Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:11 12.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)
Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: kuduger-96506]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.02.19 17:48



Всъщност "славянският" й характер се избистря чак към 11-ти век.



Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: goga]  
Автор ad miral (андорския флот)
Публикувано07.02.19 18:12



Всъщност "славянският" й характер се избистря чак към 11-ти век.

Нещо не ми е ясно:
За какво им е била тогава преди 11-ти век кирилицата?



_
Политичари и пелене имају нешто заједничко. Обоје треба мењати,редовно,из истог разлога.

Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: ad miral]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.02.19 18:39



Кирилицата идва с покръстването и книжнината. Има се предвид, че чак към 11-ти век управляващият елит губи типично нордическите си характеристики.

Дотогава Киевска Рус е мултиетническа държава , управлявана от мъже на кръвта, дошли от викингските райони, при които е било практика да служат наемници от севера; династията Рюрик е викингска;
Варягите вземат християнството от Константинопол и старобългарската азбука на готово. Все пак да не забравяме, че управляващият елит е много малка част от населението. То цялото е било християнизирано, а негови представители стават свещенослужители и книжовници;

Подобно е било вероятно и в България: старобългарският елит приема азбуката на основата на славянската фонетика; така и България се "пославянчва" културно.
/А може и българите отдавна да са говорили и на славянски наречия, с оглед на вековното им сътрудничество и смесване със славянски племена още преди да дойдат към Дунав/.

Редактирано от goga на 07.02.19 18:43.



Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: goga]  
Автор ad miral (андорския флот)
Публикувано07.02.19 23:15



Варягите вземат християнството от Константинопол и старобългарската азбука на готово. Все пак да не забравяме, че управляващият елит е много малка част от населението. То цялото е било християнизирано, а негови представители стават свещенослужители и книжовници;

Подобно е било вероятно и в България: старобългарският елит приема азбуката на основата на славянската фонетика; така и България се "пославянчва" културно.
/А може и българите отдавна да са говорили и на славянски наречия, с оглед на вековното им сътрудничество и смесване със славянски племена още преди да дойдат към Дунав/.


Значи приемаш, че в България елитът първо е проговорил на славянски, пък после е поръчал азбуката, а в Русия е станало в обратен ред?

Няма логика.

Защо един викингски елит неговорящ славянски ще си поръчва книги и църковни служители проповядващи на непонятен нему език?



_
Политичари и пелене имају нешто заједничко. Обоје треба мењати,редовно,из истог разлога.

Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: ad miral]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.02.19 23:44



Защо да е непонятен?
Това са процеси продължили векове.
От първия Рюрик до приемането на християнството и старобългарска книжнина са минали 120 години. Варяжката господарска каста се е омесила с местните славяни и угро-фини. Проговорила е езиците им. Но дълго време си е пазила бойните навици и традиции - и съответно господстващото положение спрямо местните
Викингите се заселват в цяла Европа. В Англия проговарят на местния анго-сакски и келтски, във Франция - на местния прото-френски език; на юг - възприемат арабско-гръцката култура и т.н. Те са попивали от местата, които са нападали и завладявали.
Как си представяш държавата на Рюрик - 100 викинги, които си говорят само помежду си на нордически диалект и още 200 хиляди роби-славяни? Не е било така. Варягите просто да донесли държавническото "ноу хау", имали са ръководна и организаторска роля, но са действали в синергия с местните славяни и угро-фини. Хем, са ги били и облагали с данъци, хем са ги пазили от чужди и са ги вземали в дружините си да грабят на юг.
Та, когато е дошло време да се покръстват, Киевска Рус е огромна държава с многочислено население, в което варяжкият елемент е под 1%. Не е ли по-логично да изберат език за богослужение, който да е разбираем за масата, с която вече са се смесили от повече от 100 години?
Още повече византийските мисионери им предлагат наготово книги, азбука и хора, които да ги обучат на четмо, писмо и богослужение. Демек заграбеното от Преслав.

Нещо подобно вероятно е станало и при нас при взаимодействието между българи, славяни и заварено местно автохонно население.

Редактирано от goga на 07.02.19 23:46.



Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано08.02.19 00:23



100 викинги, които си говорят само помежду си на нордически диалект и още 200 хиляди роби-славяни

Гледал съм документален филм за скандинавското наследство в Англия. След широкомащабно изследване се оказва че само 4% от англичаните носят скандинавски гени, като концентрацията им е в крайбрежните градчета на Източна Англия.



Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано08.02.19 00:42



Ако е същият филм, който даваха по Нешънъл джиографик: данните бяха до 33% викингски гени в Източна Англия. Което, ако е малко, здраве му кажи.



Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: goga]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано08.02.19 00:54



Няма данни за 33% в Източна Англия, достигат в най-добрия случай 10%:



А университета в Оксфорд, достига до следните изводи:

The population in Orkney emerged as the most genetically distinct, with 25% of DNA coming from Norwegian ancestors. This shows clearly that the Norse Viking invasion (9th century) did not simply replace the indigenous Orkney population.

There is no obvious genetic signature of the Danish Vikings, who controlled large parts of England ('The Danelaw') from the 9th century.






Тема Re: за който не е гледал предаването по тематанови [re: komitaO3]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано08.02.19 01:00



Може.
По-скоро говореха за данни от отделни крайбрежни градчета, в които имало викингски днк до 33%.
Не съм чел данни по темата. Говоря по памет какво съм запомнил от филма.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.