Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:57 25.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Любчо Георгиевски:  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 14:39



Не губете Заев, друг такъв, с десетилетия няма да намерите






Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 15:06



Пилците се броят на есен....

Редактирано от goga на 17.08.18 15:06.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 15:40



Не искам да кометирам кой е прав и кой е крив. Едно само ми прави впечатление: изключително некоректната употреба на думата "македонски/македонско" в писанието на Л. Георгиевски по отношение на онова, което България оспорва относно Илинденското въстание. Никой никога в България не е искал да преименува Македония и македонците, като название на жителите на тази географска област. В България е проблем като започне да се говори, че македонци по националност са основали ВМРО и са водили борби за освобождение. Георгиевски, ако това не разбира, значи, никакъв българин не е.

И второ, да - важно е приятелството, но накроя сиренето е с пари. Важно е кой накрая ще плати сметката. Дано не е за сметка на българското историческо наследство.

А иначе, и на децата е ясно: Заев не е премиер в Скопие заради българската подкрепа; България тук не играе. Други определят тези неща.

Редактирано от goga на 17.08.18 15:41.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 15:46



Т.е. ти щеше да се почувстваш удовлетворен ако Заев беше казал, че в Илинденското въстание са участвали македонци и българи. Та тогава аз да те попитам, как щяхме да ги делим? Даме Груев и Анстас Лозанчев, кой щеше да е македонеца и кой българина? Ти реши.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 15:53



Ти пък язък, че си сложил такъв ник, че се правиш на улав: в Илинденското въстание "македонци" като народност няма. Сега вече има македонци, има такава нация. Но тя е станала постфактум. Тя може да си чества българските предшественици. Няма какво да делим. По същия начин ще започнеш да делиш и Самуил.

Редактирано от goga на 17.08.18 15:53.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано17.08.18 16:09



мисля че трябва да погледнем прагматично.
Нека да започнат преговори северно македонците. Да влезнат в Нато т.е. да излязат от сръбска орибита а след това ще има достатъчно време да се изясним, нещо което каза и Бойко.

В крайна сметка не може да искаме политическо самоубийство от Заев. Нещо поважно северно македонците не биха поели цялата истина на веднъж, по скоро ще се самоубият като нация от колкото да станат за една нощ българи. ВСе пак 100 години са си градили идентичността...




Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: osoitza-86326]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 16:12



Правилно...



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано17.08.18 16:14



Донякъде е прав, но не съвсем.
Сякаш ние сме кандидатите за ЕС, че да подскачаме от радост, какъв премиер, видиш ли ни се е паднал, и даже да не проиграваме шанса си...
Това са нелепици, меко казано. Ясно е кой е Заев и кой натисна него и нашия кавал да подпишат.
Ясно е, и че няма как да каже , "въстанието наистина е българско" в ефир, щото това ще е края на политическата му кариера, хлъзгав е, дребен хитрец е Зайко.
Но и ние сме си в правото, даже доста ги търпим... ето сега за Драган Попов що не се изкаже Бате Харо, или е между два поста за препечена лозова с пури, навивани от знойни кубинки...

Редактирано от Darkages на 17.08.18 16:24.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: osoitza-86326]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 16:15



Прав си.

За първия абзац на 100%.

За втория - донякъде съм скептик. Вече не е въпрос на информираност и знаене на истината. Вече е въпрос на съзнателен избор. Затова може би в този аспект - всяка отстъпка би била огромна грешка.

Не е наша работа да се занимаваме с идентичността на днешните македонци. Моето мнение е, че те обратно българи няма да станат. Да си решават екзистенциалните проблеми както искат. Но на основата на реални факти. Ако искат да си бъдат македонци като нация, ако искат да бъдат квази-българи - техен проблем. За нас важното е да не се озаконява в международен план на Конески фентъзи-романите. Ние и без това сме вече един файтон хора. И историята като ни вземат - да вземем да я закрием тая нация.

Редактирано от goga на 17.08.18 16:16.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: Darkages]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 16:15



Бате Харо е пародиен образ...



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 16:38



Ей с тва мислене се наебахме с Междусъюзническата и ПСВ.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано17.08.18 16:52



Всъщност Гоце Делчев пренаписа устава и му еба мамата. Той просто навсякъде замени думата българи и какво се получи: от Чл. 3. Член на БМОРК може да бъде всеки българин, без разлика на пол, който не е компрометиран с нищо нечестно и безхарактерно пред обществото и който обещава да бъде с нещо полезен на революционното освободително дело. стана на Чл. 4. Член на ТМОРО може да бъде всеки македонец или одринец, който не е компрометиран с нищо нечестно и безхарактерно пред обществото и който обещава и се задължава да бъде полезен на революционното освободително дело.

Редактирано от jingiby на 17.08.18 16:52.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 16:59



Искал е да привлича и други, освен българи. Нямало е как да знае какво ще се случи.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано17.08.18 17:34



Но е бил длъжен и е могъл да го предвиди...



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 17:50



Ммм, до смъртта му, зора е идвал от юг, не от север и далечен североизток.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано17.08.18 17:50



Нали да включи и власите, че ще се обидят...





Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано17.08.18 18:10



Напоследък забелязвам огромно желание да се подчертае близост с нас при лични контакти, особено младите. Информационната среда и новото време като цяло са изменили мисленето . Нещото, което НИЕ не можем да схванем обаче е, че за 100 години са изградили свои културни и битови ценности, които не могат да споделят с нас, дори и да искат. Ние сме доразвили пък наши. Е някои преливат и към нас, но под друга призма .



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано17.08.18 18:13



А, гледам си го сложил и за отделна тема. Копвам си мнението от другата, защото е изключително важно




Самото обръщение подсказва, че Заев ще е еднократно явление, а след него нещата се връщат в “нормалното” русло. Отделно се опитва да изопачи посланието в интервюто. Никой , пак повтарям, никой ,нямаше да гъкне ако бе споменал само “македонско” без изрично да вмъкне фразата “не българско”. Защото в България македонско и българско са синоними.
Колкото и да има добри попадения в интервюто, този му “пропуск” да улови провокацията , ги обезценява.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано17.08.18 18:30



това е процес , който може да трае по време на преговорите им за ЕС.

Както се очертава няма скоро да влезнат защото ЕС си има други проблеми и докато не ги реши надали ще влезнат и нови страни.... Така че има време да се поизясними най вече те със себе си и с историята (истинската)




Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 19:02



Правил се е на Левски. Но не е схванал, че разликата е от земята до небето, защото вече българите си имат национална държава.
И друго - цялата тази общочовешка революционна патетика е едно празнодумство. Сърбите и гърците бяха елементарни шовинисти и по-далеч стигнаха.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 19:11



И Гоце Делчев ли ти е вече крив?



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.08.18 19:48



Никой не ми е крив.

Просто анализирам. Досега само ахкахме - революция, патетика, борби.

Но Джингибито е прав: за да се стигне до такова отклонение като днешното, много са били причините и стъпките; но, май, и от самото начало всичко е било сбъркано. Не се предвижда план "Б" - резервен. Ако Царството печели, печелят всички, ако загуби - ние сме македонци, вие - българи. То така стана на практика.

Било е голяма гротеска - особено личи в епизода около младотурския преврат. Гърците и сърбите си траят, нашите ганьовци тръгнали да освобождават човечеството. Освободете народа си, бре, кауни. Не областта, а българето! Щото Ванчето хубаво го е схванал: Македония без българи - огън да я гори.

Редактирано от goga на 17.08.18 19:50.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор persone (върховист)
Публикувано17.08.18 20:02



Това е вярно, т.н. устав на БМОРК е изцяло редактиран с почерка на Гоце и всичко написано като българин и българско изчезва. Все пак не изчезва съвсем всичко, "член на организацията може да бъде всеки екзархиец" т.е. на българската Екзархия. Гоце естествено иска да скрие националния характер на организацията, за да не влезе в конфликт със "съседните малки народи" и да повтори номера с Източна Румелия, в която българския характер също е скрит за широката европейска пубика.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор persone (върховист)
Публикувано17.08.18 20:04



Е затава върховистът полковник Янков е бил прав, че разните му там социалистчета мътят ума на народа.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: osoitza-86326]  
Автор persone (върховист)
Публикувано17.08.18 20:08



Нека да започнат преговори северно македонците. Да влезнат в Нато т.е. да излязат от сръбска орибита а след това ще има достатъчно време да се изясним, нещо което каза и Бойко. Бате, извинявай но това са пълни глупости. Това повтаря логиката и действията на комунистите, които казваха дайте първо да построим комунизма, а после ще си решим със сърбите и Югославия националните проблеми в рамките на комунистическата система. Е сега замени комунизма и комунистическата система с неолиберализма и глобализма и стигаш до същия резултат. Националният пробелм трябва да се решава своевременно, защото както каза Заев, няма по силно затвърждаване на "македонския идентитет" от приемането им в НАТО и ЕС. Пък после гони Михаля.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: Darkages]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.08.18 21:44



В отговор на:

[...] Сякаш ние сме кандидатите за ЕС, че да подскачаме от радост, какъв премиер, видиш ли ни се е паднал, и даже да не проиграваме шанса си... [...]



Точно. Другото е, че ние всъщност какво печелим от влизането на Македония в ЕС и най-вече от договора с хитрия грък и националист Ципрас?!

Аз имам куп неоспорими, ясни и неподлежащи на коментар факти как се прецакваме. Ще се радвам от сърце и с кеф ще чета ако някой ме направи на пух и прах относно това, но няма да стане. Най-много някакви пияни напъни да има.

Всичко са абстрактни приказки за орбити около Сърбия, НАТО, Ариел, Умбриел и Луната с напълно непредсказуеми и общи резултати в бъдеще. Македония ще влезе в орбитата на Европа, ама на едноименния спътник около Юпитер.

Колкото тук изчезнаха русофилите, толкова и там ще изчезнат сърбоманите. Или пък сигурно ЕС ще изрине сърбоманските медии с лопатата, както тук измете Делян Пеевски... Глупости на търкалета. Влизането им в ЕС изобщо не е начинът да направим нещо за българщината в Македония. Това са планове на САЩ, не знам каква е тази възторженост за "историческите" постижения на наши врагове.

Празни илюзии и надежди са това. Ако референдумът мине само губим и то яко.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 22:11



Българщината в Македония е приключила. Преди 74г. Свиквай с мисълта. Може да имаме за съсед, държава член на НАТО и ЕС, без граница по-между ни, може да имаме и офшорна територия, в сръбската орбита, с граница. Ти кое избираш? Готино ли е като минаваш границата с Румъния и Гърция? И в Шенген някой ден ако влезем, ще минаваш границата на трета скорост. А като идеш някой ден на кръчма в Охрид, никой не ти забранява да си мислиш, че се намираш в българския град Охрид и да хвърлиш 20 евро на оркестъра, да ти пеят стари градски песни за българските геройства от ПСВ.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.08.18 23:01



Какво е сръбска орбита? Ние като сме една от най-проевропейските държави в ЕС, наистина ли вярваш, че не сме джоба на Путин?!

Както гърците викат: "Охи-охи! Тесалоники!" без да има граница, същото ще викат и македонците в Охрид.

ЕС и НАТО не се занимават с цивилизоване на балкански държави, развиване на толерантност и свобода на словото. Свиквай с тази мисъл.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано17.08.18 23:06



И ти кво предлагаш?



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано17.08.18 23:32



Точно. Другото е, че ние всъщност какво печелим от влизането на Македония в ЕС

Мда, как беше приказката? Важното е на Вуте да му е зле ... А аз си мислех, че от влизането на Македония в ЕС трябва да спечели Македония, а ние да оберем колатералните ползи. Сега пиша от Скопие и нямам съмнение, с очите си се убеждавам, че сме два народа много близки, но два. Кога е станало точно разделянето, кой е виновен е любопитно, но не е актуално.


Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор mulcho ()
Публикувано18.08.18 02:03



Георгиевски е македонски националист от български произход и винаги, в цялата му дейност, той се е борил за укрепването на македонската държава и македонския идентитет, на второто търсейки му едни здрави основи. Той не иска да ги направи българи, съвсем не! Мисля, че не е добре разбиран и там и тук. СМ ако остане в досегашното висящо положение е обречена, той го вижда и затова подкрепя Заев. Умен човек е Георгиевски и съжалявам, че не е в българската политика а се пилее като дребен-среден предприемач във вардарско.

Редактирано от mulcho на 18.08.18 02:04.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано18.08.18 05:00



Да, ама ще го загубим. Защото при нас има достатъчно от трите типа идиоти: а) дето тяхното си е тяхно, но и чуждото не дават; б) които не могат да простят на родителите си, че са ги родили тук, а не на Красная плошадь; в) които толкова се чувстват зле, че са българи, че отчаяно искат всички около него да страдат както те страдат. Естествено, с всички комбинации между трите типа има и тук.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: mulcho]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 07:42



Много точно казано.

Любчо си гледа неговия идентитет. Него българските национални интереси не го касаят. Хубав човек е. Ако беше днес премиер в Скопие, щеше да е идеално за двете държави. Но толкова.

А Заев не го мислете - други хора ще решат дали и кога да не бъде повече премиер там. Колкото и да го подкрепя София, това няма връзка с неговото политическо битие.

Даже в някаква степен му правим услуга - сега като влиза в спор относно историята - се издига в очите на тамошните идиоти: "Аааа, Заев не ги сакал бугарите, просто ги мами за доброто на Македонията

". Те тва е истината.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: rimskia]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 08:13



Колегата просто казва, че влизането в ЕС и НАТО не е панацея за автоматично решаване на споровете между България и Македония, а още по-малко - за защита на някакви български интереси там.

Ние преди всичко трябва да си гледаме нашия интерес. Няма лошо Македония да бъде част от ЕС. /От НАТО тя така или иначе ще стане, без значение какво казва референдумът/. Но това не може да е българска фикс-идея, без да се вземат под внимание другите условия, поради които беше подписан договорът за приятелство.



Тема Квинтесенция...нови [re: komitaO3126319]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано18.08.18 13:29



...на всичко онова, което тука си говорим с години:

Само доколку, денешните бугарски политичари, научници, историчари, и самиот бугарски народ ја прифатат денешната реалност-дека постои и суштествува независна македонска држава и македонски народ, и само доколку македонските интелектуалци, историчари, политичари и македонскиот народ, ја прифати историската вистина, дека македонската политичка нација е создадена во 1944 година, како сплет на геополитичките околности и услови, и дека пред тоа историските дејци, револуционери, интелектуалци и учени, се тесно поврзани и испреплетени со бугарското национално ткиво, ние можеме да се најдеме на половина пат и да разговараме како два цивилизирани соседи, кои ќе ги уредат своите односи и ќе тргнат кон патот на соработката.





Тема Re: Квинтесенция...нови [re: Darkages]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 13:56



Прекалено много емоция влагаме. И ние и те.



Тема Re: Квинтесенция...нови [re: komitaO3126319]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано18.08.18 14:08



Не намерих много за този Атанасоски, гледам сравнително млад е, и е първият, който заема такава категорична позиция.
Предполагам, че ще го попилеят "здравите сили".



Тема Re: Квинтесенция...нови [re: Darkages]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 14:21



Важното е да има чуваемост. Зрънце, по зрънце.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано18.08.18 19:32



Това ми прилича на лек реверанс към бъдещ коалиционен партньор на следващите избори...





Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 19:54



ВМРО-НП, подкрепяха СДСМ на местните избори.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.08.18 20:34



Баце, ти глей да не изгубиш цар Тиквоний Първи. ..





Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: torlakov-93629]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 21:18



Доскоро и аз не го вярвах, но вече се убеждавам: Б.Б. е пътник като мин. пр. Преди му се възхищавах на едно: не бягаше от журналистите; а сега бяга.
Явно усеща вътрешно, че е на предела си. Може би ГЕРБ ще остане и в бъдеще, но няма да е това, което беше.

Още не се е появил играч да обере протестния вот. Появи ли се - Боко отива в миманса. Хората гласуват за Б.Б. вече по навик, като по-малко зло. Но всъщност им е писнал.

Лошата новина за БСП е, че никой не ги припознава като алтернатива. Измре ли електоратът - досвидания завинаги.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.08.18 21:23



С тези казионни медии и откровено нагласен вот житието Му зависи изцяло от началниците.



Редактирано от torlakov-93629 на 18.08.18 22:19.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: torlakov-93629]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано18.08.18 21:24



Не се прав! Житието му зависи от Началника. Току виж вдигнал кръвното пак и ....



Редактирано от jingiby на 18.08.18 21:25.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 21:38



Преди беше в стихията си да дрънка каквото му падне пред журналистите. Сега като чуе неудобен въпрос, се прави, че не го е чул или просто набързо се качва в колата си и отпрашва.

Всъщност основното му печелившо качество като политически играч беше непосредствеността и умението да флиртува с обикновения българин през тв-екраните. Говори разбираемо; пуска лафове, които масите си ги говорят в кръчмата на раздумка; и дава ясни послания - може да лъже, но като го прави по този начин - досега хващаше дикиш. Вече явно е уморен и не си вярва особено. Живее в някакъв негов свят, в който няма място и за половин дума критика. В тези уславия рано или късно - ще си замине. Сега е началото на края.

Редактирано от goga на 18.08.18 22:08.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 21:57



+1000



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.08.18 22:00



Подмолни, гадни и хитри организирани, целенасочени действия за наливане на масло в българофилията навсякъде където има почва за това. Българщината в Македония може да е изгубена отдавна, но ефектът на ластика е вечен.

Приказките за свобода, демокрация и хубави пътища са доказано лицемерни и се използват с политически цели. Не се ли организират хора от народа — върли български шовинисти с мощно CPU, хубави дни няма да дочакаме. Възможни действия има колкото искаш.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 22:20



Отчитайки състоянието на държавността ни, написаното от теб звучи като да искаме догодина български отбор да играе финал за КЕШ.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано18.08.18 22:22



Сещаш ме за лафа “на оная болната мъжът и’ умре”...тоя ако началниците го искат ше надживее и магнолията си.





Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано18.08.18 22:30



Не ме разбра. Не говоря за държавност и политици. Ние трябва да си свършим работата. Сегашното е все едно да се надяваме Великите сили да ни поднесат два големи български вилаета на тепсия.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 22:33



Няма кой да го бутне или смени докато е в активна физическа сила. Практически всички кръгове по интереси са на власт. Само известна част от БСП не е, но вероятно другия мандат, ще намерят форма да задоволят и нейните интереси.
Във всеки случай, всичко е контролирано и случайни процеси няма. Политическият инжинеринг в България е на много високо ниво.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 22:35



Празни приказки не ми се слушат. Такива си ги дрънкахме преди 10-12г., като се събирахме младежите всеки септември на гроба на Тодор Александров.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 22:48



Най-голямата грешка на опонентите на Борисов беше, че го подцениха. Сега, като ви чета, виждам същото: Борисов е това, което е и заради личната си политическа харизма; естествено, че има господари над себе си, но в реалния живот нещата са по-различни - не е достатъчно някой да те избере, за да бъдеш, трябва и поне малко да ставаш за ролята и да има покритие. Като се поизхаби Борисов, бъдете сигурни, ще си отиде, няма да му цепят басма тези над него.
Да, повечето медии са контролирани. Но това е голяма илюзия. Спомнете си 2013 г. Живеем в свят и общество, в което не можеш да контролираш всичко на 100%. Аз затова казвам, че това усещане у Борисов ще му изяде главата.
А изборите, колкото и да са нагласени, все пак основните тенденции няма как да бъдат скрити или подменени.

Редактирано от goga на 18.08.18 22:50.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 23:01



В следващите 10-15г., който и да е на власт, системата ще е все една и съща. Бойко е просто продукт на тази система, а не неин създател. Той може би малко я е усъвършенствал и дори въвел ред в нея.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 23:11



И е така, и не е така. Системата трудно би се подменила, но от субективния фактор начело на държавата зависи много.
Зависи дали държавата ще става по-богата, дали ще се грижи за гражданите си, как ще разпределя средствата и т.н.
Както казах и при други поводи - единственият плюс на ГЕРБ е относителната стабилност - приети са от западните съюзници, икономиката се движи, благодарение на ЕС, тук-там се ползва инерция, натрупана с годините; иначе, са безскрупулни и крадливи като всички останали. Проблемът е, че на обикновените хора взе да им писва леко от гербаджийското говорене и манатлитет - пирамида, шеф и подчинени по веригата, незаводолителен общ жизнен стандарт.
Да, България върви възходящо, но постиженията като стандарт на живота, като цялостно усещане за справедливност и благополучие са доста далеч от официалните дитирамби. Въпросът е дали ще се появи някой достатъчно харизматичен да обере вече натрупалата се умора и негитивизъм срещу Слънцето Б.Б.
Разбира се, новият няма обърне на 180 градуса системата. Ще бъде част от нея. Ако е по-умен от Б.Б. може би ще бъде малко по-добре в държавата.

Редактирано от goga на 18.08.18 23:12.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 23:35



При тази система, основана за благоденствието на около 100 свръхбогати и още 4-5000 гравитиращи около тях семейства, държавата няма ка да стане по-богата.
Хората може да искат промяна, но търсещите промяна, преливат в графата негласуващи.
За да се изгради ново лице или нова партия, трябват около 20-25 милиона лева, само за начало. В България, да похарчат такива пари, могат само 7-8 човека и нито един от тях, няма интерес системата или Бойко да се сменят.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 23:44



Да, прав си. Но генерализираш.

Тези 5000 семейства не са толкова тъпи да не осъзнават, че да си свърхбогат сред море от мизерници не е особено безопасно и приятно.

Може би са възможни съвсем прагматични стъпки: като тази, която направиха с данъците и отстъпките към БМВ в Унгария; привличане на инвеститори, които са готови да дадат една минимална базова заплата от 800-1000 евро срещу максимални данъчни и всякакви облекчения. По този път не може да няма ефект. Затягане на престъпността на битово ежедневно ниво; Спазване на някакви елементарли правила и строгото следене за това. Да, за кокошка няма прошка, но поне на елементарно битово ниво обикновеният човек да се чувства по-спокоен. А то е ясно, че онези над него ще крадат милиони и никой няма да ги закачи.

Прагматични, малки стъпки, без фанфари и големи приказки за тотална подмяна - това ще донесе просперитет и засилване на българската държава. Дай, Боже, да доживеем реална промяна - така, че съдебната система да е ефективна и да осъжда политици и държавници за причинените от тях зулуми. Както в Румъния доскоро. Тамошният модел, колкото и да го плюят, за нашите ширини на първо време е много удачен.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.08.18 23:49



Нашите богаташи са такива първо поколение, с лесно натрупани пари. Нещата за които говориш, важат за да речем френския елит, който си знае родословието 30 поколения назад. От един Ветко и Маринела, каква загриженост за обществото и държавата очакваш?



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.08.18 23:57



Ветко го мани. Такива като него са единици. Но пък чувам, че децата му са много свестни.

Не е приятно да ти палят колата в двора на семейната къща в центъра на града. Ако се сещаш кой имам предвид. Та, в този смисъл средата има значение.


Виж сега - има и една прослойка от около 200-300 хиляди души, които не живеят никак зле, без да са богати като Ветко и пловдивския социалист и почетен руски консул. Това са хора на свободни професии, мениджъри, служители в големи западни транснационални компании, предимно в София, но не само. С месечни доходи над 2 хиляди евро. Има и такива. И вече са значителна прослойка. На тези хора им е ясно, че за да са добре, трябва и масата да получава малко повече.

А и икономиката ще дръпне, защото потреблението ще е по-високо.

Редактирано от goga на 18.08.18 23:57.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.08.18 00:07



Ми може и да не са 200 000, може и 500 000 да са. От тях нищо не зависи. Айша и чана Калинка са 10 пъти повече и всички имат по един брой глас. Отделно сериозна част от тази средна класа, си харесват Бойко. И докато средната класа има ум, то БТВ и НОВА, са напълно достатъчни да насочат Айша, Калинка и Гъдю в правилната посока. Настоящата средна класа в България, използва средствата си, за да бьга от реалността в България, изтегляйки се в затворени комплекси, крайградски зони и почивки в чужбина. Средната класа, не е на фаза да се самоорганизира и да носи промяна, така както дребното дворянство и нисшото духовенство са гръбнака на Френската революция. Обществото е такова, че няма как да има промяна. Не бихме могли да прескочим еволюционните етапи, през които минава всяко общество. Сега сме на ниво примитивизъм, с усилващи се темпове на квичене и недоволство от народонаселението. Ама това е само стъпка 3 от 10 възможни, за да дойде някаква промяна. Много сме далеч още.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.08.18 11:59



Какво сте си говорили не знам.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.08.18 12:24



Ми ей такива локуми.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.08.18 12:57



Нали знаеш, че всичко еволюира. Преди 10 години други са ви били локумите и вижданията.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.08.18 13:04



Човек се учи, докато е жив. Какво ли още ми предстои да науча





Тема Не е точнонови [re: jingiby]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.08.18 20:59



ако некои е имал принципна и постојана позоција по вапросите оште од начелото на 90 тите години, това е Љобчо. Точка.

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Аз се препознахнови [re: DannyDeVito]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано19.08.18 21:11



под В)

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано22.08.18 07:48



"Първан Симеонов: За наесен Борисов трябва да измисли нова приказка.
В обществото има едно базисно противоречие - хората искат промени и традиционно възприемат зле политиката, но се страхуват това да не се отрази негативно на икономиката, коментира политологът..."




Редактирано от goga на 22.08.18 07:50.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: goga]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано22.08.18 14:29



Две от партиите в "Обединените патриоти" излязоха с отри позиции срещу Македония и политиката, която води премиерът Зоран Заев към България. Скопие да се задължи да се въздържа от всякакви спекулации и опити да присвоява исторически личности или събития. За това се обяви съпредседателят на "Обединените патриоти" и лидер на "Атака" Волен Сидеров. Макар и да не е обсъдено с премиера Бойко Борисов, той ще предложи искането му да се гласува от парламента като анекс към договора за добросъседство между България и Македония. Малко по-рано от ВМРО излязоха с позиция, в която обявиха, че признаването на македонски език е абсурдно и не може да става дума за такъв.

И двете реакции са по повод на последните изявление на македонския премиер Заев. Едното е, че Илинденско-Преображенското въстание е "македонско", а другото - македонският език да стане сред официалните езици на Европейския съюз (ЕС).

По думите на Волен Сидеров анексът трябва да задължи Македония да се въздържа от всякакви спекулации и опити да присвоява исторически личности или събития. "Владетелите на първата българска империя от цар Крум до цар Владислав и всички исторически личности и събития, свързани с националноосвободителната борба и т.н.", каза той. И определи анекса като подробно наставление македонската страна да спре със свободни изявления, с които засяга българската история и с които се предизвиква негативен обществен отзвук.

"Ние, Патриотите от ВМРО, разбираме прекрасно, че г-н Заев е в изборна кампания за референдума, но напомняме, че никъде в Европа не спорят за подобни неща като език. Кипър - като стана член на ЕС, не тръгна да отстоява отделен кипърски език и кипърците прекрасно се разбират с хората в Атина. Безумието да се претендира за признаването на език е все едно австрийците да твърдят, че езикът им не е немски.", написаха от ВМРО.





Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: cumanich126454]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано22.08.18 14:32



МАЛКО като след дъжд качулка.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор nikolayds ()
Публикувано22.08.18 22:24



Точно!



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано23.08.18 18:10



т.нар. демокрация и по-специално даването на право на всеки да гласува е една пълна порнография. при положение, че 50% от т.нар. електорат не може да си напише правилно името, нямат елементарни хигиенни навици, не следват никакви етични принципи и немат никакви морални задръжки. отделно нямат никаква идея, че живеят в човешко общество, където всеки има задължението да работи за прогреса и добруването на всички останали. и наистина е обидно за всеки малко по-интелигентен и мислещ човек, когато гласът му се приравнява с този на всеки неграмотен, дебилизиран и агресивен мангал, който без никакви скрупули би пребил човек с бухалка и при най-малкото спречкване.
разбира се, това ни най-малко не е само проблем на една малка бананова република като българия. всички видяхме какво става в т.нар. световни сили като САЩ и великобритания /където тъпотията щеше да победи и въпреки намесата на т.нар. руски тролове/



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: tormentor]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано23.08.18 18:38



Прав си. Не може при положение, че по Конституция основното образование е задължително, да гласуват хора без такова. Странно е също, че осъдените на лишаване от свобода по нашите закони имат право на глас. Освен това хора, които изобщо не плащат данъци и осигуровки или дължат огромни суми на държавата и общините за неплатени такива, също могат да гласуват. Въобще порнографията наистина е пълна...

Редактирано от jingiby на 23.08.18 18:39.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: tormentor]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано23.08.18 19:06



т.нар. демокрация и по-специално даването на право на всеки да гласува е една пълна порнография. при положение, че 50% от т.нар. електорат не може да си напише правилно името, нямат елементарни хигиенни навици, не следват никакви етични принципи и немат никакви морални задръжки. отделно нямат никаква идея, че живеят в човешко общество, където всеки има задължението да работи за прогреса и добруването на всички останали. и наистина е обидно за всеки малко по-интелигентен и мислещ човек, когато гласът му се приравнява с този на всеки неграмотен, дебилизиран и агресивен мангал

Да си припомним от съседната тема механизма за избор за кмет на Несебър (Антон Попов от Куфалово):

На 25 май 1928, в три часа следобяд се събират в общинското управление членовете на месемврийския градски общински съвет, утвърден с определение №78 на Бургаския окръжен съд, за избиране на кмет и негов помощник...... След гласуването се оказва, че Попов е получил 11 гласа от възможните 12, а Димо Иванов Аянов с 8 гласа е избран за помощник-кмет.

------
Ако тогава кмет се избираше пряко от населението, кмет щеше да бъде някой друг вероятно.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: jingiby]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано23.08.18 20:04



Осъдените и изтърпяващи присъдата си нямат право да гласуват.В затворите гласуват тези, които са под предварителен арест, а присъдата още не е влязла в сила.



Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано23.08.18 20:14



Да, но тази интелигенция българска, гдето трябва да го вземе решението на равна нога, нещо ми се губи от погледа.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: По-красноречиво от това: здраве му кажинови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано09.09.18 07:50



Ето кой за какво се бори:






Тема Re: По-красноречиво от това: здраве му кажинови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано09.09.18 12:03



Ти за няколко месеца разкри доста и тази информация трябва да достигне до повече хора. Защо не подготвиш подробна статия за лицемерната политика на Заев и не пробваш да я публикуваш някъде?

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: По-красноречиво от това: здраве му кажинови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано09.09.18 12:47



Умните хора вече са наясно кой какъв е. Да напиша нещо "официално" означава да взема страна. Няма смисъл да демонизираме и превъзнасяме този или онзи.

Нека просто бъдем преди всичко българофили. И да сме много внимателни. Аз само за това приканвам. А не - някой казал нещо, и щом е голям авторитет - автоматично да му вярваме.



Тема Re: По-красноречиво от това: здраве му кажинови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано09.09.18 13:57



Не бе, защо страна? Напиши информацията неутрално и аналитично, посочвайки Уикилийкс и другите събития в хронологичен ред. Умни хора има много, но няма как да разберат нещо, което изобщо не е достигнало до тях.

Ти си знаеш де.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Любчо Георгиевски:нови [re: komitaO3126319]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано13.10.18 00:31








Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.