Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.

Много точно наблюдение. Според мен след този казус започва русофобията в България и то да някъде заслужено, защото тя започва именно от офицерите русофили, които стават русофоби заради руското предателство. Предателството на руския император спрямо България е факт, но то трябва да се разглежда през призмата на руското самодържавие при което пионките и неподчиненето, в случая българското се наказват. А българското неподчинение е обявяването на независимостта през 1908 и обявяването на втория цар - Фердинанд, което според руснаците е кощунствено. Руснаците във Втората Балканска Война се държат изключително антибългарски и дефакто я подкокоросват срещу България. Да си припомним прикрепеният към българският военен щаб Неклюдов, който ежедневно препраща на сърбите от първа инстанция движението на българските войски от Чаталджа до сръбската граница. От дистанцията на времето, въпреки героизмът на българските войски изнесли основният товар на войната срещу Турция и от гледна точка на нашето семейство, където при Одрин загива моят прадядо, тази война е била излишна.

Никакви военин действия срещу сърбите не сме започвали. Думата е рекогнисцировка.

Това е точно така. Руснаците са имали сведения, че българите всеки момент са щели да влезат в Цариград и това е побъркало и без това лудият им император.

Е да, така е. Все пак за европа и в частност Англия, Гърция е държавата прародина на Европейската същност, макар че думата Европа е тракийска, да не кажем българска.

На Русия и е нужен този договор десетилетие по-рано заради румънските претенции към Молдова.

Не само в Англия, въпреки ще тя е гръбнакът на гръцката сила. Дори турците предпочитат да сеадат Солун на гърците а не на мас.
Не бих казал, че животът на българите на Запад от Вардар би бил цвете ако не бяхме влезли в кървав конфликт от 1913 или 1915 със сърби и гърци, но нямаше да е обременен с отмъщение от тях. При това техният Фокус щеше да е в върху подтискане или освобождаване на други земи.

Дааа Англия и всъщност злия български гений - Чърчил. Тоя човек много ни е обичал... последователен е в отмъщението си към българите, които почти му съсипаха кариерата в Балканската и Първата Световна война.

Чърчил е едно следствие идиотското в руската логика е , че наказват сами себе си защото всички останали виждат у българите руско подобие на Балканите. Самият Фердинанд е толкова ирационален, че дори изпъква както интерес на чужда сила

Политиката винаги е била надлъгване и мръсни номера, така че няма защо да се оплакваме, че някой ни е надхитрил.

Кралят на Гърция е женен за сестрата на Вилхелм 2, самият той е от "германска" династия, така че включването на гърците на тази или онази страна никак не е било предопределено.

Отделно, едва ли войната през 1914 е била изненада за някого. Съюзите отдавна са били известни, подготовката за война също, провокациите и коментарите за тях са били във вестниците с месеци. По-вероятно ми звучи с балканската война нашите да са се пробвали да изкярят нещо преди голямата война. Това, което е било изненада за всички е само продължителността и опустошението на ПСВ.

Както и да е мисля си, че правилно поведение от страна на България би било да започнат война с гърците срещу ОИ. Можели са да предложат на Русия да си вземе Константинопол (за да я скарат дългосрочно с гърците), но да не намесват Сърбия и Румъния. Такава война естествено е щяла да изглежда доста по-различно от реалните събития, които са се случили. Нашите вероятно са щели да натиснат до Чаталджа, след което да заемат отбранителна позиция и да чакат непокътнатите османски войски в Македония да се изтощават взаимно с гърците. Ако случайно османците пробият при Чаталджа или Родосто - Русия ще има причина да се намеси. Войната вероятно е щяла да приключи с руски Истанбул, бългаски владения до Бяло море и някакви полу-автономни републики в Македония и Албания.

А е можела да премине плавно и в ПСВ. При такъв сценарий Гърция щеше да е против Русия, защото и тя иска Истанбул. Алиансите щяха да са:
- България, Сърбия и ЧГ към Антантата
- Гърция, Румъния и ОИ към централните сили.

Сърбия естествено щеше да е смачкана за нула време, а Русия щеше да се изсипе като порой през Румъния, за да стигне до нас и да помогне на сърбите. М.г. писах тук за "естествените" защитни граници на Русия и защо тя винаги се опитва да ги достигне. Най-вероятно фронтовата линия е щяла да бъде по Карпатите, надолу Стара Планина, трънско, Осоговска планина до Бяло Море - в общи линии разделителната граница между руски и австрийски интереси, плюс руски Константинопол и наши пристанища по Бяло море, откъдето англичани, французи и американци могат да ни снабдяват с провизии. Може би при Сливница и Драгоман щеше да има баталии, като при Вердюн и Сома, а разбитата сръбска армия щеше да е разквартирувана в България и в голямата си част да е запазила боеспособност.

Накратко нищо ново, НО при рухване на Австрийската империя, интересите й в западните балкани отпадат и оттам сме можели да вземем територии в Македония, а битата Гърция със сигурност е щяла да бъде наказана да се откаже от Солун (който вероятно щеше да е нещо като Данциг). Вероятно и Румъния щеше да направи концесии в Добруджа.

А след войната ако си бяхме присвоили територии от полу-автономните държавици в западните Балкани, едва ли някой щеше да ни противоречи, предвид че всички са изтощени да се намесват.

Вкратце: вместо да правят планове за територии, нашите е трябвало да правят планове кой в кой алианс да бъде набутан. Както стократно се е доказвало в балканската история, границите се менят лесно, ако си в отбор със силния на деня. През 1914 Сърбия е била една плюнка, а виж каква мощна държава става през 1918.

Добре казано.

Могло е да продължим да настояваме на автономия на Македония и Одринско и евентуално да си правим устата за плебесцит. И най-вече да си натискаме парцалите и да чакаме голямата война. Тогава раздаването на територии щеше да е гарантирано от някоя Велика сила. Но да не забравяме че Балканския съюз е направен под давлението на Русия. Да не забравяме и поведението на Фердинанд, уж немец, пък донякъде сляпо се доверява на Русия. То от него са и ни бедите. Абсолютно хазартен тип. Винаги трябва да се гледа личния мотив във всяко едно действие. Неговия е бил да е цар и да е цар на нещо голямо. За него това да е владетел е било опция да се издигне. Със същия успех е можел да гробяса Румъния или Гъпция, нищо че техните династии са доста отпреди него. Един Батемберг също е бил човек с его, но някак си ми изглежда по в центъра. Отделно Фердинанд е овластявал хора, които му лижат дъто. А не е разчитал на трезва преценка. Величество му ни вкара в тези тесни граници, в които сме, при това с много талант и упорство. Ебати дипломацията, ебати елита. Балканската война ни води русофил като мин-предс., ПСВ германофил. И единия и другия се предоверяват на съответния бащица и резултата е 2 национални катастрофи за 5г.

Имаш ли някакво копие,снимка от този вестник?Без документ няма аргумент.Каквото и да е.Или друг някакъв документ?

Взето е от книгата на Никола Петков "През България за Дарданелите при царска Русия и Съветите". Книгата се продава тук:
[линк]

Иначе стари броеве на вестниците вероятно има в Народната библиотека.

Имаш ли някакво копие,снимка от този вестник?Без документ няма аргумент.Каквото и да е.Или друг някакъв документ?


Вероятно няма запазено копие от този брой. Само цитати. Според Иво Инджев Никола Петков се е позовал на тази уводна статия:

Уводна статия в “Работнически вестник” от 19.11. 1915 г., цитирана по – късно от Никола Петков в книгата му “През България за Дарданелите. При царска Русия и съветите” ( стр. 54), громи русофилщината не по-малко от самия Благоев:

“Но и когато искаше Сан Стефанска България ,Русия изхождаше не от желание да създаде една голяма и силна държава на Балканите, а с твърдото намерение да тури ръка на новата балканска държава и тъй да се доближи до Проливите!”

Иво Инджев

Мисля, че не е спорно и странно, че в този дух е писала "работническата" преса до победата на ВОСР. След това сменят резбата.