В отговор на:

---

... очаквах точно от теб да дойде другата крайност - османски период... [...]

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съгласен съм с всичко.

Ударният прогрес на окончателно независимата ни държава не може да се случи без предварително наличен потенциал. Да не говорим пък роби да го направят, каквито и да са.

Амортизираме си клавиатурите с този "спор". Пиша, защото често се ядосвам на тази работа. Не може Миролюба Бенатова да ни нарича турски роби по телевизията. И много интелигентни хора използват "турско робство" наляво-надясно, защото явно комфортът е гарантиран.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Доста йезуитско изказване, за база използваш може би последните 50-70 години от османският "период", когато тези постижения са направени въпреки системата (или липсата на такава) наложена във Османската империя. Нещата трябва да се казват със истинските им имена:
- Османската империя е теократична империя на исляма, сравнително търпима към християнството, но достатъчно е да видим колко църкви са обърнати в джамии, колко джамии и колко църкви на калпак от населението е имало, начина за одобрение за градеж на църква, радмера и височината им за да разберем доколко търпима е била.
- Османската империя е давала достатъчно икономическа свобода на хората с пари. Рушветчийството и корупцията е абсолютно узаконена, стига да си плащаш на по-горната инстанция, правиш ли го - ти си закона;
- Абсолютното местното правосъдие дава абсолютно предимство на поданиците, които имат "законното" право да носят оръжие, а това са били само правоверните.
- Липсата на каквато и да било система на образование, особено за друговерците благоприятства капсулирането на общностите, тяхното самостоятелно развитие в условията изброени по-горе.
- Предимствата на огромната икономическа територия върху която може да се развива бизнес и стопански живот са до голяма степен изядени от корупцията, местното правораздаване, парцелирането, престъпността, липсата на общ език за комуникация и т.нат.
- Феодалните чифлици с прикрепено население, на практика икономически и физически заробено са факт в равнинните райони на Македония до началото на 20 век.
- Робство, в същинският смисъл на думата е било доста ограничено явление в империята като време и места.
Това ми дава основания аз лично да смятам, че османският период не е бил просто период, ами владеене на практика и власт, която по никакъв начин не е помагала развитието на българският народ икономически и духовно. Може в късният 19 век да е започнало да има подобни наченки, но за 500 годишното владеене като цяло е прекъсване на естественото ни развитие и поставяне в среда на оцеляване. Не казвам, че при друго владеене нещата биха били по-добри, примерно при руско владеене, можем само да гадаем. Факт е, че непоследствено до нас владените народи от Хабсбургите са достатъчно по-развити във всяко едно положение.

Редактирано от DannyDeVito на 25.04.19 09:40.

"Проблема е, че така погледнато освободител звучи по-инако. Успяваме със свои сили, в условие на турско, друговерско управление. Българин не значи, онзи който гърми по турците, а онзи с езика, читалището, църквата, училището, културата, традициите, с парите и мерака за всичко това, не на последно място."

Говорим за един период има няма 50 години на фона на 500. Тези, през които въпреки условията успяваме да направим НЕЩО. Нещо, защото ако го сравняваме със съседни нам и не толкова съседни народи то е нищо. Просто сме оцелели.

И да, не става въпрос за робство, нито за присъствие. Става въпрос за в най-добрият случай неблагоприятна среда.

+1

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

- Феодалните чифлици с прикрепено население, на практика икономически и физически заробено са факт в равнинните райони на Македония до началото на 20 век.

Такова е и село Куманич:

През ΧΙΧ век Куманич е чисто българско село, числящо се към Неврокопската кааза на Серския санджак. Куманич е единственото чифлигарско селище в Мървашко, собственост на неврокопски бей.[3]

рави Беров на балгарскиа селјанин от 16 век с един нештастен жител на Битолја лето господово 2019. Като првиа ште наричам роб а вториа фиром.

настанјаване:
роба: живее во пондила (кашта от камн и кал в којато живеат зааедно хората и добитокот)
фирома: живве во скапана панелка от 60 квадрата(без застаклена теараса) от соца сос семејството, братот, мајка му и татко му

работа и заплата:
роба: работи половин ден на својта нива а поливина при беговиа чифлик. Не получава заплата, нешто малко продава нешто изјаде. Обшто по 20 тина гроша на месец.
фирома: работи 10 часа в Немската компанија за кабли или 12 часа при грцкиа монопол за тјотун. Получава от 200 до 300 ЕУР на месец.

Кулурно забавен живот:
роба: на вечер, во зима се сабират покрај огништето и си расправат прикаски за дјаволи, демони, ангели, самовили и пр. Важното е да не мисли как агата му изнасили јали жената јали штерката, на турци не иска да мисли изопшто.Книги, театар опера и кино нјама. На лето хора и песни на панаира.
фирома: изглежда три турски серијали на вечер и ако хване вај фај трси голи снимки на старлети пред спиене. Книги не чете а в кино театар или опера не ходи...дали не може дали не иска дали нјама време. НА почивка ходи всака втора година во Преспа.

Жизнене Стандард:
роба: Оцелјава
фирома: Оцелјава

Образование и воспитание:
роба: само при попа или при оџата. Честа и образа преди всичко.
фирома: има вазможности да се учи но знаенето не се исплати така че мотивација липсва. Образователната система е силно индокринирашта и контрадикторна. содржините се со сомнително качество и кредибилитет. Абе важно е да е снајдеш в живота..или со политика или со далавери. Честните се смјата за будали. Знаенето има стојност само и само ако успееш да избегаш.

Здравоопазване:
роба: Се лечи со тревки и народни илјачи. Не знае какво е канцер.
фирома: в болницата нјама доктори, кадето има доктори нјама лекове, кадето има лекове нјама спас. Заради всичко това фирома се лечи со тревки. Даже и спреха да ваксинират така че чумата тропа на вратата.

Опасност по живот:
роба: Турчина убива средно 100 души на година в Битолско и изнасилва или граби и потурчва по 50 до 60 жени. Когато има чума умират по неколко хилјади на година.
фирома: Канцера убива средно по 2000-2500 души в Битолско, сашто толкова и алкохола дрогата и цигарите.

Перспективи и развитие/прогрес:
роба: скоро никакви
фирома: да избјага за Канада или Австралија

Данаци:
роба: десеток, ангарија. Всичко друго за себе си. Ако има “касмет“, взимат му дететео за еничар..но става по един неколко од цела околија.
фирома: една поливина от пешалбата за мрсната бирокрација и всјакакви там режии белешки нотари извршители и пр пљос камата на грцката банка, вторта половин от цјалата печалба. Данак во крв, мрсната храна, мрсниа ваздух(РЕК Битоља) и мрснатавода взимат данак во крв по неколко хилјади души на година.

Продолжителноста на живот:
роба:непозната
фирома: егати гадниа живот


и така нататик

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от SashetoBE на 25.04.19 17:18.

Добър си.

Ако му покажеш твойот денешен живот на овой "роб" от 16 век... он ке те мисли дека си чорбаджия и богаташ!
Животот ако си здрав и имаш храна за себе си и децата...се друго е перцепция во главата за "добар" или "лош" живот.

Това са различни епохи бе сръбски.