Държави с над 20 милиарда щатски долара износ през 2017 година, размерите и цветът им онагледяват стойността на износа:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно: с гърците сме почти на едно ниво, сърбите и македонците въобще ги няма...

Гърците Печелят много пари от туризъм, а по едрите от Морски транспорт и двата сектора не се отчитат в износа... за това ги няма. Там са маслините и зехтина и някои дребни неща от леката промишленост.

Няма никой освен Румъния, Гърция, България и Словения. Разбира се не броя Турция - тя е в Г-20. Но определено преди 1990 г. Югославия имаше експортни възможности и е наистина учудваща липсата на Хърватска и Сърбия.
Огромната част от износа ни е към страни от ЕС. По принцип е хубаво, че имаме такъв износ въобще, но ако се запознаете с износа на една Турция, ще видите, че там износът е разпределен равномерно и към европейски, и към азиатски, и дори към африкански държави. Този износ е балансиран и като цяло не зависи от един пазар.

България изнася колкото Гърция или колкото Сърбия, Хърватия и Македония взети заедно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"При капитализма има експлоатация на човек от човека,при социализма - обратното."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Странно и защо нямамме гръцкия стандарт на живот, при еднакъв износ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щото гърците са изяли всичко 50 пъти преди да са го произвели; а при нас производителността е в пъти по-ниско оценена: за час труд българин в западно предприятие край Пловдив ще произведе три пъти по-скъпи блага от този в Гърция, но ще получи 4 пъти по-ниска заплата.

Много по-просто е обяснението. Както скоро и Менда Стоянова призна - ние сме "ишлемеджийска държава". Тук внасят, преработват и изнасят, заради евтината работна ръка. Този износ се формира не от местни продукти, а от западни фирми. Гърците не са ишелемеджийска държава, техният износ е истински.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Браво, честито.
Давам 3 линка на мене интересни. Јас имам своја интерпретација , ама оставам на секого да направи самостоен заклучок.

Првиот, е споредба на Бугарија со Романија , Словенија и Хрватска - сите бивши комунистички земји в регионота во ЕУ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според Уикипедия, България 28 милиарда, Сърбия 14.7 милиарда, Македония 4.2 милиарда. Това не е чак толкова изненадващо, като се има предвид, че България вече доста се е интегрирала в ЕС и направените значителни инвестиции от европейски фирми последните 10-15 години.

Ето такива неща ще стават все по-значими, а какво казал тоя или оня по македонския въпрос е без значение.

Не живея в България, но от всички източници на информация, до които имам достъп, придобивам впечатлението, че икономически България е с едни гърди пред Сърбия и Македония. Освен това тази дистанция изглежда, че ще расте. Доста пари вече са се завъртели вече в БГ икономиката, заплати и печалби растат с добри темпове, и при наличието на работещи пазарни структури само една световна криза може да забави или обърне тенденцията.

Това обаче не означава, че сме по-добри по всички показатели. Имам впечатлението, че сръбските и македонските села и малки градчета са по-угледни и по-малко обезлюдени от българските им еквиваленти, поне в Западна и Северна България. Ако греша ме поправете.

за час труд българин в западно предприятие край Пловдив ще произведе три пъти по-скъпи блага от този в Гърция, но ще получи 4 пъти по-ниска заплата.

Това е повод за гордост и оптимизъм, докато тук не останат само цигани и икономисти....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Слава Богу, и цигани не останаа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гърците са по услугите, маслините и морския транспорт. Те кой знае какви големи производства нямат. Без значение дали са на ишлиме или "истински", както ти ги наричаш.
Това няма нищо общо със стандарта на живот и заплатите.

Редактирано от goga на 20.06.18 07:10.

Гърците имат добре развито селско стопанство, преработвателна и консервна промишленост. Инфраструктурно са 25 години преди нас. Риболовът също е добре застъпен, както и животновъдството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мене пък ме впечатли числото за Белгия - 430 млрд. износ. Просто ми е чудно какво изнасят? Сещам се леко стрелково оръжие, бира... и дотук. Не съм срещал белгийски самолет, автомобил, телевизор или пералня...

Аз се сещам за вафли, бисквити, сирене, шоколади и подобни.

p.s. в Белгия има заводи на Рено.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от croesus на 20.06.18 15:49.

На входа на Брюксел е огромен завод на Ауди, където се прави А1.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Darkages на 20.06.18 16:38.

Сега се загледах и в румънците: те са 3 пъти повече от нас, имат гигант като Дачия-Рено и пак само наполовина ни превъзхождат. Което е странно. Аз очаквах разликата да е по-драстична.

Макар и стари данни - Белгия повече внася, отколкото изнася. Може би се работи нещо като на ишлиме. Например диаманти - внасят се необработени, изнасят се шлифовани.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мене пък ме впечатли числото за Белгия - 430 млрд. износ. Просто ми е чудно какво изнасят? Сещам се леко стрелково оръжие, бира... и дотук.

Боже, боже, какво ли пък толкова изнася 18-тата държава в света по БВП на глава от населението, веднага след Германия? Сигурно картофи? Като в кварталната кръчма взе да става тука, то не бяха оценки за "слабото" гръцко производство, сега па за Белгия...
Чудно, па Холандия от къде ги вади тия 652 милиарда, сигурно от лалета?

Редактирано от WlSP на 21.06.18 00:16.

Belgium’s Top 10 Exports

1. Vehicles: US$49.2 billion (11.5% of total exports)
2. Pharmaceuticals: $42.9 billion (10%)
3. Mineral fuels including oil: $36 billion (8.4%)
4. Machinery including computers: $30.3 billion (7%)
5. Plastics, plastic articles: $29.8 billion (6.9%)
6. Organic chemicals: $28.8 billion (6.7%)
7. Gems, precious metals: $17.5 billion (4.1%)
8. Iron, steel: $17.5 billion (4.1%)
9. Optical, technical, medical apparatus: $14.7 billion (3.4%)
10. Electrical machinery, equipment: $14.5 billion (3.4%)

Бира, шоколади и вафли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Bulgaria’s Top 10 Exports

1. Electrical machinery, equipment: US$2.5 billion (9.7% of total exports)
2. Mineral fuels including oil: $2.4 billion (9.2%)
3. Machinery including computers: $2.1 billion (8%)
4. Copper: $1.7 billion (6.4%)
5. Cereals: $1.1 billion (4.3%)
6. Clothing, accessories (not knit or crochet): $947.3 million (3.6%)
7. Pharmaceuticals: $823.6 million (3.2%)
8. Vehicles : $780.3 million (3%)
9. Plastics, plastic articles: $741.4 million (2.8%)
10. Oil seeds: $734.5 million (2.8%)

Кратък анализ на експорта ни, доклокото имам информация:

1. Electrical machinery, equipment: US$2.5 billion (9.7% of total exports) - Идва основно от фирми като "Язаки", "Либхер" и подобни. Местните фими имат нищожен дял (като фирмата на Борето например

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прави впечатление, че от списъка отсъства IT бизнеса.
Тоа и јас забележав, само пишува јасно worth of goods (as opposed of services).
Во секој случај извозот е битен, ама не доволен индикатор. Пример, екстермен случај, ако помине некаков тривијален сервис/преработка од обем на трилион долари ама само еден долар се задржува во земјата, тоа не прави речиси никаква разлика во GDP (+1 долар) ама затоа извозот се зголемува за неверојатен трилион (ама истовремено и увозот во истата свота, -1$)

Като говорим за сравнения, ето едно изчерпателно сравнение България - Сърбия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

3. Mineral fuels including oil: $36 billion (8.4%)

Ясно - Белгия е бензиностанцията на Западна Европа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не живея в България,

Елате си, да поживеете тука и тогава пишете по икономически теми....микроикономически, защото другото е гола статистика, често пъти стъкмистика....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ясното е, че в България има две книги, които трябва да станат задължителни - Капитала и Манифеста. От първата само първата част/том, (на Енгелс простотиите няма нужда),за да разбере що е капитализъм и как функционира. Да го ползва детето за личен интерес и изгода. Втората, като я прочете, да се завърти три пъти, да плюне и да се прекръсти, все едно църнио дявол е видяло! Да се отврати и никога повече да не помисля за туй противоестествено и нечовешко нящо!
И... Така! Бива ли след толкова години градене комунизъм, с първа и най-стара партия, да не можем да срещнем двама души да са ги чели!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от leyte на 21.06.18 09:11.

При нас е супер, ама да си дойдеш само за летен одмор

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може и на зимен одмор. За 10 години има 37 % инфлация, която не е отчетена....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Демек, елате да поживеете тука, наслушайте се на мрънкане как сме бетер от Африка и ще се убедите, че наистина сме бетер от Африка. ;)

Не, и тук се живее добре. Но не и масата българи.
Ако хората живееха наистина добре, нямаше да си купуват еднопосочни самолетни билети.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 21.06.18 10:20.

Excuse me mister officer, но капитала на България е в ръцете на 100-ина семейства...

Що се касае до човешки взаимоотношения, да бетер Африка сме.

"Не живея в България, но от всички източници на информация, до които имам достъп, придобивам впечатлението, че икономически България е с едни гърди пред Сърбия и Македония." - казва потребителят, на когото Щъркот отговаря: "Поживей в България".

Какво точно според вас трябва да се промени в това му впечатление, ако поживее в България, и какво общо имат еднопосочните билети, да не би те да са до Сърбия и Македония?

Hic Rhodus, hic salta! Другото са женски брътвежи с либертариански привкус, за да ти върна за мрънкането...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Вътрешно-европейските търговски операции считат ли се за външен износ? Защото, ако не, статистиката ще приеме доста голям обрат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като вземеш обаче предвид, че преди 1989 г. румънците ни дишаха прахта и бяха с покупателно способност на 50% от българската и изобщо не ги пускаха в чужбина, даже в България и Унгария, трябва да се отчете че са направили гигантска крачка напред. Румъния успешно приватизира 80% от производствените си мощности, докато в България този процент е малко над 10%. Оттук тръгват нещата защо сме бедни, защото нашият елит освен алчен и продажен, е и много цървулски прост.

И 50% безработица, която също не е отчетена, предвид близо 2 000 000 търсещи работа в Западна Европа.

Редактирано от persone на 21.06.18 11:30.

Може и на зимен одмор. За 10 години има 37 % инфлация, която не е отчетена....

Да приемем, че така. От юли 2005 до юли 2015(до тогава работи калкулатора) отчетената инфлацията е 48,7%.
Да премием, че за две години имаме още 6% инфлация(всъщност е по-малко), прибавим и твоите претенции за още 37%.

Общо за 12 годишен период инфлацията е 92%.

Средната заплата през 2005 г е била 324 лв., декември 2017 г. средната заплата е 1123 лв.

Общо за 12 годишен период увеличението на средната заплата в България е 345%.

Т.е. ръстът на средната заплата е 3,75 пъти по-висок от ръста на инфлацията за същия период.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от rimskia на 21.06.18 13:40.

И 50% безработица, която също не е отчетена,
предвид близо 2 000 000 търсещи работа в Западна Европа.

Ха,ха ... това е върха на глупостта. Славотрифонистика се нарича тая наука.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от rimskia на 21.06.18 13:49.

Можеш да включиш и данните от 1997 г., но и това няма да ти помогне, защото за разлика от заплатите, цените на основните продукти никога не са били така ниски в България в последните 30 години, както са били заплатите. Тоест, когато заплатата ти е била 3 долара, сиренето не е било 3 цента килото, а е било на цени, съизмерими поне с тези в съседните страни. Тоест на това му се вика грабеж и изсмукване на ресурс от населението, придружен с въпросната инфлация, която я отчитаха години наред като нулева или като дефлация.

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Ако си от тези 12-15-20 % от населението, които имат чист месечен доход над 1000 евро - може да се каже, че живееш прилично. Защото, действително, макар и тази граница на доходите да е много по-ниска от средната за ЕС, тя осигурява относително прилично съществуване, в което по-малкото евро месечно се компенсират, примерно, с по-качествена храна, вода, околна среда, семейни отношения , по-добро медицинско обслужване и т.н. /за всеки местните плюсове са индивидуални/. В Англия българин вероятно взема три пъти повече от тези хиляда евро, но живее в къща, пълна с мургавелковци в покрайнините на Лондон, и мааа консерви боб с наденица, за да пести.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 21.06.18 14:21.

Брат ми е класически музикант в общински театър в Австрия.Чист доход от заплата - 1100 €.Мой добър приятел е бояджия в завод за селскост.техника в Италия(Северна) - 1300 €. Ако сакаш...По-добре са, отколкото у нас, все пак.

която я отчитаха години наред като нулева или като дефлация.

Няма такова нещо, измисляш си. Не "години наред", а само 1998 г и то само -0,5%.

1998 -05%
1999 +4,5%
2000 +8,6%
2001 +4,2%
2002 +1,1%
2003 +5%
2004 +2,6%

Лесно се проверява:

http://www.nsi.bg/bg/content/2539/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В Дания градинар-бачкатор взима минимум 4 бона наши пари. И не живее богато, а доста скромно.
Зависи къде си.

И аз мислех да напиша точно това.

Общо взето е така, но имаме и друг момент — българската промишленост тъне в тотална безидейност и неадекватност относно маркетинг, брандинг и т.д.

Много неща произвеждаме, и имаме голям капацитет да произвеждаме, но българинът мисли на дребно.

Един от големите комерсиални пробиви е марката матраци ТЕД, която изнася в цяла Канада и много други държави, но за съжаление работят почти на нула — за да си поддържат завода.

Иначе има лека машинария, кожени изделия, химикали, текстилна индустрия. И това са неща, които се произвеждат тук. Аз се учудвам какви български производители намирам, за които изобщо не съм чувал...

Друг голям успех е модната марка Desizo Monni — пред нея, гръцката марка Bitsiani пасти да яде. Естествено втората се произвежда в Кюстендил, първата в Плевен.

Изнасяме, ама както винаги нещо е сбъркано — според мен инерция от плановата икономика и неадекватност спрямо бързо променящата се реалност. Към това може да се добави повсеместната демотивация.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

IT индустрията ни е ГОЛА ВОДА. Не слушайте какво говорят по телевизията.

Пълен слугинаж за чужди фирми с адаптивни шефове, а нашите гледат да пробият по най-тъпия начин, на местно ниво. Съответно не могат и да си позволят да плащат големи заплати, дори да искат.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

А бре, за износ говорехме, къде го отпрахте пак.

Още интересни статистики:

Топ 15 търговски партньори:

1. Germany: US$3.6 billion (13.6% of total Bulgarian exports)
2. Italy: $2.4 billion (9.2%)
3. Romania: $2.3 billion (8.8%)
4. Turkey: $2.1 billion (8%)
5. Greece: $1.8 billion (7%)
6. France: $1.2 billion (4.5%)
7. Spain: $733.1 million (2.8%)
8. Belgium: $715.1 million (2.7%)
9. Netherlands: $706.3 million (2.7%)
10. United Kingdom: $656.3 million (2.5%)
11. Poland: $648.2 million (2.5%)
12. Austria: $507.5 million (1.9%)
13. Serbia: $494.9 million (1.9%)
14. China: $481.2 million (1.8%)
15. Czech Republic: $445.3 million (1.7%)

Almost three-quarters (71.8%) of Bulgarian exports in 2017 were delivered to the above 15 trade partners. Among Bulgaria’s top import customers, Spain increased its import purchases at the fastest pace with a 24.3% gain. In second place was Netherlands’ 17.9% acceleration, followed by the 11.2% improvement for Austria and a 10.8% uptick for Germany.

Топ 10 отрицателен търговски баланс:

1. Russia: -US$2.2 billion (country-specific trade deficit in 2017)
2. Hungary: -$671.6 million
3. China: -$665.9 million
4. Poland: -$521 million
5. Spain: -$392.8 million
6. Ukraine: -$371.5 million
7. Netherlands: -$351 million
8. Austria: -$291.1 million
9. Germany: -$231.7 million
10. Slovakia: -$206.5 million

Among Bulgaria’s trading partners that cause the greatest negative trade balances, Bulgarian deficits with Poland (up 60.6%), China (up 44.7%) and Ukraine (up 19.5%) were the only three to expand from 2016 to 2017.

Топ 10 положителен търговски баланс:

1. Greece: US$433.6 million (country-specific trade surplus in 2017)
2. Turkey: $294.2 million
3. Romania: $283.1 million
4. France: $264.7 million
5. Algeria: $245.5 million
6. United Arab Emirates: $221.4 million
7. Singapore: $173.7 million
8. Macedonia: $164.5 million
9. Lebanon: $120.6 million
10. Italy: $113.2 million

Among Bulgaria’s trading partners that generate the greatest positive trade balances, Bulgarian surpluses with Algeria (up 322.6%), Romania (up 139.1%) and Lebanon (up 82.1%) grew at the fastest pace from 2016 to 2017.

Данните са от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В това, което казваш, има логика. Но за някои семейства и 750 ще са предостатъчни, за други и 1500 евро няма да стигнат. Въпрос на потребителско поведение.

Има ли нещо вярно в това, че в България се не наложил за еталон на статус един силно потребителски модел на поведение (който е по-типичен за някои богаташки слоеве на запад, а не за средната класа)? Съжалявам за офф-топика, но ми е интересно.

И още, прав си, че 1000 евро по стандарт на живот се равняват на много повече спечелени на запад поради ред корекции от финансово и семейно/социално естество. Примерът ти за Лондон е добър.

Но нека оставим Лондон, Ню Йорк, и някои други огромни мегаполиси настрана. Как ще направим отрицателните корекции в това уравнение - мръсен въздух, храни със съмнително качество, негативност и цинизъм в обществото, липса на инфраструктура, отровна среда в училищата, опорочаваща децата от малки, ниско ниво на толерантност, високо на стрес, ниска култура по пътищата?

Това преди данъците или след облагане? В Дания данъчното бреме надвишава 50%. Чел съм, че там средната чиста заплата след данъци е около 2,500 евро.

Добро наблюдение, явно не ми е прочел коментара внимателно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наистина не много впечатляващи заплати като за развити страни и за представите в България. То и аз имам роднина, който работи на две места в селски район в Италия и не печели месечно повече от 1500 евро.


Аз ако печелех толкова но при по-лоши условия за живот от България, децата при бабите в БГ без надзор или посещаващи италиански или австрийски училища, бих се прибрал в България. Не всичко на тоя свят се измерва в пари.

Нашата държава няма политика за стимулиране на средната класа. Могат да се изброят много примери в тази насока. например в земеделието ни държавата раздава пари поголовно на единица декар, единица глава, единица продукция и т.н. на всеки който се занимава с това. Подобна политика облагодетелства едрия капитал, а не средната класа. Например ако държавата произволно субсидира всеки отглеждащ царевица, колкото повече царевица гледаш, толкова повече пари получаваш. Във Франция този проблем не е решен така. Сложен е таван на сумите, които може да получи едно лице или свързани лица. Ако такъв таван бъде сложен и у нас - напр. 200 000 лв. за година тогава едно семейство ще може повече от достойно да се издържа от земеделие. Това също така ще даде възможност много хора да предпочетат земеделието им да остане поминък и да останат на село. Сега парите в земеделието се вземат от своего рода агроолигарси които са като циреи в тази система. При тях се концентрира огромна част от плодородната земя. Те гледат основно зърно и зърнени култури, защото отглеждането и обработката са изцяло механизирани. За това напоследък България бие всички рекорди в производството на жито, а същевременно внасяме зеленчуци и месни продукти от чужбина, селата се обезлюдиха напълно и този процес ще се задълбочи още повече.
И в другите отрасли има същия проблем. Колко проблемно е това се илюстрира от статистиката, тъй като България - най-бедната страна в ЕС е и страната с най-голяма разлика в доходите на първия и последния квинтил - 8 пъти (!!!) Т.е. голяма част от населението, разбира се най-неактивната, живее при потресаващо нисък за ЕС жизнен стандарт.
За това принципно съм съгласен с Гога, че ако вземаш 2000 лв. заплата месечно си добре, ако ли не - мална ти жайка.
А средната класа е изключтелно важна. Там се възпитава патриотизма, там се раждат деца, там се кове националният дух.
Богатите ако стане напечено си прибират активите и отиват на майната си.

Само за размисъл:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно. Това не ме изненадва!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някои промишлени мощности в "прицелени" държави бяха купувани от голями корпораций (сиреч, получаваше се материално капитало-вложение) с цел да се изпълнят дадени икономически показатели и да се докаже че, ето, "прицелената" държава е така цъфтяща и връзваща, че заслужава мигновено да бъде приета където трябва (ЕС, прочие). Едва ли някой проследяваше какво става с тези "капитало-вложения" няколко години по-късно; типично те бяха продавани, на значителни загуби (защото нищо не бяха произвеждали, а бяха служили за показ). И почти никой не отбелязваше как загубите от "капитало-вложенията" на корпорацийте бяха компенсирани от правителствата на световно-управляващите държави чрез разни данъчни "прехвърляния", по разни параграфи за съдействие с външната държавна политика. (Аз отбелязвах последните компенсаций чрез годишните отчети от корпораций в които съм акционер - и следователно корпорацийте са задължени да ми пратят тези отчети, и не трябва аз сам да се занимавам да ги изравям, от "общественото пространство" - което мнозинството акционери не правят, а пък не-акционерите изобщо и не се опитват - ако даже имат представа за какво говоря.) Това едно на ум, за наличието на "промишлени мощности" които уж произвеждат.

Относно износа: представи си 2 варианта.

Вариант 1: Фабрика в село А; мнозинството селяни бачкат във фабриката, която изнася сравнително евтини изделия. Мнозинството работят, но износът от работата е скромно число.

Вариант 2: Фабрика в село Б; няколко "специални" селяни бачкат във фабриката, която изнася върло скъпо изделие. Тези няколко бачкатора са много добре платени, плащат много данъци - и останалите безработни селяни биват издържани от данъците на няколкото "специални". Малцина работят, но износът от работата е внушително число.

Кой вариант подсигурява по-добра икономическа основа за селата (в случая, те олицетворяват държави)? Кой е по-стабилен при нов пазарен повей? В човешко / психологическо измерение, в кой вариант повечето хора се усещат полезни и нужни и притежаващи модикум човешко достойнство?

Естествено, има и вариаций на вариантите - но разбираш мисълта ми. Тези неща са сложни за грубо опростенческо оценяване чрез числа. Особено ако правилата и алгоритмите за числоване са наклонени да придават по-висша стойност на даден вид производство и износ - с цел дадена държава, или дадени държави, да докажат колко водят света.

Мен ме радва че България бива спомената. Беше време когато не беше.

Редактирано от Santo Modesto на 22.06.18 04:50.

Приподписвам се под всичко, което казваш. Това потвърждава мнението ми, че пропастта между бедни и богати при нас е огромна и расте. Нещо не много типично за страна от ЕС.

Не мисля и че плоския подоходен данък е справедлив. Във всяка нормална страна хората с по-високи доходи плащат по-голям процент.

Това преди данъците или след облагане? В Дания данъчното бреме надвишава 50%. Чел съм, че там средната чиста заплата след данъци е около 2,500 евро.

Не мога да ти кажа точно. При тях е малко сложно, защото дават и значителна сума за членство в синдикатите, но затова пък после те им защитават до дупка правата: можеш 2 години да си търсиш работа и да получаваш същата заплата, за която си работил предходните 8 месеца; имаш право на няколко дни болнични, без да даваш обясднение за какво си отстъствал: нещо ти е било криво, не си бил в настроение и и т.н.; и сума ти други улеснения;
Там почти всички, които са част от социалната система и имат някакъв трудов стаж,получават около средната заплата - няма такава драстична социална разлика. Говоря за масовите професии, в които не е нужно да се проявяват някакви специфични умения и високо образование.

Редактирано от goga на 22.06.18 07:17.

Има ли нещо вярно в това, че в България се не наложил за еталон на статус един силно потребителски модел на поведение (който е по-типичен за някои богаташки слоеве на запад, а не за средната класа)? Съжалявам за офф-топика, но ми е интересно.


Обичат хората да пълнят кошниците в хранителните вериги или да ходят за развлечение по молове. Или да си купуват най-новите модели смартфони, без реално да имат нужда от тях. Просто заради модата. Ако това имаш предвид - да, така е.

Редактирано от goga на 22.06.18 07:29.

Не знам кое за кои слоеве на Запад е типично, но на мен ми се струва, че у нас силно се надценяват финансовите параметри на "нормалния" живот. Разбира се, винаги се намират рационални уж причини за това. Най-често от типа - ама то в България за нормален живот ти трябват два (три, пет) пъти повече, отколкото в нормалните държави, щото нито здравеопазването е здравеопазване, нито образованието - образование, нито сградите - сгради, нито..., и за да си осигуриш качество, аналогично на обичайното западно, ти трябват много повече пари.
Реално според мен просто хората у нас неволно се изхвърлят в представите какво точно им трябва и какво точно получават "нормално" живеещите другаде. Идеализират живота им, предполагам. Може би защото някак човек като си мисли кое ще му е хубаво, достатъчно и "нормално", е склонен да си представя нещо по-близко до идеално. Важи не само за материалната част от живота, но в случая говорим за нея.

Стига се до изказвания от типа, че доход под 15 хиляди лева месечно не стига за нормален живот на едно семейство от двама възрастни и две деца в България. Реално изказване на потребителка на друг форум, не глупава и видимо по всичко, с някакъв собствен бизнес и доста добър за България доход. Разбира се, тук вече повечето останали прецениха изказването като изхвърляне, но в по-малка степен е типично за мнозина.
Далеч съм, разбира се, от мисълта, че сме цъфнали и вързали, обаче и неща от типа на "с под 2000 лева на човек не е живот, а мизерия" са ми смешни.

Редактирано от MupaM на 22.06.18 07:46.

Не мисля и че плоския подоходен данък е справедлив. Във всяка нормална страна хората с по-високи доходи плащат по-голям процент.

Това се чува постоянно, но нека напомня, че този данък бе въведен от уж лява партия, която сега вяло и от време на време - когато трябва да направи "остра" критика на управляващите го вади като труп от гардероба.
Понеже гледам три деца и знам за какво става въпрос според мен ако има прогресивен данък той не трябва да се налага или да е символичен за доходи до 2000 лв., да не е значим за доходи до 5000 и след това да се увеличава рязко. Това обаче няма да направи нито една партия у нас, поради обясними, лобистки причини.

И при наличие на плосък данък имаме тираничен проблем в сектора на услугите. Нямам идея и предложение, как да се реши. Имам желание само - да въведем специализирани сили, с право да стрелят без предупреждение, като набарат "майсторче" да бачка без договор, без ценоразпис, без данък да плати, без работно облекло и защитни средства, микакви гаранции и комисии сертификат качество. Без на силите да им се търси наказателна отговорност в последствие. Хайде, да не е стреляне, но бой и изземане по закона имущество, придобито по нечестен път.
Романи могат да се напишат за тая сган! Няма такава напаст.

Да вдигне ръка всеки, който не е викал "майсторче" за водопровод, канализация, ток,,замазка, дограма, авто услуга, покрив, пералня, печка... Нещо там, за което е платил и нищо като изброеното горе задължително за цял останал свят не му е представено!?

Ще избяга в чужбина...?! Знаеш ли кога!
Всъщност, бягат свестните. Остават онези, за които бяхме зубари, а те книга не отваряха, а само с китари и магнети по градинките и пият от 15 годишни. Сега ми искат надник три и повече пъти по-висок от моя!!! Това е най-големия сенчест дял в икономиката ни. Отворете вестник, сайт, вижте бележки залепени по входове и магазини. Мама си джейси! Тва е навсякъде. Всеки ти вика - оооо, знаеш ки какъв съм майстор, другите не струват! Друг - знаеш ли какъв майстор знам.
Питаш - фирма имаш ли, данък плащаш ли, документ някакъв... Готов да избяга все едно не в сърцето му бъркаш, а не знам къде.

И никой не говори за това. Ама абсолютно никой. Понеже ми писна да се занимавам с такива, няма да ви разправям колко от тях са къде с псориазис, къде с алергии, болести, колко наранени, че и пострадали има от тях. Колко народ пищи от работата им. Обаче... Нищо никой в тая държава!

Пият отрано,викаш.
Мнозина от тия,където описваш,след промените се оказа,че всъщност са несигурни в себе си и мнозина изпукаха на,по 45-55.

+100.

Да, те тези 16млрд. несъбрано ДДС, са все от плочкаджиите и жичкаджиите.

Офффф, знам! Имам братовчедче си замина 35 годишно. То работеше във фирма, работеща на същия принцип, но беше напуснало и после вече... Не ми се говори!
Други мои роднини отбстроителството, пенсионери или инвалиди, но от едно време.

Не е достатъчно да гоним само онези, с хотелите на пясъка. Те се измъкват, а хората страдат и то от главата си.

Всъщност, ако си го сметнал, значи може да се прибере. За което аз говоря не можеш да го сметнеш и не знаеш колко е. Само за материали някак ще имаш, ако приемеш, че труда се плаща равно на тях. Ако имаш сметка, колко материали са продадени и отчетени от светли фирми, после ги сравниш с останалите, ще имаш бегла представа. Ай на бас, че 16милиарда ще ти изглеждат смешно!
Знаеш ли колко е оборота на "плочките" само, дето им викаш, в България?

И тези 16млрд са ти за някакъв период, което по логиката на определянето на ДДС, връщането и отчитането, не знам кой професор нетно ти го остойности, тази странна цифра... Това са разни тролови зарибявки си попаднал. ДДС се отчита и събира най-лесно и схемите (които на мен са ми известни) минават през прикриване на обороти, а така е абсурд някой да ти го сметне точно. Могат да хванат партида, момента само по конкретно парично движение. Затова НАП казва - 5,4 млрд за 17години ; но и тя не е вярна.

Какво е "нормален" живот:
да не пестиш за качествена храна;
месечният ти доход да ти позволява да си купуваш по някоя дреха и обувки, без да пестиш;
като платиш всички сметки - за ток, вода, наем, интернет, кабелна, телефон, бензин и т.н - да ти останат поне едни 1000-1200 лв за преразпределение, за да се храниш що-годе качествено и да имаш някой лев евентуално да спестиш за почивка или други нужди.
И пак с 2 хиляди лева ще си на границата.


Масата българи не се хранят качествено. Не живеят здравословно. Имат шибани ежедневни навици. Които се формират и заради ниското заплащане.

Иначе, познавам хора, на които и 4 бона заплата не им стига месечно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 22.06.18 10:19.

Знам че не те са проблема на данъчната ни система.

И един мърмот завива шоколад.

Но ме удрят пряко, както удря битовата престъпност.

Окепазили са ти ремонт или са ти нелоялна конкуренция?

Някакъв див национален нихилизъм и лайното цели вентилатора взе да изглежда тука, но реално нещата са напред и нагоре за повечето от нас, не като при лалугерите. С тролене няма да се промени.

Просто лафа с тях не ми върви както с теб

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами диванета са, това е положението. Нали знаеш, майсторе, майсторе, майсторе, викам ти майсторе, щото не ти знам името да те ...

Не бих го нарекъл точно нихилизъм, а яд. И според мен българската икономика се развива много добре. Но събираемостта на данъците и акцизите е слаба. А това директно ощетява държавния бюджет и развитието ни.