Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:44 23.02.20 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: torlakov-93629]  
Автор Superserb (малоум)
Публикувано06.05.19 21:04



Атина и Белград са периферни погранични земи на империята...с дефакто няколко стотин села. България заедно с предна Мала Азия е ядрото на империята. Турци на Балканите има само в Мизия, Тракия и Македония...почти целият елит в Истанбул произлиза от мюсюлмани и турци от Балканите...демек от българските земи.
И нека бъдем реалисти събитието руско освобождение е целенасочено вградено в бг. националната идеология и му е придадено такова огромно значение, за да създава русофилия... и подчиненост на Русия. Изобщо не е въпроса дали осм. владичество е добро или лошо. Направено е от русофили, с цел русофилство и се поддържа от русофили...разбира се подкрепяни от Русия. По този начин се обвързва бг. националната идентичност с...чужда държава - Русия.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: Superserb]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.05.19 21:35



Първите Асеневци не са робували особено на православни скрупули. Даже, доколкото си спомням, в някакъв момент, когато главата на българската църква сгазва лука, и той е бастисан, без много излишни приказки.

Проблемът е, че вече сме били духовно разединени и разколебани вътрешно. В нито един момент, колкото и свиреп да е бил Калоян, той не получава пълна подкрепа от висшия ни клир в посока унията с Рим. След него - този опит на възстановителите на българската държава да се върнат към корените отпреди 1018 г напълно изтлява. Нищо, че Борил продължава линията на взаимодействие с Рим /някои твърдят, че гоненията срещу богомилите са точно инспирирани от Рим/, че Иван-Асен Втори събира каменни надписи и старини от времето на Омуртаг и Първото българско царство.
Всичко от този момент нататък, което би работило в посока някакво покатоличване, щеше да влоши стиуацията, а не да я подобри. В смисъл, че щеше да се стигне до разлом в самата българска народност. Така, че донякъде по-добре проядена византийска хоругва, но усещане за българска цялост, отколкото вътрешен конфликт между Запад и Изток.

Мисля, че за упадъка на Втората българска империя роля изиграват и доста "случайни" фактори - Иван-Асен умира в разцвета на силите си. И тогава 46 годишна възраст за владетел е скромно постижение. Ако беше поживял още 20-30 години, вероятно България по съвсем различен начин щеше да преживее монголо-татарската инвазия. Да не забравяме, че смутните времена лишават българската държава от нормално и естествено предаване и наследяване на престола, което пък води до това, което комитата нарича интригантство и вътрешни борби.

Какво би било, ако Михаил-Шишман не се беше предоверил край Велбъжд на сръбската дума за джентълменска отсрочка на генералното сражение.... или пък, ако Константин Тих не беше подстрадал при лов и не беше се превърнал от здрав, амбициозен и авторитетен мъж и владетел в посмешище и инвалид.

Случайните обрати са част от историята. След българския възход в първите 50 години от възстановяването на Царството, следват 150 години смутни времена.

Всички тъгуваме по 1018 година, но всъщност за нас всичко приключва още през 971 г.

И аз не мисля, че ако бяхме приели християнството от Рим при Борис Първи, щяхме да имаме някакъв шанс да оцелеем като държава. Всички забравяме, че Борис не е бил добър стратег и военначалник - и от немай-къде се съгласява да приеме източно-римските покръстители. Даже си мисля, че случилото се впоследствие е най-доброто възможно при създалите се условия.

При Симеон... какъв го търсим в Константинопол, вместо да си пазим и развиваме Трансилвания с нейните солни находища и сребърни и железни мини. Всъщност Трансилвания ни прави богата и силна езическа империя, а не няколко гръцки града по Южното Черноморие. В момента, в който губим Трансилвания, България постепенно запада.

Редактирано от goga на 06.05.19 21:36.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: persone]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.05.19 22:37



Естествено, укранците само станаха гръко-католици , не всичките,и сега са ни рак ни риба. Това си е като ново покръстване в 13-век, абсурд. Но можем да си помечтаем защо не сме били Литовци тогава....



Редактирано от torlakov-93629 на 06.05.19 23:00.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: Superserb]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.05.19 22:42



Руският комплекс идва от осъзнаването през 1876 и преди нея , че сме обречени без чужда помощ.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: persone]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано07.05.19 10:10



Много объркващо и винаги тъжно е използването на "Ако"-то в историята. Особено от професионални историци.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: torlakov-93629]  
Автор leyte (пристрастен)
Публикувано07.05.19 10:36



А и след провала на Великоморавската мисия впослдствие не се знав дали целите Балкани нямаше да проговорим и пропишем на нещо средно между албано-румънски. Разните му други велико-преселци, ломбарди, готи, особено вандали са останали или као топоними, или в негативи. Дори маджарите стават унгарци. Всичко се латинизира. То е лесно само плюсовете да гледаш.
А и "пичоврте" се опитаха, дори първи и уж съюзени, като останал в историята "последен кръстоносен поход" да помогнат и променят нещата, но при Никопол се провалиха. После и при Варна. Така или иначе 5те века не ни мърдаха, а след това само Русия гонеше "братски" мотив за база в интересите си.
Това латинско "Ако" не го виждам на практика с големите му уж ползи и предимства. Нашите културни постижения не се вписват напълно в западния свят, но си остават начими сред езично и църковно близките ни.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: leyte]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.05.19 13:22



Ммм, плюсовете са че центърът за нас щяха да са Рим и Запада, а не Константинопол(Москва) и Изтока. Византия, впоследствие Вселенската патриаршия нямаше да имат влияние върху българите, съответно нямаше да ни гърцизират южните етнически земи. Турското робство не ни мърдаше, ама щеше да е 200-300г. и после щяхме да сме под Хабсбургска протекция, а не под руска. Отделно ако бяхме единствените католици по тукашните ареали на Балканите, Великите сили грижливо кяха да осигурят сухопътна връзка България-Унгария, за сметка на Сърбия и Румъния и много грижливо щяха да се постараят да има католически излаз на Бяло море, а защо не и да се отнеме Солун от еретиците-гърци. А да говорим на албано-румънски, означава само че днес с румънци и албанци щяхме да сме един народ или поне най-близки такива, отчитайки "православното приятелство" на сърби и гърци от последните 150г.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.05.19 14:02



Какво спечелиха хървати и словенци от католицизма си сред Първата световна?
Католицизмът не беше пречка за Русия да "освободи" по братски и славянски Полша няколко пъти..



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано07.05.19 14:42



Какво спечелиха хървати и словенци от католицизма си сред Първата световна?

Дадоха им Сърбо-Хърватско-Словенско кралство и ги отърваха от австро-унгарско иго



Католицизмът не беше пречка за Русия да "освободи" по братски и славянски Полша няколко пъти..

Да ама си имаха папа И нито един поляк не стана руснак, украинец или белорус.



Тема Re: Тази непорината византийска вонянови [re: komitaO3]  
Автор Superserb (малоум)
Публикувано07.05.19 14:49



Западно-християнска Унгария...някой да я пожали във Версай? ...или я дадоха повече от половината на "еретическите" Сърбия и Румъния? И границите в Европа тогава...ги определяше "най-голямата дърщеря на...католицизма"...Франция.
А, Австро-Унгарското "иго"...Австро-Унгария не беше ли...хаканъ католическа империя...




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.