|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема
|
Може да сте го виждали, но е интересно
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 07.08.18 10:58 |
|
Съвременните българи са най-близки генетично до хървати, унгарци, румънци и италианци от централна Италия. Генетично сме по-близко до прабългарите, отколкото от траките.
Носим гени предимно на прабългари и траки.
Явно хърватските напъни да докажат, че имат прабългарски произход - може да имат някакво основание
Едно уточнение: не са изследвани кости от славянски некрополи, тъй като славяните са прилагали трупо-изгаряния. Но спрямо съвременните "славянски" народи - сърби, руснаци, чехи и т.н. - сме сравнително генетично отдалечени.Редактирано от goga на 07.08.18 11:03.
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: goga]
|
|
Автор |
jingiby (АнтиFYROMизатор) |
Публикувано | 07.08.18 12:22 |
|
Виждали сме го, но е пълна компилация от типа "шменти-капели"...
| |
|
Ето генетична карта от Eupedia:
Ясно може да се види едно нещо — с румънците сме лика-прилика, а с хърватите не.
Обаче има една уловка.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
Не ми се обяснява, понеже всичко това е коментирано много пъти. Авторът на изследването спекулира и нагласява нещата до такава степен, че то просто е смешно и изводите му не се покриват с нито едно международно изследване. Накратко: методите му са ограничени и под всякаква критика, като ако някой се интересува повече, може да направи справка в доста изследвания цитирани под линия в тези статии:
| |
|
Не коментирам достоверността на проучването. Това, което исках да кажа на Гогата е, че нещата не трябва да се приемат както компютър поема информация бит по бит.
Не знам дали ти си писал/редактирал статиите в Уикипедия, но съм длъжен да отбележа, че тази на български е много пристрастна и първата ми асоциация е с една книга "Архитектура Болгарии" — убеждаване в дадено нещо зорлем. Не че книгата не е ценна и интересна.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: goga]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 07.08.18 18:56 |
|
Аз това го пуснах заради аудио-файла. Изследователката обяснява подробно какво са правили. В статиите обикновено има преиначаване на думите на специалистите.
Като куриоз го пускам. Не, че мисля, че е точно така
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: goga]
|
|
Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
Публикувано | 07.08.18 19:29 |
|
Ех, ...
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: cumanich126454]
|
|
Автор |
jingiby (АнтиFYROMизатор) |
Публикувано | 07.08.18 20:12 |
|
България и българите имат проблем с идентичността. Просто се пълни вакуум. Поставя се знак на равенство между прабългари и българи, което е абсурд. Отрича се съществуването на славяни, което е също абсурд. Мрънкоти се нещо за траки, а те изчезват векове преди да се появи Първата българска държава. И така на базата на обявяването на един некропол в Пиринска Македония за прабългарски се правят смешни заключения. Който се интересува повече, темата е дъвкана на този генетичен форум:
Това е заключението на един от най-големите експерти, д-р Дилов:
ха, ха-значи има грешка, ама не на колегата Трифуд, а на скапаната методика. Това на практика прави цялото "прабългарско" изследване недостоверно.
| |
|
Предисловие
Стана дълго за четене, а отговорите са малко.
Основен труд:
04:55
няма генетична връзка между тюркските и алтайските популации
нямаме генетична връзка с турците, съвременните турци, ние виждаме една отдалеченост, тоест нямаме и генетична връзка с турците, което се е смятало, че поради турското робство има смесване на генетичен материал и повлияване по някакъв начин на нашите гени, вече във съвременния вариант, но се вижда, че нямаме никаква връзка, дори прабългарите, нямат генетична връзка с турците, както и с тюркско-алтайските популации
Червеното — напълно вярно е. Като човек израснал сред български турци и българи 50/50, съм запознат много добре с манталитета на тези хора. В Родопите има някакво дълбоко вкоренено защитно мислене и от двете страни. Българските турци живеят в пълна хармония с българите, но стане ли дума за смесен брак, има жесток отпор и от двете страни, в днешни дни — магии, клетви, сърдене, отричане от синове, дъщери и так далее, а в миналото и детеубийства. В Родопите рамо до рамо живеят чисти българи и турци до 15-то коляно. Има села и градове, в които се говори на турски по магазините, кафенетата — все едно си в Турция. Въпреки това ако говориш на български, няма да те вземат за различен.
Давутоглу, Ердоган &co ще пият една студена вода с "връщането" на "изконните" си територии в Република България. Ако искат да го направят, трябва да подменят населението, защото в момента единствените, които биха подкрепили такова нещо са 200 бабички, които не знаят в коя държава се намират.
Толерантността има прекалено дълбоки корени. Българските турци са плахи и имат силен сантимент към България. Който е искал, отдавна си е отишъл в Турция.
Зеленото — споменах "чисти турци". Въпросът е, че такива няма. Ако попиташ някого от Република Турция, той ще ти каже, че турчин не е етнос, а култура и турчин е човек, който говори турски. Всеки може да стане турчин ако иска и Турция е обречена да бъде империя вовеки, защото е буламач, както всяка подобна империя. Самият Кемал Ататюрк не е бил чист турчин.
Преди време бяха пуснали услуга, чрез която можеш да си проследиш родословното дърво и бая турци бяха в шок, че фамилията на прадядо им е завършвала на "ян".
Тоест е малко смешно да се изследва генетична връзка между турци и когото и да било. Според мен първо трябва да се направи груба интердисциплинарна разбивка в самата Турция, но това е заплаха за сигурността на почти всяка държава!
06:00
(изследователката)
[...] не сме близки със съвременните съвременните славянски популации, така по-отдалечени сме.
(репортерката)
Напук на това, което се твърди десетилетия наред, смятате ли, че това е плод на някаква политическа конюнктура [...]
Еха-а, репортерката чупи митове за закуска. А какво разбират под съвременни славянски популации?! Русия е по-голям буламач от Турция бе! Откъде накъде ще се сравняват траки с огромна федерация в днешни дни, където всякакви хора говорят на един славянски език?! Генетиката може да е точна наука, но останалото не е точна наука. Трябва да се структурира огромен обем от информация, започвайки от древните венети, безбройните борби за власт, та да стигнем до сегашната диспропорция в броя на мъжете и жените, която е една от причините да има толкова много смесени бракове между рускини и мъже с пари.
07:08
[...] генетиката като цяло е точна наука и дава точни данни, точна информация, съответно, в случая за произхода на популациите.
Точна, ама не се използва точно, както вече обясних.
07:43
[...] смята се, че траките са племена, които са дошли на Балканския полуостров, обединили се, създавайки Одриското царство, след което се е формирало Тракийското Царство [...]
No comment.
----------
Съжалявам, че стана дълго за четене, но нещата са сложни и това което исках да напиша по темата е, че в момента всичко се свежда до 3 неща:
I. хаос от точни артефакти и точни направления в науката;
II. ориентировъчни писмени сведения;
III. хора, които правят заключения, повлияни от:
1. предхождащи доверие и недоверие към дадени неща;
2. ненавист към дадени неща;
3. ограничени знания (важи за абсолютно всички).
Затова посочих изследването от Eupedia. Изследват се халогрупи с прецизни методи в днешните граници на държавите. На тази карта ако започнеш да променяш сегашните държавни граници, и с основание, всички пити ще започнат да си променят процентите и можеш да получиш много неща. Ако македонците са българи, е редно да ги вкараме в кюпа. Само че тогава ще имаме друг прецизен генофонд на българите...
Изследването в този си вид е криво и объркано, но все пак лично на мен не ми изглежда като злонамерена лъжа или пълна глупост. Вече коментарите на двете дами са пълна глупост.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
Ебахте мамата и на тая приказка....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: jingiby]
|
|
Автор |
kuduger-96506 ((Котроманичев)) |
Публикувано | 07.08.18 23:22 |
|
От какво се разбира, че българите имат проблем с идентичността? Аз познавам много и у нас и такива, които живеят в чужбина. Нямам такива наблюдения, напротив, винаги съм намирал идентичността им по-силна от тази на почти всички останали народности с които съм комуникирал, а те никак не са малко, включително всички балкански. Все пак има едно изключение за потвърждаване на правилото и това изключение го срещнах съвсем наскоро: българин живеещ в Драма и въртящ търговия там от 20г. Прекалено на сериозно взима гръцката съвременна преса, а от история си нема и хабер, за това е поел онова, с което са му напълнили главата гърците. Млад човек и наистина е жалко.
Редактирано от kuduger-96506 на 07.08.18 23:24.
| |
|
само гей не би се включил.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: goga]
|
|
Автор |
croesus (backpfeifengesi) |
Публикувано | 08.08.18 01:26 |
|
Туй изследване има ли връзка с бря на нашите гастърбайтъри в Централна Италия?
Предчувствам, че след 10тина години ще станем генетично много близки и с кастилците и кокнитата.
| |
|
Това ли ти роди тиквата родопска....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: croesus]
|
|
Автор |
leyte (ентусиаст) |
Публикувано | 08.08.18 09:54 |
|
Аз също считам, че генетичните изследвания сочат по-скоро в посока средства за препитание и среда на обитание, отколко етнос, камо ли в смисъл на идентитет. Та нали физическата и материална среда оовлиява генните изменения и еволюции.
| |
|
Карпуза се казва, не тиква.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
карпуза е диня...
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
|
Карпуза, още любеница
| |
|
И тиква, и диня е.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
Добре, окей, приемам....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
|
Между другото: в Берковско наричат пъпеша диня, а динята либеница.
Редактирано от goga на 08.08.18 14:01.
| |
|
Гльодай ти! Айсия па яце са се сборкали.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
И в цяла Р Сев.Македония също...
| |
Тема
|
Берковско, света сръбска земя
[re: goga]
|
|
Автор |
Чepньo Пeeв (фелдфебел) |
Публикувано | 08.08.18 14:53 |
|
Диња
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%9A%D0%B0
Лубеница
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
| |
Тема
|
Re: Берковско, света сръбска земя
[re: Чepньo Пeeв]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 08.08.18 15:34 |
|
Торлаци
| |
|
Колкото до названията на динята и пъпеша - карпУза и каУнь, те са преки заемки от турския език (karpuz, ka/v/un). За разпространението на двете диалектни думи може да се погледне и в “Български диалектен атлас” (София, БАН, 2001 г.), за да се види, че те са широко разпостранени сред говори и в Югоизточна България, и в Родопите, и в Беломорска Тракия до Черно и Мраморно море
| |
|
само Берковско е света сръбска земя:
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/karta_6.jpg
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/st_2_v_rechnik_1.htm#dinja
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/karta_7.jpg
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/st_2_v_rechnik_1.htm#pypesh
Българска диалектология
Ст. Стойков (1962, 1968, 1993; 4-то фототипно изд. София 2002, Акад. изд. "Проф. Марин Дринов")
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/index.htm
| |
|
Старите хора там сами си казват: "ние сме българи-торлаци". От другата страна има уж "сърби", а те същите торлаци. В Берковско между другото няма неприязън към сърбите. Просто наслението от двете страни на границата има много общи езикови и фолклорни особености. За съжаление, онези отатък сме ги загубили завинаги. А те са си били баш българи: с. Малка Каменица, с. Голяма Каменица, Темско - все емблематични места за втората българска държава. Та, чак края на 19-ти век.
| |
|
Целият Северозапад, окръжните градове наполовина.
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: jingiby]
|
|
Автор |
Бат Баян (член) |
Публикувано | 08.08.18 20:26 |
|
д-р Дилов и Кенефан, Евгени Делев и всичките Вие, които сте във Вашата клика сте толкова експерти, които аз съм товарен вагон. Спрете да налагате Вашето мнение, все едно сте последна инстанция. Да, българите имате сериозен проблем с идентичността, защото нито славянската измишльотина стана основа да се изгради здраво народностно съзнание у българина, нито хунските залитания.
| |
|
Какво е вашето мнение за причинага да говорим на език, част от славянската езикова група?
| |
|
Това, че турците са ни ебали пет века и че имаме гени от тях никой нормален българин не го мисли, и без да е чел генетични изледвания. Това го говорят бг курвите и безроднциите, които бих си продали задника за пет долара или евро. Ние сме жалък народ. Как може изобщо да има хора, които да са склонни на такава мерзост към собствените си предци. Дори съм водил разговор с една акедемична професорка, икомистка, чиито род е от Одринска Тракия, тая беше убедена, без никакви доказателства, разбира се, че като са бягали българите от Одринско 1913 г. няма начин турците да не са ги ебали и да нямат нещо турско. Тази същата професорка не правеше разлика между етнографска група и етнос. Масово е това у нас. После защо българите емиграират и е им е все тая дали децата им ще са с българско самосъзнание. Отговорът е много прост - ние нямам националното достойнство и възпитание, което имат другите народи в Източна и Централна Европа.
| |
|
Вие с какво образование сте и какво работите?
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: Бат Баян]
|
|
Автор |
jingiby (АнтиFYROMизатор) |
Публикувано | 08.08.18 22:06 |
|
Кво речи бай Баян?
Редактирано от jingiby на 08.08.18 22:10.
| |
Тема
|
Re: Може да сте го виждали, но е интересно
[re: jingiby]
|
|
Автор |
kuduger-96506 ((Котроманичев)) |
Публикувано | 09.08.18 00:04 |
|
Ти ми отговори на мен, мани го този. Нали си забелязал, че от време на време тук се появи некой си с нов ник и с първо или второ мнение на форума, което дори не е мнение а гнусна провокация. Нито този, нито другия, който използва "забележителни" изразни средства са българи. Вероятно един и същ човек, добре овладял писмената норма на българския език. Това ще да е и най-голямото им наказание. Ще го говорят и пишат, колкото и да го мразят. Ще са част от българското културно пространство, ако и от най-долната ниша на това пространство, нишата на простаците, без народностно самосъзнание. Излишно е да споменавам, какви са и кой ги е подковавал и изобщо, кой ги е създал и с каква цел. Мисля всеки дългогодишен форумец тук е наясно с това. Само да спомена нещо в тази връзка: вижте поведението на хърватската президентка във връзка с изказването на Вучич. А инак ще се радвам дваминята (или ако е един и същ с другия, все тая) да видят ребългаризацията на С. Македония час по-скоро, колкото и да изглежда далечно това от днешния ден.
| |
|
Човек. Проблемът е в две думи — безвластие, единодействие.
Отделните хора не са проблемът и никой българин не е враг сам по себе си.
Рибата мирише откъм главата, а нашата риба в момента даже не мирише, защото практически е обезглавена.
Ако има талантлив водач идеалист заобиколен от чиста българска върхушка с голяма власт, знаеш ли какво ще стане? Дилов-милов, Делев и цялата "клика" ще седне на една маса с още 20 клики, включително Спаротоците, Пасковците, ясновидците, икономистите и всевъзможни движещи сили. Противоположностите ще се впрегнат в един механизъм и ще се допълнят под натиска на властта.
Има една много учудваща истина. Тя е, че никой не е малоумен, всички имаме някакъв блестящ потенциал.
Властта използва потенциала на хората за постигане на определени идеологически цели. Ако целта на желязната ръка е възход на българщината, платените ще запеят друга песен, а честните ще са принудени да се разберат, което ще ни вкара в руслото на здравата българщина. Историята ще изкристализира, ще уточнят много неща и каквото е гнило ще отпадне, ще се наливат пари за това. Други неща ще се преиначат от властта в интерес на стадото — това е мъдрост и неизбежно зло. Резултатът от това е, че от сегашната смачкана дъвка ще станем изтребител F-18 Super Hornet с бомби до ушите — ние българите. Ще сме с гордо вдигната глава и мотивирани да правим каквото и да е, защото ще има смисъл. Основните източници на мотивация за българина са историята и настоящата мощ на държавата ни. Икономиката и стандартът на живот ще се оправят в следствие от това, че имаме ясен път. Сега е тотална безпътица и затова нищо не става, или става половинчато. Едно време е имало велики царе, които са разнасяли култура. Сега има Бойко, дето ако е прочел книга с нещо от ранга на Илиада, ще стана в 03:30 сутринта и ще си ударя главата в котлона. А той е човекът с власт, трябва да е българофил, идеалист, благороден и мъдър.
Безвластие. Единодействие.
Не се ядосвай, пий едно уиски с лед. Ще дойдат добри времена за нас, никакво изчезване няма да има. Просто трябва търпение на този етап. Няма смисъл да се караш нито с Джингиби, нито с когото и да е.
.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
|
|
|