Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:18 11.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема излишна война за Българиянови [re: nord000-154744]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 17:57



Много точно наблюдение. Според мен след този казус започва русофобията в България и то да някъде заслужено, защото тя започва именно от офицерите русофили, които стават русофоби заради руското предателство. Предателството на руския император спрямо България е факт, но то трябва да се разглежда през призмата на руското самодържавие при което пионките и неподчиненето, в случая българското се наказват. А българското неподчинение е обявяването на независимостта през 1908 и обявяването на втория цар - Фердинанд, което според руснаците е кощунствено. Руснаците във Втората Балканска Война се държат изключително антибългарски и дефакто я подкокоросват срещу България. Да си припомним прикрепеният към българският военен щаб Неклюдов, който ежедневно препраща на сърбите от първа инстанция движението на българските войски от Чаталджа до сръбската граница. От дистанцията на времето, въпреки героизмът на българските войски изнесли основният товар на войната срещу Турция и от гледна точка на нашето семейство, където при Одрин загива моят прадядо, тази война е била излишна.

Редактирано от persone на 03.09.18 18:01.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: goga]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 18:03



Никакви военин действия срещу сърбите не сме започвали. Думата е рекогнисцировка.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: nord000-154744]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 18:04



Това е точно така. Руснаците са имали сведения, че българите всеки момент са щели да влезат в Цариград и това е побъркало и без това лудият им император.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: torlakov-93629]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 18:05



Е да, така е. Все пак за европа и в частност Англия, Гърция е държавата прародина на Европейската същност, макар че думата Европа е тракийска, да не кажем българска.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: croesus]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 18:12



На Русия и е нужен този договор десетилетие по-рано заради румънските претенции към Молдова.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: persone]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано03.09.18 18:59



Не само в Англия, въпреки ще тя е гръбнакът на гръцката сила. Дори турците предпочитат да сеадат Солун на гърците а не на мас.
Не бих казал, че животът на българите на Запад от Вардар би бил цвете ако не бяхме влезли в кървав конфликт от 1913 или 1915 със сърби и гърци, но нямаше да е обременен с отмъщение от тях. При това техният Фокус щеше да е в върху подтискане или освобождаване на други земи.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: torlakov-93629]  
Автор persone (върховист)
Публикувано03.09.18 19:03



Дааа Англия и всъщност злия български гений - Чърчил. Тоя човек много ни е обичал... последователен е в отмъщението си към българите, които почти му съсипаха кариерата в Балканската и Първата Световна война.



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: persone]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано03.09.18 19:32



Чърчил е едно следствие идиотското в руската логика е , че наказват сами себе си защото всички останали виждат у българите руско подобие на Балканите. Самият Фердинанд е толкова ирационален, че дори изпъква както интерес на чужда сила



Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: torlakov-93629]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано03.09.18 19:34



Политиката винаги е била надлъгване и мръсни номера, така че няма защо да се оплакваме, че някой ни е надхитрил.

Кралят на Гърция е женен за сестрата на Вилхелм 2, самият той е от "германска" династия, така че включването на гърците на тази или онази страна никак не е било предопределено.

Отделно, едва ли войната през 1914 е била изненада за някого. Съюзите отдавна са били известни, подготовката за война също, провокациите и коментарите за тях са били във вестниците с месеци. По-вероятно ми звучи с балканската война нашите да са се пробвали да изкярят нещо преди голямата война. Това, което е било изненада за всички е само продължителността и опустошението на ПСВ.

Както и да е мисля си, че правилно поведение от страна на България би било да започнат война с гърците срещу ОИ. Можели са да предложат на Русия да си вземе Константинопол (за да я скарат дългосрочно с гърците), но да не намесват Сърбия и Румъния. Такава война естествено е щяла да изглежда доста по-различно от реалните събития, които са се случили. Нашите вероятно са щели да натиснат до Чаталджа, след което да заемат отбранителна позиция и да чакат непокътнатите османски войски в Македония да се изтощават взаимно с гърците. Ако случайно османците пробият при Чаталджа или Родосто - Русия ще има причина да се намеси. Войната вероятно е щяла да приключи с руски Истанбул, бългаски владения до Бяло море и някакви полу-автономни републики в Македония и Албания.

А е можела да премине плавно и в ПСВ. При такъв сценарий Гърция щеше да е против Русия, защото и тя иска Истанбул. Алиансите щяха да са:
- България, Сърбия и ЧГ към Антантата
- Гърция, Румъния и ОИ към централните сили.

Сърбия естествено щеше да е смачкана за нула време, а Русия щеше да се изсипе като порой през Румъния, за да стигне до нас и да помогне на сърбите. М.г. писах тук за "естествените" защитни граници на Русия и защо тя винаги се опитва да ги достигне. Най-вероятно фронтовата линия е щяла да бъде по Карпатите, надолу Стара Планина, трънско, Осоговска планина до Бяло Море - в общи линии разделителната граница между руски и австрийски интереси, плюс руски Константинопол и наши пристанища по Бяло море, откъдето англичани, французи и американци могат да ни снабдяват с провизии. Може би при Сливница и Драгоман щеше да има баталии, като при Вердюн и Сома, а разбитата сръбска армия щеше да е разквартирувана в България и в голямата си част да е запазила боеспособност.

Накратко нищо ново, НО при рухване на Австрийската империя, интересите й в западните балкани отпадат и оттам сме можели да вземем територии в Македония, а битата Гърция със сигурност е щяла да бъде наказана да се откаже от Солун (който вероятно щеше да е нещо като Данциг). Вероятно и Румъния щеше да направи концесии в Добруджа.

А след войната ако си бяхме присвоили територии от полу-автономните държавици в западните Балкани, едва ли някой щеше да ни противоречи, предвид че всички са изтощени да се намесват.

Вкратце: вместо да правят планове за територии, нашите е трябвало да правят планове кой в кой алианс да бъде набутан. Както стократно се е доказвало в балканската история, границите се менят лесно, ако си в отбор със силния на деня. През 1914 Сърбия е била една плюнка, а виж каква мощна държава става през 1918.





Тема Re: Исторически казус - Русия и Румъния през 1913г.нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано03.09.18 19:35



Добре казано.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.