Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от TheGiverAndTheTaker на 11.08.18 00:01.

Любима реплика: "Ибах ва."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 11.08.18 00:12.

Ха-ха, моето любимо е:

- Няма да бягаме, я глей колко оружие носим. Тез не са толкоз много бе!
- Това не е башибозук, това е аскер - редовна армия.
- И като е редовна армия, да не са хванали Господ за оная работа.
- Ши ги трепем, ебах ги!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Типичен ново-български филм - скъп, слаб, актьорите преиграват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...в крак с времето,иначе върши раб0та

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За мен е добър съвременен български филм на историческа тематика. Не забравяйте, че е правен по книга и, всъщност езикът на филма е език на литературното произведение. Класи над изгъзицата за Левски.
Друг добър съвременен филм на тази тематика е този за Румена войвода.

Такива епохални ленти като "Записки по българските въсания" и "Капитан Петко Войвода" няма да доживеем. Просто сега са други времената.

На Сашето препоръчвам сериала "Мера според мера". Колкото и пъти да го гледам този филм - не ми омръзва

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 11.08.18 15:05.

Кое по-точно му е слабото?

Реквизит 10/10
Кинематография 9/10
Озвучение 10/10 (най-хроничният недъг в българското кино)
Режисура 8.5/10
Актьорска игра: 4/10 (само за това си прав)
Саундтрак: 8/10

Трейлърът в Ютюб има над 1400 харесвания и само 80 нехаресвания.

В IMDB Възвишение е с рейтинг от 8.1/10. Американските филми с такъв рейтинг обират по 5 Оскара минимум.

Дякон Левски е с рейтинг 4/10 в IMDB. Американските филми с такъв рейтинг никой не си прави труда нито да ги гледа, нито да ги критикува.

Преиграването на актьорите ни е защото нямаме никакви традиции в правенето на филми, това са театрални актьори. Холивуд има основи на повече от 100 години, а ние за нула време стигнахме до това, което се прави.

То Шарлийз Терон преиграва в една от най-великите драми на всички времена — Monster (2003) и спечели Оскар, 1000% заслужено, а тук критикуваме актьори, на които опитът им в киното се изчерпва с 2-3 сериала.

Актьорите, които не преиграват са Крисчън Бейл, Морган Фрийман, Наоми Уотс, Сър Бен Кингсли, Никълъс Кейдж и още 10-ина от този ранг. А те са си родени таланти.

Последното, което нашите заслужават е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сценарий-среден 3 !!! От тук е целият проблем на халтурката. Милен Русков издиша...

Филмът е добър, макар да има какво да се желае. Имаше тема за него преди половин година тука. Иначе, вече такива филми не се правят. Ако имаше по 5-6 на година щяхме да имаме база за сравнение. Ама то и по един годишно не излиза. Аз български филми от години не гледам, още по-малко сериали, но но този го изгледах с интерес...

Редактирано от jingiby на 11.08.18 19:15.

Повестта "За мишките и хората" ме светна какво прави един сюжет силен. Последната страница. След нея разбрах защо Джон Стайнбек е един от най-големите писатели, при положение, че книгата му беше тъпа в началото.

Така погледнато мога да дам среден 3 на сюжета. Иначе все пак това е история — няма кой знае колко мегдан за гений.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Хубаво че е Милен Русков, да разберем какви са били времената...
Една камара младоци, непрочели друга книга, ще си останат с това впечатление за периода. Жалко...

То пък, ако някой чака от един художествен филм да разбере какви са били времената - за такъв профан не си струва да се хабиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За филма Недадените бяха направили много задълбочени проучвания, с цел да го направят максимално точен, но филмът беше голям провал. В Израел, логично, искаха да го пускат от размах, но след като го видяха, се отказаха.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Масовият народ се информира точно от подобни филмчета.
Господинов също не ми е любимец, даже напротив, особено когато бе сред инициаторите да се искат отчисления от библиотеките за прочитания на книгите им.
Пасмина алчни, бездарни типове. Но в царството на слепите и едноокия е цар.

Боршош нали усвои кинтите...

Така, де, ама факт - други такива филми няма.

Едно време, когато цялата държава беше впрегнала ресурсите си - от 100 халтури все ще излезнат 2-3 шедьовъра.


Мисълта ми е, че човек трябва да прави разлика между художествено и праводподобно-документално. Един роман може да е много добра литература, но да е посредствен от историческа гледна точка. И обратното - има автори разказват относително точно за епохата, но някак прозата им не е атрактивна от литературна гледна точка. Не стават за четене.

Филмът за Левски е пример слаба художественост. Просто за никакъв х--й не става, без значение колко добри са били намеренията на режисьора и сценариста.

Редактирано от goga на 11.08.18 23:28.

Е да де, пари за филми има. Очевидно. Нацвъкаха се една камара филми последните 10г. Когато обществото е в преход, има нужда от възпитаващи филми, а не от задоволяване на емоционалната празнота и изкривеност на автора/сценариста/продуцента. Сериала "Дървото на живота", също не беше 100% исторически достоверен, но определено дава добра представа за духа на времето.

Да, добър сериал беше.

Колкото и да го плюят Цв. Василев, освен за Ботев Пд - и за такива каузи даваше откраднатите пари. Филмът за последните дни на Борис Трети - също беше добър. Пак финансиран от Цв. Василев.

Но нека не бъркаме жанровете: светът отиде много напред - в "Хистъри ченъл" - си има цял бранд високобюджетни исторически саги-възстановки, чиято основна идея е да са достоверни и атрактивни от художествена гледна точка. Този жанр е сравнително нов. По-различен е от познатите до този момент исторически епоси.

"Възвишение" не е такъв тип филм.

Редактирано от goga на 11.08.18 23:48.

Ахъм, Хистъри Чанел и всички други специализирани канали, се гледат от 0.6% според пийпълметрията. А Възвишение на кино и сега по НВО са го гледали стотици хиляди. И тази мизерия я гледат и в чужбина и си съставят мнение за нас. Страдаме от национален мазохизъм.

Точно измисления диалект е от най-слабите му страни. Първо исторически не е верен, защото от Котел до Ловеч - диалект до диалекта. Но дори и да е бил в синхрон с езика на литературното произведение, актьорите хич не бяха го упражнявали. Виж в "Мера според мера" как добре говореха.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Анджък, аматьорска работа. Това във филма, не се е говорило НИКЪДЕ.

"Възвишение" е роман на литератор, който за забавление решава да си прави езикови каламбури с патетиката, битовизмите и духа на езика от Вазовите времена. Това е просто авторова фикция, въображение, субективизъм. Русков не е историк, нито има претенции да е такъв.

Неговият роман естетически може да ти хареса, а може да решиш, че не става. Романът му не може да го оценяваш като "документ на епохата".

Същото е и с филма по романа.

На мен не ми беше скучен, забавлявах се. Въпреки слабостите, мисля, че е добро попадение за жанра. НО УТОЧНЯВАМ: целта на този филм не е да възпитава в патриотизъм. Това е филм за забавление.

Кой да предположи предварително, че филмът ще бъде забелязан и пуснат по Ейч Би О. Стечение на обстоятелствата. Това е.

Редактирано от goga на 12.08.18 00:17.

Да, да, много хубаво. Само че не сме кралство Дания. Ние сме общество в преход и експериментите водят до допълнително объркване.
Да те питам, какви са поуките?
-продажен чорбаджия.
-крадливо и предателско момче, жалостиво към животните.
-малоумни револуционери.
-накрая всички умряха.
Ай моля ти се.
ПИСАТЕЛЯ Е МАЛОУМЕН. Не знам кой го е консултирал за историческия период, ама продукцията му е потресаващ срам.
В същото време:
-чорбаджиите градят черкви, училища и читалища.
-чети и комитети не спират да се множат.
-няма изцяло избита чета, има оцелели и от Хаджи-Димитровата и от Ботевата чета, тези на Панайот Хитов и Филип Тотю се измъкват почти невредими.
Има ятаци, като поп Минчо Кънчев, Матей Преображенски, бай Иван Арабаджията.
Възвишение е обида за националната памет!!!!!!!!!

Аз затова казах: този филм не става за колективно ходене на кино в час по история.

Като искате исторически филми, пуснете на децата "Капитан Петко Войвода", "Записки по българските въстания", "Мера според мера", "Златният век" /макар че сега изглежда доста наивен/...

Качествен исторически филм не се прави от група ентусиасти, на които са им отпуснали финансиране. Това става методично и бавно , с яка държавна подкрепа. От такъв тип филми - от 10, ако стане един - ще е успех.

"Възвишение" е филм за пораснали хора, изчели два вагона книги и можещи да си позволят да се забавляват и самоиронизират, без да се чувстват потиснати национално. Това не е филм за някой, който не познава историята.

Редактирано от goga на 12.08.18 01:00.

Ти какво точно забавление видя във Възвишение?
Много здраво скачаш по македонския въпрос, тресеш се като земетресение от грешна запетая по темата, ама когато тук У НАС, се творят тъпизми като Възвишение, които формират представата на цяло поколение за онзи исторически период, махваш с ръка и го минаваш в графата high level изкуство, за просветени и напреднали.
И пак го казвам, пари за кино в България очевидно има. Но се творят тъпизми. Триумф на неолиберализма и правото на себеизразяване...без грам мисъл за последствията.

В отговор на:

---

[...] И тази мизерия я гледат и в чужбина и си съставят мнение за нас. Страдаме от национален мазохизъм.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, бе, майна, сега вие сте на власт.

Айде, дерзайте, дайте пари и изберете новите Хайтовци да снимат епохални исторически сериали.

Нямаме нито един стойностен филм за падането на България под османска власт, за Самуил, за Балканските войни, за Първата световна и т.н.

Партизански шумкарски епоси - колкото щеш едно време. Тук-там някой промъкнал се по случай "1300 години България" хан, хаудутин или македонски комита.

Не мога да разбера защо трябва да вменяваме вина за едно частно дело: написал е Русков романа си, някой го е харесал за филм, намерили са хората пари и са си го снимали; да имаше още 10 такива сценария - да кажем "защо избрахте най-малко патриотичния?", а то кьорав такъв няма.

Ако ще снимаме героични халтури като тази за Левски - не, благодаря.

Редактирано от goga на 12.08.18 01:17.

Лично не участвам в каквато и да е власт!!!

Е, добре, де - някои от хората, на които симпатизираш.

Симпатизирам на идеали, не на хора.

Не знам какво ти е мнението - но един предишен кмет стана депутат от групата на партия, която сега управлява.

Спомням си - преди време той и съмишленици - издадоха патриотичен буквар. Похвално.
Сега какво правят?
Закон за футболното хулиганство. Това ли е най-важното в тая държава, всичко ли уредихме, че до стадионите стигнахме?

Редактирано от goga на 12.08.18 01:27.

Машалла, Комита,жив и здрав да си! Като заклет фен на Хистъри ченъл и подобните, значи влизам в някакъв супер елитарен клуб от само 0,6% от публиката.Всъщност отдавна го подозирам, ама друго си е...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от tuzlija-179435 на 12.08.18 05:04.

Пламен Митев и Пламен Павлов след премиерната прожекция не са негативни: напротив. Да, има забележки относно детайлите, но филмът като историческа отпратка не е недостоверен. По-скоро може да се спори за ролята и позицията на тетевенския комитет, но това по-скоро го отдават на това, че повечето исторически изследвания доскоро подхождат към тематиката клиширано. Но това лаик като Русков няма как да го знае.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 12.08.18 13:05.

Това е положението.

разбира се, Стојан(преди ника му беше Дилбер Танас) ми го беше предочил оште много отдавна

“Ако на македонизма днес помислите му бяха чисти...“

Проблемът е световна тенденция, която вкарва конфузията и суетността на съвремието в миналото....

Ами иначе публиката няма да гледа филма. Не само "Възвишение", ами всички исторически филми са нереалистични с диалозите си, постановките, позите и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има дейци с безспорни заслуги, оставили документални спомени, които не цепят басма никому, вкл.на себе си, едновременно непринизявайки реалния принос - напр. свещ.Минчо Кънчев, свещ.Тома Николов(Дякон Тома), Петър Манджуков...И понякога доста се разминават с масово приетите клишета.

За съжаление ни един от тях не съм чел.

Затова много харесвам Тарантино. В неговите филми винаги има дълги диалози за несвързани с филма неща или пълни глупости. Отегчителни, но напълно реалистични!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Приятелю, ще сумирам два отговора в един (първия ми ще е свързан с друга тема, където си на тема собствена миграция). Пожелавам ти да отидеш там, където желаеш и да развиваш българщината според собствената си визия. В едно обаче съм сигурен: дали там или някъде другаде, дори тук в България ако останеш, след 10-15 години ще мислиш друго яче и със сигурност негативната ти представа за това, че нещо може да се промени у нас, ще преживее еволюция. Сега за Дара (десетката). Добър е за времето си, но първия прототип Дар-10А. Превъзхожда освен домашния конкурент КБ-11 от Казанлък, някои подобни немски, както си отбелязал и дори японски. Тогава обаче все още е 1941-ва. Вторият Дар-10Ф, може и да е отлична машина, но само ако бе станала веднага естествено продължение на първата, пусната в серийно производство още 1942. През 1945 от този тип самолети вече няма нужда, а Германия в този момент води останалите с години. Япония се опитва до усвои даденото и от Райха ноу-хау в областта на реактивната авиация. Цветан Лазаров ще продължи да създава витлови машини за домашната учебна авиация в Ловеч и през 50-те, докато Съветите не подрежат крилата на българското самолето-производство с което възможността да се създаде български реактивен самолет е загубена навеки.

Не съм гледал филма, но Милен Русков е абсолютен фикционист (смесващ факти и фикция) в нашата литература. Този, който е чел неговата "Джобна енциклопедия на мистериите" ще ме разбере. Не е вярно, че "Възвишение" е книга за забавление. Лайтмотивът е "Помогни ми да те възвися", което е и целта на възрожденците. Може би отказът от насилие и духовното израстване (ебати клишетата!) , звучат твърде съвременно, но това е. За мен е добър български роман, малко изпуснат в средата с ненужни подробности.


... for a brief moment it seemed that rock 'n roll would inherit the earth.

То е все едно да се сърдим на Милорад Павич, че в неговия "Хазарски речник" няма нищо за хазарите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 15.08.18 19:02.

Цветан Лазаров е направил реактивен самолет, но скиците изчезват. По времето на Втората световна война реактивните самолети са били causa perduta, защото все още не са разполагали с необходимите сплави. На Me-262 ако му дадеш ръчка на пистата преди двигателите да са загрели много плавно, ще се запалят. Някои витлови самолети като Мицубишито ZERO например могат да излитат вертикално като сегашните реактивни самолети. Проблемът му е, че е бавен и слабо въоръжен.

Във време на война е грешка тепърва да развиваш нови технологии. Триумфът на реактивните изтребители е чак през Корейската война с МиГ-15.

Аз за самолетите мисля да пусна дълга тема за най-голямата ни историческа грешка помоему.

Само ще ти кажа, че с ДАР-10Ф пилотите ни щяха да пръснат задниците на англо-американските изтребители над София, да не говорим за тежките им бомбардировачи — сега щяхме да имаме огромен музей с такива.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

В отговор на:

---

[...] За мен един филм/книга е важно да са гледаеми/четивни, тоест интересни/ЗАБАВНИ [...]

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съгласен. Всяко време си има своите изразни средства.

Може да има различни нива на възприемане. Но все основното си остава тръпката от четенето/гледането. За някой младеж от днешните "Мера според мера" би бил доста странен и неразбираем филм. Но за човек, който е навътре в темата, това е шедьовър и просто е интересно и вид наслада да си го пуснеш. /Сега си го пуснах отново, на 4 серия съм

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 15.08.18 22:07.

При тазгодишното излъчване на филма за Ботев по ТВ около 2 юни ми хареса повече, отколкото друг път.
Около почти всеки 6 септември пак по ТВ дават сполучливия бълг.филм в стил уестърн "Съдията" ( в гл.роля Г.Черкелов).

"Съдията" е добър.
Имаше един сериал по роман на Свобода Бъчварова за семейство банкери от началото на 20-ти век. Също е добър сериал.

Виж колко е шарен света - аз мисля, че Милен Русов е явление в Българската литература. „Възвишение” е роман, изграден върху исторически събития, но без да претендира за академичност. Относно езикът още в началото е отбелязано, че също до голяма степен е негово творение. След като през втората половина на 19ти век всеки е писал както си иска , той смята че може да напише нещо за тази епоха и да го „озвучи” както сметне за добре.

Когато разбрах, че снимат филм по „Възвишение”, нямах търпение да го гледам. Отидох на предпремиерата и се надявах да НЕ опровергае високите ми очаквания. За щастие не ги опроверга.

Вероятно има комунисти, фашисти или македонци, които се газират на бае Славе от „Чамкория”, но човекът не ги харесва и смята, че Димо Казасов е пътят истината и животът. Точка! Може би има хора, които не харесват превъплащението на Захари Бахаров, но аз лично съжалявам, че го играе в Театър 199, а не на по-голяма сцена, за да го видят повече хора. Също така може някой да реши, че и диалектът е измислен, нищо че в северните квартали на София до ден днешен се говори така.

За някой почитател на тайните общества евентуално би било кощунство твърдението, че е имало трактат, озаглавен „Два прости начина за приготвяне на Философски камък от пикоч”, но в литературата и това го има. Весо по-надолу е обяснил защо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не мога да разбера следното: очевидно се информираш в областта на историята на авиацията, а пишеш неща, които нямат смисъл. Защо? Провокираш или си участник на много места и вече е микс у главата ти? Дар 10 не е изтребител и никога не е бил проектиран за такъв. Ако идеята ти е просто цинизъм на форума за сметка на американците, отново ще подчертая изключително приятелските отношения между нашите пилоти изтребители и свалените американски бомбъри, дочакали края на войната в наши военно пленнически лагери с не по-лоши от немските условия. Не знам за подобни отношения с британските бомбъри с които нашите не кръстосват шпаги в небето, поради липса на нощна авиация. Там са немците със скромните четири нощни изтребителя за защита на София, ако не ме лъже паметта. С други думи: нашите две десетки Дар-10А и Дар-10Ф са аналози на немския Ю-87 Щука и японския Д3А Вал, наричан с право японската Щука. Точно като тях, той е пикировач с неприбираем колесник. Функциите са му, разузнаване и унищожаване на наземен противник с високоточно бомбометане от пикиране, а не водене на въздушен бой с бомбардировачи. Сега за реактивната: никаква кауза пердута не са били. Ако само година по-рано Ме-262 е влезнал в серийно производство, това би могло да промени хода на войната. Разбира се и в повече бройки. Негативизма на Хитлер към конструктора Хайнкел обаче, предотвратява масовото производство на Хе-280, аналога (в някои характеристики дори по-добър) на Ме-262. Да не забравяме и реактивния бомбардировач Ар-234. На това, съюзниците нямат отговор и за това, военните действия биха поели в друга посока. Англичаните следват немците с Глостер Метеор, американците още по-назад от тях с Еър-Комет, но нямат този технологичен пробив. За другите да не говорим, макар италианците да са сред пионерите с Капрони-Кампини CCV-2.
Къде пък го вмъкна А6М Зеро??? Това е чудесен за времето си палубен витлов изтребител, оставил дълбока следа в историята на авиацията, както разбира се и споменатите от мен Ю-87 (и до днес нацистката въздушна мощ се асоциира с рева на сирените на тези забележителни пикировачи) и палубните Д3А, за разлика от нашия Дар-10 по обясними причини. Миг-15 вече е от една друга епоха в която благодарение на немския инженеринг постфактум и английското двигателостроене, руската реактивна авиация ще види бял ден и развитие от което ще се ползваме и ние, за съжаление не можейки да се ползваме от собственото, отново ще подчертая, заради Съветския Съюз. Между другото ако имаш линк в който се упоменава нещо за реактивни разработки на Цветан Лазаров, ще ти бъда благодарен да го постваш тук или на лични.

Даже наскоро по Нешънъл джиографик излезе интересен филм за германската реактивна авиация в последните месеци на войната. Постигали смазващи резултати срещу доскоро трудно сваляемите въздушни крепости. Било е тотален англо-американски шок.

И говорим за буквално последните месеци, когато фабриките са натикани в пещери и няма гориво и обучени летци.

Редактирано от goga на 16.08.18 11:54.

Ами в общи линии и това е логиката на продължителните технологични войни: тези в които е инициативата първоначално, т.е. агресорите, разполагат с добри и опитни пилоти до един момент, но когато я загубят и вече се налага да водят отбранителни боеве са изчерпани от към асове, измрели в битки и обратно, притискащите ги страни в този момент са в апогея на създаване на добри пилоти и разбира се с неизчерпаем ресурс от тях. Реактивните да, шокирали са съюзниците, без възможност за противодействие, а в по-малка степен пък ракетната авиация е в тази роля. Тя просто няма същото бъдеще, но това е ерата на ракетното и реактивно пионерство във въздуха. Инак и витловите месери и фокери свалят като зрели круши американските боинги, докато последните не започват да бъдат придружавани от изтребители и става трудно. За реактивните трудността идва от точния прицел поради високата скорост на сближаване, но и на това му намират немците цаката.

Чудесно. Посочи ми къде съм написал, че ДАР-10А е изтребител за въздушен бой, защото ми е много интересно. Разбира се това е риторичен въпрос, защото никъде не съм го написал. Моята грешка е, че понякога пиша за комплексни неща, без да ги обяснявам в подробности и какво точно имам предвид. В случая имам предвид нещо много конкретно.

Смея да твърдя, че в този си коментар ти написал микс от неща, които не са свързани, а някои са откровено смешни, ще те цитирам. Между войник и войник след време е напълно нормално и често срещано омразата да се превърне в уважение, съжаление или нещо подобно. Обаче това, което си написал:

В отговор на:

---

[...] Провокираш [...]
[...] Сега за реактивната: никаква кауза пердута не са били. [...]
[...] Негативизма на Хитлер към конструктора Хайнкел обаче [...]
[...] ще подчертая изключително приятелските отношения между нашите пилоти изтребители и свалените американски бомбъри [...]

---

В отговор на:

---

[...] липса на нощна авиация. Там са немците със скромните четири нощни изтребителя за защита на София, ако не ме лъже паметта.

---

"Само ще ти кажа, че с ДАР-10Ф пилотите ни щяха да пръснат задниците на англо-американските изтребители над София, да не говорим за тежките им бомбардировачи — сега щяхме да имаме огромен музей с такива"

А ма ние спориме ли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите