Абе тази автономия сигурна ли е била. Мисля, че става по-скоро дума за нов санджак с гарантирано присъствие в управлението на квотен принцип и от християни. Делиормана и Добруджа щяха да се противопоставят и с неподчинение ако им се назначаваха много християни в администрацията, щото те там са малцинство, можеше да има и верски бунтове, предизвикани от кадрови спорове. Незнам Русия дали пак щеше да се намесва този път да спасява и разширява автономията на Източна България, ако изобщо става дума за реална автономия.

Аз пък мисля, че в този сценарий много подценяваш руската политика и апетити към Проливите. Никога нямаше да допуснат граница на Османската империя при делтата на Дунав. А като победена държава - Османската империя щеше да бъде жестоко разпарчетосана след 1918 г. Вероятно щяхме да получим наготово всичко до Мидия, плюс излаз на Бяло море.
Щеше да има жестоко ентическо прочистване в отговор на предполагаемите турски зверства.

Абе тази автономия сигурна ли е била. Мисля, че става по-скоро дума за нов санджак с гарантирано присъствие в управлението на квотен принцип и от християни.


Прочетено някъде:


Цариградската конференция е свикана на 23 декември 1876 г.В нея участват посланиците на Великите сили, които договарят по българските земи образуването на 3 автономни области, от които 2 – населени с българи. В органическия устав се предвижда основна административна единица да бъде кантонът с 5 до 10 хиляди души, прегрупирани според религиозната им принадлежност (християнски и мюсюлмански). Няколко кантона образуват санджак, който се управлява от мютесариф (християнин или мюсюлманин, според мнозинството на населението в санджака), който се назначава от Високата порта. Няколко санджака образуват област, управлявана от валия, назначаван за срок от 5 г. от Високата порта със съгласието на Великите сили. Валията да бъде християнин, може и чужденец. 30 % от данъците се прибират от османското правителство. Съдебната система да бъде устроена според османския граждански закон. Турската армия остава в областните градове и крепостите, създава се милиция и жандармерия, чиито офицери се назначават от Високата порта. Предвижда се Международна надзорна комисия да следи в продължение на 1 г. изпълнението на тези споразумения. Всички проекти на Цариградската конференция целят запазването на Османската империя като противовес на Русия, която се стреми да завладее или постави под свой контрол Босфора и Дарданелите. На официалното откриване на 23 декември 1876 г. Савфет Мехмед паша, председателстващ заседанието, отхвърля основанията за свикването на конференцията, базирайки се на обявената нова турска конституция . По време на цариградската конференция не се стига до окончателно решение.

Никога нямаше да допуснат граница на Османската империя при делтата на Дунав.

Ми тя векове си е там. При изпълнение на решенията на Цариградската конференция може би нямаше да има повод и международно одобрение за руско-турска война, а в първата световна война Руската империя умира. Мюсюлманите са мнозинство в почти всички кази /кантони/ северно от Балкана, които са източно от Янтра та до делтата на Дунава, изключение Сулина, Бабадаг, Мачин, а Варна на кантар с немюсюлманите, които обаче са разединени. Навсякъде другаде, дори в Русчушко мюсюлманите преобладават и нямаше да има основание за християнско управление. Бесарабските българи също не са коз, те са заселени там на мястото на буджашките татари, Русия е нямала стимул и основание да ги връща в Османски територии защото самата тя е изгонила прекалено много мюсюлмани от собствените си територии. И пак повтарям, Русия след ПСВ е мъртва. Прочистването щеше да го върши аскера на Ататюрк.

Става въпрос за две автономни области. Границата формално до 1908 г щеше да е по Дунав, но практически ситуацията щеше да е като при Източна Румелия.

Въпросът е след евентуален конфликт от мащабите на Голямата война - защо си мислиш, че етническото съотношение би имало някакво значение за това кой какви земи да получи. Че дори в Смирна, където гърците са най-много като съотношение в Мала Азия, те не надвишават 50% от населението. Пък за Източна и Западна Тракия - да не говорим. Е, това не им попречи да ги присъединят. И само бездарната им политика и военна авантюра - опропасти мегали идеята им за сметка на Османската империя.

Няма причини да смятаме, че при евентуална победа - не бихме получили всичко що е титулувано като "българско" - източно или западно, плюс бонуси от Беломорието.

Редактирано от goga на 24.05.18 21:27.

Щото Ататюрк бие наред, затова си мисля че никой нямаше да го спре да присъедини областите с преобладаващо мюсюлмани в Източна България. Автономия на изток по много причини нямаше да има, а само християнско управление в кантоните където преобладават. В Македония мюсюлманите тогава са около 40 до 50 %, щеше да има в най-добрия случай размяна на население, в лошия арменски вариант. 1908 година нямаше да е нищо за Източна България, вариант е за независимост само на Западна и то при добро стечение на обстоятелствата и частична размяна на население, което би довело до обезбългаряване на Източна. Двете области нямат етнически потенциал да вървят едновременно към независимост.

Ататюрк биел наред

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 24.05.18 22:07.

Не мисля, но затова темата е "ако", нормално е да имаме различни виждания. Българска армия и реална автономия щеше да има най-много Западна България и то скорошна, ако се еманципира през 1908г., военно щяхме да сме много по-зле отколкото при реално случилото се в историята. Ген Колев можеше въобще да не стане военен, а можеше да е преселник от Бесарабия, но в Западна България. Можеше и да има вариант българите и от изток и от запад даса в османската армия и да не се стараят много като хърватите в австрийската и Югославия да глътне Западна България и най-много западната част на Източна, а след това Тито да направи и Македонска и Поморавска нации, а България да е само между София и Стара Загора и между Търново и Видин.

Генерал Колев... все някой друг Колев щеше да се появи. Генерали колкото щеш.
Екзархията къде я забрави. А поддема след 1876. А живия спомен от Хаджи Димитър и Караджата, а записките на Захари и т.н. Ражда се един национален панетон. Това се случва на изток, а не на запад.
Това се опитвам да кажа - че в Източната част остават по-големите български шовинисти. Тоест по-качествените от гледна точка творене на модерната нация. Затова не се наемам да прогнозирам категорично какво би станало с източната автономна област.
Във всеки случай перспективите ни пред националното обединение са по-добри от реално случилото се.

Редактирано от goga на 24.05.18 22:19.

Това не променя нищо и понтийците и арменците имат пантеон. Все пак в първия ми вариант от южна България изключвам присъединяване в крайна сметка само на Бургаско и Родопите, а в Северна до Янтра, даже може през Сливенско да е към България Шуменско с Плиска и Преслав. Това ми е най-оптимистичния вариант.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите