Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:01 27.04.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема Цветущата Западна Тракия в началото на 20-ти векнови  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.02.19 19:25



"След Междусъюзническата война България загуби от старите си предели Южна Добруджа. В нея се намираха пет от нейните най-богати околии, разпространени върху площ от 8371 км2 и с население от около 300 000 души. Икономистите изчисляваха, че това било приблизително равно, по пространство и население, на седемте освободени околии в Македония. Пресмятанията, направени от органа на Английската търговска камара в Цариград сочеха, че действителната придобивка на България се състояла от Западна Тракия, която обхващала около 15 000 км2 с приблизително 400 000 души население .

Ще се опитаме да анализираме стопанското положение на Западна Тракия и нейното значение за България. За целта често ще се обръщаме към недалечното й минало, когато областта беше една от най-богатите провинции на Турция. И тогава, поради географското си положение, Гюмюрджина заемаше централно място. Нейното стопанско значение се заключаваше преди всичко в развитото селскостопанско производство. Не случайно един човек иначе пестелив на похвали като М. Розентал, в споменатия му вече доклад до генерал Вазов отбелязва: „Всичката област на югозапад от Гюмюрджина чак до Порто Лагос (Караагач), прeставлява от себе си един истински рай.”

Преди Балканската война доминираща роля в икономиката на района играеше мюсюлманското население. Българските християнски села заемали най-несгодните за производството и икономическо развитие планински и с камениста почва, отдалечени от жп линията места. По тези причини българите от околията бяха сравнително изостанали в културно отношение . В малко по-различно положение се намираха нашите сънародници в самия град Гюмюрджина. Някои от занаятите бяха изключително в техни ръце. Тук абаджийският еснаф броеше 70–80 дюкяна, от които само три-четири гръцки, а останалите — чисто български. Българите абаджии бяха тормозени и преследвани от местните гърци, които обсебваха търговията и всички други занаяти. Като по-влиятелни, последните си служеха с интриги пред турските власти и не позволяваха на българите да се снабдяват със собствени дюкяни. Абаджиите искаха да им се отпусне едно общинско място, където да си построят къщи и приберат своите семейства. Пак поради гръцка намеса те не успяха. И до края на турското владичество българските абаджии в Гюмюрджина останаха изолирани. Но те запазиха своята българска самобитност и поставиха началото на българщината в Гюмюрджина.

Най-развитият икономически център на Западна Тракия беше Ксанти. Основното му богатство идваше от производството и износа на най-висококачествен тютюн, чиято годишна стойност се пресмяташе между 30—35 млн. лева. .....Балканската война съществено промени облика на Ксанти и околията. Преди пристигането на българските войски, гръцките милионери се преселиха, като повлякоха със себе си и останалото гръцко население. Турският елемент обаче остана непокътнат. В Ксанти намериха подслон още в първите месеци след повторното освобождение на града над 2 000 бежанци. През следващата година тук се установиха нови хиляди българи, предимно от градовете на Македония, изгонени от гърците. В тютюневите складове работеха около 9 000 наемни работници. Така още през 1914 г. населението на Ксанти нарастна на повече от 30 000 души, докато до Балканската война в града са живеели около 20 000 жители. "

/Стайко Трифонов /

Редактирано от goga на 16.02.19 19:26.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.02.19 20:49



..на Източна Македония.



До май 1913 г Царство България увеличава почти двойно територията си /с уговорката, че това са военно-временни граници/. Получаваме богати земеделски провинции, както и две дълбоководни пристанища на Бяло море - едното, свързано с железница с вътрешността на полуострова.
В новите земи обаче - Сяр, Драма, Кавала, Западна и Източна Тракия - българският екзархийски елемент в най-добрия случай стига максимум до 30% от общото население.
Точно нашият пай от Беломорието е силно турцизиран и мюсюлманизиран - в почти всички по-големи градски центрове мюсюлманите са мнозинство. В Кавала по официални данни през 1912 г българите въобще не се водят на отчет като значим елемент, а гърците са под една четвърт.
За сметка на това, извън българската държава през 1913 г остават преобладаващо български региони като Битолско, Леринско, селата между Костур и Преспа.

Историята показва, че при повече търпение - малцинственият български елемент в Беломорието вероятно постепенно щеше да вземе връх /пример, съвременна Гърция, която успя за 70-80 години да обърне тотално етническия характер на целия регион между Марица и Струма в своя полза/.

Хипотетичен въпрос: защо не си седнахме на задниците и не се задоволихме с територия от 175 хил кв километра и над 300 км брегова ивица на Бяло море, а тръгнахме с големите претенции за места, в които българският елемент е бил категорично малцинствен?

Всъщност Сярско и Драмско са били най-апетитните икономически хапки от Македония. Останалото са сантименти и чукари.

Или пък - защо не зарязахме пустия Солун, дето никога не е бил български и не преговаряхме с Венизелос за граница по СТрума и евентуални български компенсации на север от Костур и около Преспа - да си получим хинтерланда на средновековната българска държава - Охрид, Битоля, Преспа, другото за какво ни е?

Фердинанд е само част от пъзела. Според мен ВМРО и като цяло българското общество се държи неоправдано максималистично за територии, в които българите са максимум една трета от населението.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано17.02.19 21:39



Всъщност какво, аджеба , заема реално Българската армия отвъд вододела Струма-Вардар, освен долината на Брегалница?В историята няма "Какво би станало ако...?", но сценарият от лятото на 1913 би се случал така или иначе, колкото и България да си е седяла на задниците и е търпяла провокациите.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.02.19 21:43



Венизелос е предлагал да се споразумеем двустранно още през ноември 1912 г. Можехме да го направим евентуално за сметка на сърбите. И да търсим компенсации за отказа си от Солун.

За другото си прав - може във военно отношение да е било оправдано, но от политическо и гео-стратегическо - голям автогол с единствената 7-ма рилска дивизиа да ни оправя бакиите в най-българските области на Македония. Трябваше да бързаме не за Солун, а за Охрид.

Редактирано от goga на 17.02.19 21:43.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: goga]  
Автор Superserb (малоум)
Публикувано18.02.19 08:30



...

Първо. Гледната точка тогава у нас е че ние не влизаме във войните, за да уголемяваме България. А за да извършим национално обединение и българска държава, в която да живеят почти всички етнически българи.
Второ.Много гнусна руска и сърбоманска пропаганда за 1913г., е че Фердинанд или ВМОРО или българите са виновни, щото са искали всичко и не са загубили всичко! Това наистина е много гнусна руска и сръбска пропаганда... още по-гнусното, е че тя е масово разпространена у нас.
Първо България прави предварителен договор със Сърбия. В този договор едната възможност е разделяне на Македония на спорна и безспорна зона. Сръбската претенция в спорната зона се аргументира с това че там живее значително албанско и турско мюсюлманско население, което съответно има право да бъде владяно от Сърбия точно толкова, колкото има право и да го владее България. Забележи претенцията на Сърбия в Македония преди Балканските войни е за албанското мюсюлманско население. А Охрид и Битоля са в безспорната зона, така че защо България да праща войски там...като е договорено да е за България. И Русия да е арбитър за тази спорна зона, кое към кой да отиде.
Относно Гърция до последния момент се водят преговори, в които се разглеждат всякакви компромиси и от двете страни, не че се срещат, но се преговаря и се обсъждат различни варианти. Последно гърците предлагат граница по Лъгаинското езеро, вкл. Кукуш в БЪлгария. Последното предложение на България е разделен Солун - половината за Гърция, другата половина за България.
Случва се нещо шокиращо за България след Първата Балканска. Руският посланик в Белград идва в София... да преговаря от името на Сърбия... и казва, че България трябва да прави отстъпки в Безспорната зона. Демек Русия не само е решила за Спорната зона, ами казва че трябва да отстъпваме и от това, което ни е гарантирано преди това.
България прави следващ опит за компромис. Предлага всяка община в Македония да гласува и сама да решава към коя държава да се присъедини.
Ако това не са компромиси...разумни, смислени... незнам какво е.

И накрая също много важно. България не започва Междусъюзническа война. Българската и гръцката армии се бият месеци преди това, цели битки, завземане на територии и т.н. Дефакто от момент, в който са се срещнали. Така че след шока, в който Русия подкрепя напълно всички сръбски претенции...нашите не обявяват война на сърбия, а тръгват да изтласкват сръбските войски, нещо което гърците правят от месеци с българските. Русия и Сърбия го използват това за предтекст, дали са сигнал на Гърция, че ще я подкрепят да вземе каквото си поиска и тя. Русия кара Румъния също да ни нападне, руския цар се обявява за главнокомандващ на румънската армия нападаща България!!! Накрая и Осм. империя виждайки, че всички са срещу България и тя напада, за да възстанови колкото може повече загуби от предната война.
Нарочно Русия кара Румъния да вземе Южна Добруджа, щото тогава пшеницата от Южна Добруджа е основният износ на България и значително перо от икономиката и на страната и на бюджета.

Това е толкова гнусно и брутално разсипване на България и българския народ от Русия и Сърбия, че просто нямам думи. Знаеш последиците от войните после...
А у нас се пробутват версии, че българите са виновни, че са искали своето готови на компромис. А сърбите, които имат сърби в Македония в сръбското консулство и Русия, която е зад тях...за прави!!!
Помиярските игри на Сърбия и Русия продължават... и само година по-късно започват ПСВ със всички катастрофални последици за Европа от това през целия 20 век. Как една пиклива Сърбия, чиято столица е буквално на австрийската граница си позволява да така брутално да провокира цяла империя -Велика Сила? Как?



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: Superserb]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.02.19 08:48



Това, което казваш е факт, общоизвестен за поколенията , достигнали зряла възраст до края на II световна война.Последвалото промиване на мозъци си е казало думата.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: Superserb]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.02.19 08:55



Въпрос: как се "обединяват" територии, в които твоят етнически елемент е малцинство и нямаш ресурсите да водиш война самостоятелно?
Второ, хванал си се да правиш съюз. Твоите съюзници да не би да воюват само за чест и слава? Те ще искат по-голямо парче - тоест трябва да има ясна договорка кой за какво се бори. С гърците такава нямаме. Със сърбите е повече от мъглява.
Трето, получаваш лъвско парче от македонския и тракийския беломорски пай, който реално не е твой, защото там българите са малцинства. А ти искаш и това, и другото, където си е твое, ама нямаш договорки и военни ресурси да си го вземеш.

Редактирано от goga на 18.02.19 08:55.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.02.19 09:12



България не е имала излаз на Бяло море от времето на Иван-Асен Втори.
Дори Санстефанска България не получава дълбоководно пристанище - излазът, който ни дават, става само за плаж.
Гледа се стратегически - как да направиш държавата по-силна, а после, ако имаш сили - присъединявай Вардарско. Да не би на българиге от Костурско щеше да им е лошо да получат имоти на забегнали гърци и турци и тлъсти парчета земя между Места и Струма?

Редактирано от goga на 18.02.19 09:14.



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: goga]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.02.19 09:17



Това значи, че са ни вкарали в капана въобще да почнем война есента на 1912.
Абе митрополит Методий Старозагорски(Кусев) си го е написал най-точно...



Тема Re:Интересни данни за етническия съставнови [re: tuzlija-179435]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.02.19 09:22



Точно.
Но като си започнал войната, играй по правилата и гледай да не останеш сам срещу всички.
Южна Добруджа за Пиринска Македония - си е кон за кокошка.


Лично мое мнение: и Илинден, и Балканската война - са голяма грешка.
Без Илинден, вероятно нямаше да има младотурска революция.
Трябваше да си държим на Стамболовата политика - екзархия, училища, засилване на българския елемент. Нашите не са проумявали, че гръцките и сръбските националистични доктрини са много по-опасни и пагубни от мултиетническата Османска империя .

Обикновено се използва аргумента, че младотурците са ни готвили съдбата на арменците. Не е много сигурно това, а освен това арменците са нямали своя национална държава, която да ги подпомага.

Редактирано от goga на 18.02.19 09:41.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.