Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:28 11.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема Може да сте го виждали, но е интереснонови  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.08.18 10:58



Съвременните българи са най-близки генетично до хървати, унгарци, румънци и италианци от централна Италия. Генетично сме по-близко до прабългарите, отколкото от траките.

Носим гени предимно на прабългари и траки.




Явно хърватските напъни да докажат, че имат прабългарски произход - може да имат някакво основание

Едно уточнение: не са изследвани кости от славянски некрополи, тъй като славяните са прилагали трупо-изгаряния. Но спрямо съвременните "славянски" народи - сърби, руснаци, чехи и т.н. - сме сравнително генетично отдалечени.

Редактирано от goga на 07.08.18 11:03.



Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: goga]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано07.08.18 12:22



Виждали сме го, но е пълна компилация от типа "шменти-капели"...





Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано07.08.18 17:04



Ето генетична карта от Eupedia:



Ясно може да се види едно нещо — с румънците сме лика-прилика, а с хърватите не.

Обаче има една уловка.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано07.08.18 17:20



Не ми се обяснява, понеже всичко това е коментирано много пъти. Авторът на изследването спекулира и нагласява нещата до такава степен, че то просто е смешно и изводите му не се покриват с нито едно международно изследване. Накратко: методите му са ограничени и под всякаква критика, като ако някой се интересува повече, може да направи справка в доста изследвания цитирани под линия в тези статии:







Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: jingiby]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано07.08.18 18:27



Не коментирам достоверността на проучването. Това, което исках да кажа на Гогата е, че нещата не трябва да се приемат както компютър поема информация бит по бит.

Не знам дали ти си писал/редактирал статиите в Уикипедия, но съм длъжен да отбележа, че тази на български е много пристрастна и първата ми асоциация е с една книга "Архитектура Болгарии" — убеждаване в дадено нещо зорлем. Не че книгата не е ценна и интересна.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано07.08.18 18:56



Аз това го пуснах заради аудио-файла. Изследователката обяснява подробно какво са правили. В статиите обикновено има преиначаване на думите на специалистите.

Като куриоз го пускам. Не, че мисля, че е точно така





Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: goga]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано07.08.18 19:29



Ех,

...



Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: cumanich126454]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано07.08.18 20:12



България и българите имат проблем с идентичността. Просто се пълни вакуум. Поставя се знак на равенство между прабългари и българи, което е абсурд. Отрича се съществуването на славяни, което е също абсурд. Мрънкоти се нещо за траки, а те изчезват векове преди да се появи Първата българска държава. И така на базата на обявяването на един некропол в Пиринска Македония за прабългарски се правят смешни заключения. Който се интересува повече, темата е дъвкана на този генетичен форум:



Това е заключението на един от най-големите експерти, д-р Дилов:

ха, ха-значи има грешка, ама не на колегата Трифуд, а на скапаната методика. Това на практика прави цялото "прабългарско" изследване недостоверно.



Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано07.08.18 22:21



Предисловие

Стана дълго за четене, а отговорите са малко.

Основен труд:



04:55
няма генетична връзка между тюркските и алтайските популации
нямаме генетична връзка с турците, съвременните турци, ние виждаме една отдалеченост, тоест нямаме и генетична връзка с турците, което се е смятало, че поради турското робство има смесване на генетичен материал и повлияване по някакъв начин на нашите гени, вече във съвременния вариант, но се вижда, че нямаме никаква връзка, дори прабългарите, нямат генетична връзка с турците, както и с тюркско-алтайските популации


Червеното — напълно вярно е. Като човек израснал сред български турци и българи 50/50, съм запознат много добре с манталитета на тези хора. В Родопите има някакво дълбоко вкоренено защитно мислене и от двете страни. Българските турци живеят в пълна хармония с българите, но стане ли дума за смесен брак, има жесток отпор и от двете страни, в днешни дни — магии, клетви, сърдене, отричане от синове, дъщери и так далее, а в миналото и детеубийства. В Родопите рамо до рамо живеят чисти българи и турци до 15-то коляно. Има села и градове, в които се говори на турски по магазините, кафенетата — все едно си в Турция. Въпреки това ако говориш на български, няма да те вземат за различен.

Давутоглу, Ердоган &co ще пият една студена вода с "връщането" на "изконните" си територии в Република България. Ако искат да го направят, трябва да подменят населението, защото в момента единствените, които биха подкрепили такова нещо са 200 бабички, които не знаят в коя държава се намират.

Толерантността има прекалено дълбоки корени. Българските турци са плахи и имат силен сантимент към България. Който е искал, отдавна си е отишъл в Турция.

Зеленото — споменах "чисти турци". Въпросът е, че такива няма. Ако попиташ някого от Република Турция, той ще ти каже, че турчин не е етнос, а култура и турчин е човек, който говори турски. Всеки може да стане турчин ако иска и Турция е обречена да бъде империя вовеки, защото е буламач, както всяка подобна империя. Самият Кемал Ататюрк не е бил чист турчин.

Преди време бяха пуснали услуга, чрез която можеш да си проследиш родословното дърво и бая турци бяха в шок, че фамилията на прадядо им е завършвала на "ян".

Тоест е малко смешно да се изследва генетична връзка между турци и когото и да било. Според мен първо трябва да се направи груба интердисциплинарна разбивка в самата Турция, но това е заплаха за сигурността на почти всяка държава!

06:00
(изследователката)
[...] не сме близки със съвременните съвременните славянски популации, така по-отдалечени сме.
(репортерката)
Напук на това, което се твърди десетилетия наред, смятате ли, че това е плод на някаква политическа конюнктура [...]


Еха-а, репортерката чупи митове за закуска. А какво разбират под съвременни славянски популации?! Русия е по-голям буламач от Турция бе! Откъде накъде ще се сравняват траки с огромна федерация в днешни дни, където всякакви хора говорят на един славянски език?! Генетиката може да е точна наука, но останалото не е точна наука. Трябва да се структурира огромен обем от информация, започвайки от древните венети, безбройните борби за власт, та да стигнем до сегашната диспропорция в броя на мъжете и жените, която е една от причините да има толкова много смесени бракове между рускини и мъже с пари.

07:08
[...] генетиката като цяло е точна наука и дава точни данни, точна информация, съответно, в случая за произхода на популациите.

Точна, ама не се използва точно, както вече обясних.

07:43
[...] смята се, че траките са племена, които са дошли на Балканския полуостров, обединили се, създавайки Одриското царство, след което се е формирало Тракийското Царство [...]

No comment.

----------

Съжалявам, че стана дълго за четене, но нещата са сложни и това което исках да напиша по темата е, че в момента всичко се свежда до 3 неща:
I. хаос от точни артефакти и точни направления в науката;
II. ориентировъчни писмени сведения;
III. хора, които правят заключения, повлияни от:
1. предхождащи доверие и недоверие към дадени неща;
2. ненавист към дадени неща;
3. ограничени знания (важи за абсолютно всички).

Затова посочих изследването от Eupedia. Изследват се халогрупи с прецизни методи в днешните граници на държавите. На тази карта ако започнеш да променяш сегашните държавни граници, и с основание, всички пити ще започнат да си променят процентите и можеш да получиш много неща. Ако македонците са българи, е редно да ги вкараме в кюпа. Само че тогава ще имаме друг прецизен генофонд на българите...

Изследването в този си вид е криво и объркано, но все пак лично на мен не ми изглежда като злонамерена лъжа или пълна глупост. Вече коментарите на двете дами са пълна глупост.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Може да сте го виждали, но е интереснонови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано07.08.18 23:13



Ебахте мамата и на тая приказка....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.