Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:15 24.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
Тема БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОА  
Автор bash_bugarash-41927 (мин. на проп.)
Публикувано14.05.18 19:53



На днешното заседание на Св. синод е отхвърлено искането на МПЦ, българската да и стане майка. Синодалните старци са взели решение повече да не се занимават с този казус. Освен това се разпуска и специално създадената в края на миналата година за това комисия, оглавявана от старозагорския владика Киприян. Това научи Faktor.bg от свои източници в синода.

На този етап информацията е неофициална, но на сайта на БПЦ вече се появи решението, че българска църковна делегация няма да участва на тържествата по случай 1000 години от създаването на Охридската архиепископия. Духовници коментират, че обявеното решение е ясен знак, че процесът за признаването на МЦ от Българската е приключил.

https://faktor.bg/bg/articles/vyara-i-demoni/sled-ruski-natisk-sv-sinod-blokira-protsesa-bpts-da-stane-mayka-na-makedonskata-tsarkva

БПЦ няма да изпрати представител за 1000 г. Охридска архиепископия


БПЦ няма да изпрати представител за 1000 г. Охридска архиепископия / БГНЕС Българската православна църква няма да изпрати архиереи за честванията в Македония за 1000-годишнината от създаването на Охридската архиепископия, реши днес Светият Синод, предаде репортер на БГНЕС. "По повод постъпило писмо, вх. № 231/09.05.2018 г., на Македонския Архиепископ Стефан, с отправена покана представители на БПЦ – БП, да вземат участие в тържествата по повод 1000-годишнината от създаването на Охридската архиепископия, която ще бъде отбелязана на 27 май т.г. – Петдесятница, гр. Охрид, Р. Македония, по устен доклад на Русенския митрополит Наум и след проведени обстойни разисквания, Св. Синод на БПЦ – БП не дава благословение представители на БПЦ - БП да вземат участие в тържествата по случай 1000-годишнината от основаването на Охридската Архиепископия в Охрид, Р. Македония", гласи решението на Синода. „За” горното решение да не бъдат изпратени архиереи за честванията в Македония гласуваха митрополитите: Ловчанский Гавриил, Доростолский Амвросий, Западно- и Средноевропейский Антоний, Варненский и Великопреславски Йоан, Неврокопский Серафим, Русенский Наум, Врачанский Григорий, Видинский Даниил. „Против” гласуваха: Сливенски Йоаникий, Великотърновский Григорий, Плевенский Игнатий, Пловдивский Николай и Старозагорский Киприян. На същото си заседание Св. Синод разгледа предложение на Пловдивския митрополит Николай, Старозагорският митрополит Киприан, придружен от епископ на БПЦ – БП, да посетят Република Македония и вземат участие в тържествата по случай 1000-годишнината от основаването на Охридската Архиепископия на 27-28 май т.г. Сливенският митрополит Йоаникий предложи придружаващия Старозагорския митрополит епископ да бъде Гл. секретар на Св. Синод Мелнишкият епископ Герасим. След проведени разисквания и гласуване Св. Синод реши да "не приеме предложението на Пловдивския митрополит Николай, допълнено от Сливенския митрополит Йоаникий, за изпращане на представители на БПЦ – БП на тържествата по случай 1000-годишнината на Охридската Архиепископия". „За” изпращане на българска църковна делегация на въпросното честване гласуваха: Сливенския митрополит Йоаникий, Великотърновския митрополит Григорий, Плевенския митрополит Игнатий, Пловдивския митрополит Николай и Старозагорския митрополит Киприан. „Против” гласуваха митрополитите: Ловчанский Гавриил, Доростолский Амвросий, Западно- и Средноевропейский Антоний, Варненский и Великопреславски Йоан, Неврокопский Серафим, Русенский Наум, Врачанский Григорий, Видинский Даниил. /БГНЕС

http://www.bgnes.com/bylgariia/obshchestvo/4585567/

Редактирано от bash_bugarash-41927 на 14.05.18 19:54.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано14.05.18 19:56



10 ноември за гъркоманско-русофилската ДС измет в БПЦ още не е дошъл





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано14.05.18 20:19



Няма две думи по въпроса. Това е зле !

По- зле отколкото невзимане становище по въпроса или началото на процес на протакане.

както имаше поговорката : ако бе замълчал , щеше философ да си остaнеш.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано14.05.18 20:32



Сега поне патриотите във ФИРОМ ще си отдъхнат...остават си без майка....т.е. имат майка в Белград, обаче тя не ги ебава като пълнолетни...



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано14.05.18 21:12



... и като ми станА едно православнооо ...



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.05.18 21:17



Наследник на Охридската архиепископия е Българската православна църква, а църквата на Вардарска Македония има връзка с тази българска средновековна архиепископия само и единствено чрез Българската екзархия, неин наследник, от която са били част преди да ги налазят сърбите. Но там твърдят друго, българския характер на Охридската архиепископия е изопачаван, премълчаван, фалшифициран. Отивайки на сборището им нашите старци биха се поставили в неудобно положение като гости да слушат лъжи без да могат подобаващо да отговорят на домакинити. Мъдро решение, а и мисля призната самостоятелна църква във вардарско е ненужна и само пречка за обединението на българския народ.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: mulcho]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано14.05.18 21:29



Наследник на Охридската архиепископия е Българската православна църква, а църквата на Вардарска Македония има връзка с тази българска средновековна архиепископия само и единствено чрез Българската екзархия


Не е така... Българската православна църква през II-рата българска държава и Охридската патриаршия са били конкуренти и съперници в териториите където диоцезите им се застъпват поради временните промени в териториите на България и Византия. Охридската архиепископия по това време е била изцяло гърцизирана и антибългарска.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.05.18 21:42



Това са били две паралелно действащи църкви на българския народ, разбира се в конкурентна борба в контактната зона, по голям диоцез това значи повече приходи и по-голяма тежест. Гърците една църква ли имат днес? Това с разделянето на гласовете при решаването на проблема е добре изиграно. Институция с 2000 години история не трябва да се подценява.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: mulcho]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано14.05.18 21:59



Това са били две паралелно действащи църкви на българския народ, разбира се в конкурентна борба в контактната зона, по голям диоцез това значи повече приходи и по-голяма тежест.


Това е опростенческо разбиране на нещата. Документите говорят друго:

...Има вече много години, откак обитателите на страната на Балкана4 подигнаха глава против византийското владичество5, като отхвърлиха безсрамно неговото иго, завладяха голямо пространство земя и подчиниха под своята власт почти всички земи на запад, които граничат с морето. Като се възгордяха от това, те нахално преобразиха своето управление чрез червени дрехи6, и други украшения, които има обичай да обозначават царското достойнство, а още и с наименованието на царството. Обаче, те не спряха тук своята дързост, а невъздържано устремиха своите пожелания и към самото висше достойнство на йерархията. Те искаха да свържат с царското достойнство и патриаршеското, за да не куца уж тази власт с липсата на другата. И така, те произведоха един йерей7 (той беше от законните) в епископски сан чрез ръкополагане от един византийски архиерей, т. е. от покойния Видински, а после като привлякоха съдействието на папата от стария Рим8, чрез изпращането от там на един кардинал, почетоха го чрез него с патриаршеското достойнство9. От този новостъкмен патриарх се прогласиха като верига епископи българи в цялата църква на България, защото от каноничните и законни архиереи едни се предадоха на бягство поради тази светска буря, а други нещастно (пропаднаха) във време на трудностите. Тези българи епископи ръкоположиха пък навсякъде свещеници и дякони. Тяхното и извършеното от тях ръкополагане се оспори от законните архиереи. Затова, прочее, трябваше ние по необходимост да размислим в синодално заседание, дали трябва да приемем в йераршеско общение казаните епископи, а и ръкоположените от тях.

И така, като председателстваше на синода наше смирение, стана разискване по този въпрос в нашия свещен събор.



и

... Не преди много време българската власт, като завладя и нашата такава, постави навсякъде в църквите от тоя край и едноезични5 архиереи, понеже от бившите в тях йерарси едни предпочетоха, поради промяната на властта, за да се спасят, да се преселят другаде, а други бяха вече измрели. Тези български архиереи ръкоположиха по време на своето служене мнозина в чин на поддякони, дякони и свещеници, които, постъпвайки съгласно със старите свещенически правила за светата черковна служба, останаха докато тази власт пропадна, а преселилите се архиереи потеглиха назад от чужбина в полагащите им се (епархии). След като те се завърнаха, обсъди се въпросът дали трябва да се приемат ръкоположените от българските епископи. Едни бяха на мнение последните и ръкоположените от тях да се отхвърлят; те ги нарекоха прелюбодейци6 и натрапници и посочиха циника Максим7, който се споменава в четвъртия канон8 на втория вселенски събор9, и се произнесоха, че и тука трябва да се спазва онова, което съборно се определя за него и за ръкоположените от него, защото и той се опитал натрапнически и по начин лукав да се натрапи на Константинополския трон.





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.05.18 22:08



В Римската империя не е имало българи и тяхна църква лоялна към централната власт? Ти харесваш ли конкурентите си?



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: mulcho]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано14.05.18 22:16



В Римската империя не е имало българи и тяхна църква лоялна към централната власт? Ти харесваш ли конкурентите си?


Ами БПЦ и ОА са били конкуренти. Та в този смисъл е нелепо да се твърди, че БПЦ може да е майка на ОА.
---



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор mulcho ()
Публикувано14.05.18 22:29



Куца ти логиката, Българската патриаршия изчезва малко след пропадането на Второто царство, а другата българска църква, Охридската архиепископия продължава съществуването си до към края на 18 век, днешната ни църква е наследник и на двете. Самопровъзгласената днес Охридска архиепископия освен по име друго общо с оригиналната Охридска архиепископия кажи речи няма. БПЦ може да е майка на църквата във Вардарска Македония, но е ненужно, църквата там трябва да е част от БПЦ, а не самостоятелна.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор persone (върховист)
Публикувано14.05.18 22:44



Според мен, това е грешка. Надявам се да е продължителен дипломатически ход на БПЦ, за да не изпадне в изолация спрямо руската, гръцката и сръбската православнин църкви. Да се откажеш от собственото си наследство, няма как да не се квалифицира като грешка. Охридската Архиепископия е пряк наследник на Българската Патриаршия на Цар Петър. Дори македонците в някакви си техни усмотрения да съкращават името само на Охридска Архиепископия, цялото име е на Цяла България. А варианти като "македонска църква " и темподобни ще отпаднат скоро, вероятно след 17 май.



Тема Велигденско послание на Архиепископот г.г. Стефаннови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано15.05.18 04:36



Велигденско послание на Архиепископот г.г. Стефан 2018

26 март/8 април 2018 лето Господово

† СТЕФАН

ПО МИЛОСТА БОЖЈА,
АРХИЕПИСКОП ОХРИДСКИ И МАКЕДОНСКИ,
ЗАЕДНО СО СВЕТИОТ АРХИЕРЕЈСКИ СИНОД,
ДО СВЕШТЕНОСЛУЖИТЕЛИТЕ, МОНАШТВОТО
И ДО СИТЕ ЧЕДА НА
МАКЕДОНСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА,
А ПО ПОВОД ВЕЛИГДЕНСКИТЕ ПРАЗНУВАЊА,
ИСПРАЌА МИР И БЛАГОСЛОВ ОД БОГА,
ПОЗДРАВУВАЈЌИ ГИ СО
ВЕЛИЧЕСТВЕНИОТ ПОЗДРАВ –

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

[...]

Возљубени чеда на Мајката охридска и македонска Црква,

Животот на сите вистински следбеници на Христа е исполнет со искушенија, со духовни падови и подеми – со крст, но и со воскресение. Нашиот народ и нашата Охридска и Македонска Црква се сведоци за тоа низ сета своја историја. Потврда за тоа е и настанот од пред 1000 години, од времето кога византискиот цар Василиј, по победата над нашиот македонски цар Самуил, во битката кај Беласица, одлучил Охридската патријаршија да ја сведе на ранг на Архиепископија. Така, нашата Охридска столица продолжила како автокефална со својата дејност се до 1767 година, кога со ираде на Високата Порта и било прекинато нејзиното постоење. Но, даде Бог, по воскреснувањето на македонската држава се исполнија условите да се возобнови и нашата древна Црква. На Вториот црковно-народен собор, одржан во Охрид, на почетокот од октомври 1958 година, соборјаните донесоа Одлука за возобновување на Охридската архиепископија. На тој историски Собор, епископот Доситеј е избран за прв Македонски архиепископ и Поглавар на возобновената Охридска архиепископија како Македонска православна црква.
За жал, еве и по 60 години, црковно оправданата постапка на македонскиот православен народ е дочекана со неодобрување, преку селективното и пристрасно разбирање на каноните, кои се толкуваат и применуваат по нечија дневна потреба. Но ние не губиме надеж и веруваме дека со помош на Семилостивиот ќе ни се врати местото во сеправославното семејство. Затоа, трпеливо молиме, бараме и чукаме26 на портите од срцата и совеста на нашите православни браќа. А што бараме? – Бараме да не препознаат дека сме тоа што сме биле – чеда на своја вековна Црква, во која исповедаме и живееме „според верата на апостолите и на отците, верата православна – верата што ја утврди вселената“.27 Не бараме ништо повеќе од тоа што го имал, од тоа што го заслужува, и што му припаѓа на нашиот православен народ. Зашто, со нашата полна црковна самостојност, ќе се збогати и ќе се умножи Црквата Христова. Со тоа и православните браќа и Помесните цркви ќе ја избегнат можноста да паднат во негативните расположби и постапки на своето историско минато.
Со Божја помош, по молитвите на свети Климент Охридски – нашиот патрон, да продолжиме по патот на Господа, да ја чуваме чистотата на верата, единството во Црквата и меѓу нашиот народ, да ги чуваме и браниме духовните и националните вредности и посебности, знаејќи дека сегашново време не е ништо спрема славата што треба да ни се открие28 и дека ништо не може да не оддели од љубовта кон Бога29 и од она што е наше – македонско.
Верата во Воскресението е извор на трпение, љубов и надеж. Затоа, и на овој и на секој Велигден, радосно сведочејќи ја спасоносната вистина на Воскресението, да објавиме и меѓусебно да се поздравиме со мироносните зборови:

ХРИСТОС ВОСКРЕСНА!
НАВИСТИНА ВОСКРЕСНА!

† СТЕФАН
АРХИЕПИСКОП
ОХРИДСКИ И МАКЕДОНСКИ

со членовите на Светиот архиерејски синод
на Македонската православна црква
† ПЕТАР, Митрополит Преспанско – пелагониски и
администратор Австралиско – новозеландски
† ТИМОТЕЈ, Митрополит Дебарско – кичевски
и администратор Австралиско – сиднејски
† НАУМ, Митрополит Струмички
† АГАТАНГЕЛ, Митрополит Повардарски
† МЕТОДИЈ, Митрополит Американско – канадски
† ПИМЕН, Митрополит Европски
† ИЛАРИОН, Митрополит Брегалнички
† ЈОСИФ, Митрополит Тетовско – гостиварски
† ЈОСИФ, Митрополит Кумановско – осоговски
† ГОРАЗД, поранешен Митрополит Европски
† КЛИМЕНТ, Епископ Хераклејски

Велигден, 2018.

[...]



https://bigorski.org.mk/slova/pouchni/2018-poslanie-arhiepiskop-pascha/



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано15.05.18 07:30



Все едно гледам някакъв филм на ужасите! Това е повторение на събитията по македонизацията в Пиринско след 1944 г. Тази БПЦ не е оная БПЦ, а някакво руско-сръбско-гръцко мутирало, голямо нищо...





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано15.05.18 08:04



На същото си заседание Св. Синод разгледа предложение на Пловдивския митрополит Николай, Старозагорският митрополит Киприан, придружен от епископ на БПЦ – БП, да посетят Република Македония и вземат участие в тържествата по случай 1000-годишнината от основаването на Охридската Архиепископия на 27-28 май т.г. Сливенският митрополит Йоаникий предложи придружаващия Старозагорския митрополит епископ да бъде Гл. секретар на Св. Синод Мелнишкият епископ Герасим. След проведени разисквания и гласуване Св. Синод реши да "не приеме предложението на Пловдивския митрополит Николай, допълнено от Сливенския митрополит Йоаникий, за изпращане на представители на БПЦ – БП на тържествата по случай 1000-годишнината на Охридската Архиепископия". „За” изпращане на българска църковна делегация на въпросното честване гласуваха: Сливенския митрополит Йоаникий, Великотърновския митрополит Григорий, Плевенския митрополит Игнатий, Пловдивския митрополит Николай и Старозагорския митрополит Киприан. „Против” гласуваха митрополитите: Ловчанский Гавриил, Доростолский Амвросий, Западно- и Средноевропейский Антоний, Варненский и Великопреславски Йоан, Неврокопский Серафим, Русенский Наум, Врачанский Григорий, Видинский Даниил.

Гледам нещата са почти на кантар: 5 гласа "за" и 7 гласа "против". А като знам че "за" е гласувал пловдивския Николай ми светва една червена лампа. "Против" е гласувал Антоний - митрополит, който в последно време ми направи изключително позитивно впечатление. За останалите нямам мнение. Така, че...



Тема Re: Велигденско послание на Архиепископот г.г. Стефаннови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор mulcho ()
Публикувано15.05.18 08:07



,,...по победата над нашиот македонски цар Самуил, во битката кај Беласица...
...Бараме да не препознаат дека сме тоа што сме биле – чеда на своја вековна Црква...да ги чуваме и браниме духовните и националните вредности и посебности...,,
Тези трябва да се покаят като разколниците от синода на Пимен и за когото се прецени да продължи да служи като част от БПЦ, но когато му дойде времето.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.05.18 08:44



Аз пък, признавам си, не мога да преценя дали е правилно това решение или не. Не съм фен на БПЦ, но съм убеден, че вземането на това решение не е дошло от нищото. Явно са преценили, че нещо в позицията на македонския клир не е в полза на България.
Чуват се мнения, че - "да, признаването на независима македонска църква е в ущърб на България, но това е единственият начин да се спре сърбизацията"
Не знам доколко би било оправдано. Ако всички македонски духовници бяха като тези в Бигорския манастир, съм "за" признаването, но явно истината е по-различна. Щом говорят и за Самуил като "македонски цар" - няма какво да им правим шпалир.

Редактирано от goga на 15.05.18 08:46.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: goga]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано15.05.18 08:53



Едва ли това са мотивите. След руски натиск Св. синод блокира процеса БПЦ да стане майка на Македонската църкв. Скандалните решения са взети след визитата на ген. Решетников в България.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: jingiby]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.05.18 09:41



Както вече споменах, не съм почитател на православната ни църква, която е пълна с бивши сътрудници на ДС и псевдо-духовници, но все пак това е институция с традиции. Едва ли е толкова просто обяснението за новата им позиция. Нещо е станало, но ние не знаем какво. Относно руските, сръбските и византийски заплахи - те не са от днес, още от самото начало всички бяха наясно с евентуалния развой на събитията. Може би просто се е оказало ,че не си струва да си изпросим отлъчка...

Малко ситуацията е като с танковете: пращаш им въоръжение, те после те плюят...

Редактирано от goga на 15.05.18 09:42.



Тема Не се разбирам од дипломацијанови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано15.05.18 10:07



ама и оваа работа како и онаа со грците за “името“ се бута на принцип антилогика или глувите баби като си говорили на селската чешма. Има едни теории че понекога като жената каже НЕ тја всашност мисли ДА итн.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: goga]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 10:42



"Нещо е станало..."

Да, все "нещо става". Спомням си, имаше някакви избори, преди които ДСБ и Надето трябваше да се разберат за заедно явяване на тях ("синя коалиция" ли, какво беше там). Всички си мислеха, че договарянето ще бъде само формалност. И накрая - нъцки. Питах един съсед, активист в ДСБ, дали някое пиле случайно не им е изпило мозъците, и той ми вика: Не разбрахме какво "стана", всичко протичаше нормално, после на една почивка преговарящите на Надето врътнали един телефон, и след това без обяснения си вдигнали чукалата. Не знам, Надето имаше някакви зависимости с гаража на мъжо си, а после я пратиха посланик в Турция... Това го казвам само като илюстрация на "нещо е станало..."

***


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор bash_bugarash-41927 (мин. на проп.)
Публикувано15.05.18 10:57



А дали е възможно "нещото" да е здравословното състояние на Патриарха? Доколкото разбирам, решението е взето в негово отсъствие. Ако наистина е много болен, митрополитите вероятно се стягат за нов избор и гледат да се позиционират пред външните фактори, за да спечелят подкрепа.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 11:08



Възможно е, но и в този случай "нещото" са външните фактори.

***


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано15.05.18 11:14



По-скоро в статията пише, че Патриархът не е толкова зле в момента, но така като е в болница, няма да може да бъде обвинен директно за решението на Синода, взето в негово отсъствие, но не и без негово знание и вероятно изказано мнение по въпроса.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано15.05.18 12:20



Ако има нещо за отбелязване - това са 1000 годни от гибелта на независимита българска Патриаршия, а не 1000 години от сътворяването на византийската Архиепископия създадена за обгрижване и владение на туземните българи.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 12:33



Коя е тази майка, която не желае да присъства на рождения ден на дъщеря си?



***

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор mulcho ()
Публикувано15.05.18 12:48



Такива приказки са вървели в една държава с около 1/3 офицерство, чиновничество и население на столицата преселници от Македония, а другите техни колеги, съседи, приятели, сродени и т.н. Днес за щастие не е така и проблемите с този район няма причина да се решават на база емоции.



Тема хайде малко по спокойно...нови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано15.05.18 13:17



Аз да си призная не знам кое е по-добре. Но не плювайте така смело БПЦ. Още повече по тема,която ви е чужда. Но ето моите разсъждения.

В крайна сметка, излезна че БПЦ няма подкрепа от нито една друга самостоятелна църква и рискува да изпадне най малко в изолация ако не и в схизма. И това не е преувеличено.
Така, че на по горните хора, които съзнателно оплюха БПЦ. Нека да защитят тезата си - "По важно е да подкрепим МПЦ от това БПЦ да е в изпозлация."

Изпадането в изолация не е никак добре както вполитиката така и в Църковния живот. Но дори нека я припознаем и признаем, никой освен нас няма да я признае. Малко като република северен Кипър ще станат нещата.
Освен това опита ни от признаване на Самостоятелна Македонска
държава първи и последвалото застъпване, не ни донесе позити в политически план...


Редактирано от osoitza-86326 на 15.05.18 14:07.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: goga]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано15.05.18 13:20



разбра ли са , че нямат подкрепа от никъде. Това е станало. Както в политиката ако нямаш съюзници за определена инциатива трудно можеш да я прокараш в противен случай има риск да се сгромолясаш....




Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: osoitza-86326]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 13:26



Екзархията беше в схизма от основаването си, до 1953г.
Българската патриаршия, от Борис Покръстител винаги е била инструмент на държавата за прокарване на национални политики.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано15.05.18 15:36



Коя е тази майка, която не желае да присъства на рождения ден на дъщеря си?
Майка на Охридската Архиепископия е Цариградската Патриаршия. Създадена е върху руините на Българската православна църква. Предназвначението й е да държи в подчинение заварените туземци чрез система от клирици, парици и т. н. (виж грамотите на Василий)



Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: komitaO3126319]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано15.05.18 15:51



явно от инструмент за прокарване на национални интереси е "станало нещо" и се е превърнала във инструмент за прокарване на чужди интереси.

От тук нататъка имам смелоста да заява че след като не може да има обединение на черковен план много трудно ще се постигне на политически план да не говора за ребългаризация и национално обединение.

Изобщо трябва ни ново възраждане !



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Редактирано от JovanDamaskin на 15.05.18 15:54.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано15.05.18 16:21



БПЦ има по важни задачи. Като например





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: croesus]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано15.05.18 16:38



само ако: (цитат от линка)



"Раказват че след прайда в Белград мият улиците където е бил и поп ръси със светена вода."

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: JovanDamaskin]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано15.05.18 16:47



Сърбите,като псуват Господа,Майка Му,светиите Му,после дали си плакнат устите със светена вода?



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: tuzlija-179435]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано15.05.18 16:55



+1



По-вероятно ги плакнат с шливовица.



Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано15.05.18 16:56



Така е, но сега ситуацията е тотално различна. Аз съм "за" това да ни обявят за схизматици, но при условие, че България и Македония се обединят. А няма такива индикации. Струва си да се хвърлим от моста, но да сме сигурни, че тези долу, заради които го правим, са наши братя, а не пирани. Нашите братя там са натикани в ъгъла.

На този етап МПЦ не е показала категорично, че е наследница на българската охридска архиепископия. А още по-малко, че иска да се обединява с нашата.

Редактирано от goga на 15.05.18 16:58.



Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: JovanDamaskin]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 17:12



То първо нашата кочина да си оправим, па после Македония.



Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: goga]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 17:13



И това го има. Но е гадно когато решенията в БПЦ се взимат под чуждо влияние.



Тема Re: хайде малко по спокойно...нови [re: JovanDamaskin]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано15.05.18 18:25



Нормализацията изисква някакво създаване на отношения, в случая и йерархични, поднесени ни на тепсия. В края на краищата става въпрос за втора българска държава, макар и по идиотска дори от тази на Боко .



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: croesus]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 21:16



А ето ви един сценарий по Хичкок: БПЦ признава МПЦ, Галактион, пардон Вартоломей, ни удря схизма, и на следващата година МПЦ праща писмо до СПЦ, да я осиновят пак.



***

Редактирано от Amateur на 15.05.18 21:17.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 22:08





***

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 22:31



Аз викам да разпопим митрополитите гласували против, публично да им острижем брадите и да им извадим наяве незаконните жени, деца, любовници и имоти

Ебах ги в ченгетата нещастни.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 23:03



Нали им извадиха досиетата. Разкаяха се хората.

***


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано15.05.18 23:05



Да си върнем Фори Светулката!



***

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 23:30



Разкаяли се те....манталитета им е на руска и гръцка пета колона. Говорят за християнството от гръцка гледна точка. Мизерници. Тези които отглеждат за лидери ги пращат на обучения по Москва и Атина. Цялата ни църковна утвар е от Гърция. Гнус. Екзархийската идея не съществува като вариант в главите им.
Чичо ми е поп, баща му роден в Кукушко, ама като е минал през месомелачката, гърците за него са най-големите християни.
Де гиди манафи, само разпопване ги оправя. ДАНС и НАП да не им излязат от къщите.

Редактирано от komitaO3126319 на 15.05.18 23:31.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Amateur]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано15.05.18 23:31



Фори си беше луд.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: croesus]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.05.18 07:47



Мислех си го...





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано16.05.18 07:54



И от Фори имаше хаир.Покрай него доста народ научи барем "Отче наш" и най-важното - понатисна се,та се издаде новото издание на Библията в пълния обявен тираж,та стана достъпна за желаещите.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано16.05.18 08:51



Смятам, че най-големият фън ще бъде да им оскубем брадите.....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: Shtrkot]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано16.05.18 09:22







Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор morskomake (ветеран)
Публикувано16.05.18 10:13



Не забравяйте как оправиха варненскиа поп...



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор mulcho ()
Публикувано16.05.18 10:40



Може ли някой да ми обясни каква полза имаме ако църквата на Вардарска Македония постигне целта си - самостоятелност. Какво ни грее примерно, че БПЦ е църква майка на СПЦ? Къде е признателноста за това, че първи признахме държавата им и защо да е различно с църквата? Ако искаме да върнем към българщината тези хора укрепването на държавата и църквата там е нежелателно, те са крепителя на македонизма и той крепи тях. Който не е разгледал сайта на църквата им може да го направи, допускам вече и да са го самоцензурирали с надежда да ни излъжат, но вижте и заявлението за 1000 годишнината: македонския цар Самуил, грижите им за националната посебност...
БЮРМ не би могъл да бъде друго освен враг на държавата и народа ни, така е заченат, така е съществувал и така и ще остане, макар сега под западен натиск да играят някакво приятелство. Много ядове ще имаме с тези хора.
Дано не съм прав.



Тема тъкмо мислех да напиша нещонови [re: mulcho]  
Автор mak ot Sofia (безпристрастен)
Публикувано16.05.18 10:47



в подобен смисъл.
Какво значение има дали БПЦ приема или отхвърля предложение от МПЦ?
Хубаво си припомнил признаването на Македония като самостоятелна държава. В повечето страни по света, а също така и в ООН, тя е записана като БЮРМ.
След като заявиха самостоятелност и ние казахме, че сме съгласни, те обявиха, че първа задача на новата държава е освобождаването на поробените македонци в съседните страни





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.05.18 11:15



В отговор на:

[...] Ебах ги в ченгетата нещастни.



Баш в 10-ката.

Това решение от една страна изглежда принципно, но май по-скоро си е чисто лоби на москалите и православните етиопци, с цел да спъват ребългаризацията на Македония, както православните ни братя етиопци го подкараха на подигравка при решаването на спора с името.

От друга страна липсата на решение по въпроса с името, налива масло в огъня на Ристе Люботенски.

Ще пусна връзка в другата тема.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Прав синови [re: mulcho]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано16.05.18 11:43



за сажаление



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано16.05.18 11:47



Щом некъде е намесен д-р Милен Врабевски - работата не е читава:

"Това е предателство. И това решение, сигурен съм, е взето зад гърба на патриарха, който лично пое протегнатата ръка и пое ангажимент за подкрепа на Охридската църква. Затова настояваме за извънредна сесия на Светия синод под ръководството на патриарха и инициирана лично от него, на която да се преразгледа това решение", коментира пред "Дневник" Милен Врабевски – председател на Фондация "Българска памет". "Изпитвам тихо презрение, защото тук вече става въпрос за това как да изпълним поръката от чужбина. Според мен поръката е от руски олигархически кръгове.
В момента от гледна точка на Светия синод сме просто слуги на една друга държава", допълни той.
Помолен да коментира тезата, че общо служение между български и македонски архиереи ще вкара и българската църква в схизма, каквато е македонската, Врабевски заяви, че никаква схизма не ги заплашва. "В условията на евроатлантическа ориентация на България, при успешно европредседателство, ние винаги имаме начин да лобираме, така че това никога да не се случи. Много по-голям риск поеха, когато защитиха една почти несъществуваща чешка православна църква с патриарх руснак и не отидоха по този повод на гръцкия събор. Тогава бяха в пълен дисонанс с целия православен свят. Тогава не се притесняваха от схизма. Този аргумент изглежда смешен", заяви Врабевски.





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.05.18 12:13



Защо пък против д-р Милен Врабевски?! Човекът изглежда много читав, защото се занимава със сериозна пробългарска дейност постоянно, упорито и ефективно от много време. Преди просто не беше толкова известен. Защо мислиш, че не е читав?

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано16.05.18 12:30



Защо мислиш, че не е читав?

Следя го още от времето, когато се опита да открадене марката "Диана Експерс" от Митко Щерев. С една дума - авантюрист.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.05.18 12:48



За авантюрист — може, но преди 6-7 години гледах по телевизията, че тогава беше осигурил на над 3000 българчета от Украйна безплатни екскурзии до Република България. Кой друг е направил това? Според мен е добър патриот.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано16.05.18 15:32



„Имаме устав, имаме нормативен акт, съгласно който правоприемник на Охридската епископия е Българската православна църква, това е основният ни мотив“, заяви митрополит Йоан. По думите му решението на Светия синод е обмислено.

„Това е едно решение на Светия Синод, което не е необмислено. Това не означава, че ние няма да имаме отношение с Македонската църква. Считаме, че ние трябва да си го отпразнуваме и това е съвсем нормално“, каза митрополит Йоан.

Светия Синод на Българската православна църква – Българска патриаршия взе решение за отбелязване на 1000-годишнината от основаването на Българската Охридска архиепископия на 10 юни с отслужване на архиерейска св. литургия в Патриаршеската катедрала „Св. Александър Невски“. Във връзка с бележитата годишнина ще бъде изготвено извънредно Патриаршеско и Синодално послание.

Решението на Светия синод подкрепи и историкът доц. Дарина Григорова. Протестът срещу БПЦ е или от незнание, или съзнателна подкрепа на македонизма под целофана на "патриотизъм", категорична е тя.

Ето какво написа доц. Григорова във Фейсбук:

"Протестът на "Възраждане" срещу Българската православна църква по македонския казус или е по незнание, или съзнателна подкрепа на македонизма под целофана на "патриотизъм"... каква изненада... какъв патриотизъм... о, да, патриотизмът на Луков марш стайл."





Тема Толку ли не разбират хората !?нови [re: cumanich126454]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано16.05.18 17:35



Наистина ли !?
И в истинскиа живот Мајката не држи детто при себеси след като порасне. Ако има некој които наистина да вјарва че МПЦ ОА ште се распушти своеволно и ште стане епархија на БПЦ тогава ние сме ретардирани.
Обештах му че нјама да разсказвам, но мојот човек инсајдер од синодот на МПЦ оште првиа дден като го попитах какво става ? ми каза кратко и јасно. Ништо, блеф кам србите т.е. ништо не очакваме нито нешто може да стане..просто ште валнуваме водата.

Редактирано от SashetoBE на 16.05.18 17:38.



Тема Re: Толку ли не разбират хората !?нови [re: SashetoBE]  
Автор Darkages (старо куче)
Публикувано16.05.18 17:46



То цялата ви акция по "сближаването" с България е точно това- имитация.
Или както беше казал някой от твоите съграждани за ситуацията- разговор на маса:

-Читаш ли што сде случува во Бугария?
-Бе много ме боли .... што се случува, гледа ли синокя овой србинот како му певаше на турчинот, ей, закон се тоа србите...



Тема Re: Толку ли не разбират хората !?нови [re: SashetoBE]  
Автор mulcho ()
Публикувано16.05.18 18:08



Без признаване от ваша страна на историческите истини искрено приятелство понежду ни не е възможно да има, а погледнат ли истината в очите мнозина от сънародниците ти не е сигурно, че ще пожелаят да продължат да са част от македонската нация.



Тема Re: Толку ли не разбират хората !?нови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.05.18 19:20



Проблемът е, че сме "майка" за македонците, само когато им е изгодно.
Толкова за родителството.

МПЦ никъде не е признала открито българския си произход. Никъде в понятийния й апарат няма "българи". Дори по времето на Самуил.

Редактирано от goga на 16.05.18 19:37.



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано16.05.18 19:20



Не, психодесен ...





Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано16.05.18 21:00







Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: cumanich126454]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано16.05.18 21:35



За Божо македонизмът е както въздуха и слънцето за всяко за всяко живо същество. Ще си спестя епитети, защото виждам, че провлачва език. Строк ли е имал?

***

Редактирано от Amateur на 16.05.18 21:36.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: Amateur]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано16.05.18 21:40



Да, изглежда зле.

Но пък за някои работи е прав.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: goga]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано16.05.18 21:49



За нищо не е прав, но се надявам само да е пиян. Много удря по масата нещо.

***


Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: Amateur]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано16.05.18 23:40



Много лесно е да се ориентира човек дори да не разбира нищо. Просто трябва да види какво сумтят агентите на ДС и тогава се знае, че това е грешната страна.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: Amateur]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.05.18 06:52



Божо никога не ми е бил еталон за историк.

Но не бива личните пристарстия да ги прехвърляме по самите теми, по които и той е взел отношение.

Като фактология - от историческа гледна точка казаното от него в това видео е вярно. Кой как ги тълкува е друг въпрос.

Редактирано от goga на 17.05.18 06:53.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: goga]  
Автор mulcho ()
Публикувано17.05.18 07:35



Той послъгва в предаванията и книгите си, но според мен не го прави от незнание, а целенасочено за да вдига ниското национално самочувствие на българина. В това отношение върши добра работа. Като човек ми се струва, че не е почтен. В предаването каза верни неща.



Тема Практиката казва обаченови [re: mulcho]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано17.05.18 10:51



че почти никој погледнал на истината во очи не е станал част од балгарската нација.
Искљочение се тези които в детските години са били така воспитавани по некакав начин посредно или частично. Аз мислја че докато саштествува држава макар и да не се казва Македонија трудно ште става. Не вјарвам че промените во учебниците могат да свршат многу работа в тази посока(аз сам балгарче нјама да се учи в нашиа буквар за сега). Катализатори на евентуална балгаризација могат да бадат економическите обстојателства но највече албанската наезда потпомогната од амрикански , грцки и балгарски дејствија или некакав катаклизмичен сириски сценариј с Руска намеса и пр. При това този процес не може никака да е брз а би се случвал постпено в поне 3 до 4 поколенија.
Наивно е да вјарваш че като македонеца разбере колко мизерна бедна и срамна е неговата национална идеја и практика а колко славна и хубава е балгарската, на другиа ден ште стане балгарин. Говорили сме го многу пати, припадник на нација се произвежда с воспитание од раждане и практикуване на тази религија секидневно, а највече преку образованието.

Редактирано от SashetoBE на 17.05.18 15:21.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: goga]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано17.05.18 11:01



Аааа, фактологията! Фактологията от преди 1000 години не струва и пукната пара (днес), а фактологията от днес е, че Миленко и белградските му господари потриват доволно ръце. Божо обаче казва, че виждал белградско влияние и икономически интереси зад действията на Врабевски. Пакадокси някакви. Той и за Канзуров твърдеше такива неща. А за твоите нравоучения и мъдрости, какво бивало и какво не бивало - по-стар съм и по-мъдър от тебе, и изобщо не се гордея с това.



***

Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: Amateur]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.05.18 11:05



Къде видя нравоучения?



Както и да е.


И още нещо - щом ще се отдаваме на мисловни спекулации - ти откъде си сигурен, че Миленко не би потривал доволно с ръце при мисълта, че нашите представители от църквата биха участвали в честванията в Охрид?

Тази история е много мътна. Сам Сашето каза, че всичко се е правило, за да да се извиват ръцете на СБЦ, а не, че някакви сантименти към БПЦ е имало.

Редактирано от goga на 17.05.18 11:14.



Тема Re: Саше, убеден съм, ченови [re: SashetoBE]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано17.05.18 11:09



повечето представители в българската част от общата историческа комисия са наясно, че днес от вас надеждни българи едва ли ще се получат, въпросът е македонизмът ви да не е враждебен и лъжовен по отношение на миналото. Бъдете си македонци, чувствайте се както ви идва отвътре, но хайде да оставим костите на цар Самуил и Гоце Делчев да почиват в мир. Били са българи по самосъзнание. Няма проблем да ги почитате като личности, които са живели по вашите земи. Но да ги обсебвате и да лъжете - е, това е непростимо, и с такъв тип идеология като македонизма - истинско приятелство между България и Македония не може да има.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: goga]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано17.05.18 11:13







***

Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: Amateur]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано17.05.18 11:16



Божо обаче казва, че виждал белградско влияние и икономически интереси зад действията на Врабевски.

А задавал ли си си въпроса какъв е бизнеса на д-р Врабевски? Ето:



Бизнесът му се развива в слените региони:

България, Румъния, Сърбия, Македония, Хърватска, Босна и Херцеговина, Черна гора, Молдова, Грузия....

А какво ли ще рече: Частна специализирана Договорна изследователска организация (CRO), управляваща клинични изследователски центрове (SMO), която предлага пълен комплект услуги... Нещо много мъгляво е формулирано.

Разшифровката може да се намери на други места. Става дума за клинично изпитване на нови лекарства върху доброволци или върху хора останали без никаква друга надежда за излекуване. Разбираемо е , че доброволци се намират основно в мизерстващи държави. Като Македония.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: cumanich126454]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано17.05.18 11:22



Е, и? Продължи си разсъжденията.

***


Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: balkanian]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.05.18 11:33



Точно!

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Да не се повтараменови [re: Darkages]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано17.05.18 11:34



ето само врзка





Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: mulcho]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.05.18 11:39



С кое го вдига? С приказките, че българите в Руската федерация ходят да се бият за ИДИЛ ли? Или с това, ама много добре го запомни: Думите на Васил Левски, че който ни освободи, той ще ни зароби, не са записани никъде! С това ли ни вдига националното самочувствие? Това е типичен московско-гръцки агент. Трупа лесни точки на гърба на македонизма, демонстрира широки познания в тази област, държи се нахакано --> хората го приемат като еталон за патриот + авторитет --> Божидар Димитров пуска отвратителни антибългарски лъжи.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Напълно погрешен извод!нови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.05.18 11:50



1. Това е сериозно обвинение от твоя страна, граничещо с продаване на органи. Не към кой да е, а към изявен български патриот.
2. Не всички хора с тежки заболявания са мизерстващи.
3. Потърси информация колко на брой знахарки има в България, които правят пари от човешкото отчаяние, с инвестиция 0 лева.
4. Тестването на нови лекарства е неизбежно зло.

Тези неща важат при положение, че твърдението ти е абсолютно вярно на 100%, в противен случай просто го хулиш.

Редакция

5. Колко цигани има в Република България, които за 20 лева ще пият умерена доза стрихнин в продължение на... докато им се дава някой лев.

Редакция 2

6. Колко българи има в Република България, които са също толкова мизерстващи и отчаяни, като в изброените държави?

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Редактирано от TheGiverAndTheTaker на 17.05.18 11:58.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано17.05.18 12:00



3. Потърси информация колко на брой знахарки има в България, които правят пари от човешкото отчаяние, с инвестиция 0 лева.
4. Тестването на нови лекарства е неизбежно зло.

Тези неща важат при положение, че твърдението ти е абсолютно вярно на 100%, в противен случай просто го хулиш.


Виж сега - нямам нищо против бизнеса на д-р Врабевски - неизбежно зло е. Какъвто е и бизнеса на гробарите. Човекът е намерил пазарна ниша и успешно се е вписал в нея.
Все пак аз акцентирам на връзката на Врабевски с Македония. Тя не е само на плоскостта на родолюбието, а и на бизнес интереси.



Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано17.05.18 12:08



В отговор на:

[...]
Виж сега - нямам нищо против бизнеса на д-р Врабевски - неизбежно зло е. Какъвто е и бизнеса на гробарите. Човекът е намерил пазарна ниша и успешно се е вписал в нея. [...]



Стои въпросът дали е така и дали е редно да се приравнява с гробар a priori!

В отговор на:

[...]
Все пак аз акцентирам на връзката на Врабевски с Македония. Тя не е само на плоскостта на родолюбието, а и на бизнес интереси.



Надявам се наистина това да е искреният ти акцент. Вероятно има икономически интереси. Тук е важно да се подчертае, че босо родолюбие без сериозен капитал = интернет родолюбие.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Божидар Димитров за честването....нови [re: cumanich126454]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.05.18 00:48



Какъв е твоя бизнес Щирлиц?



Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Тема Re: Да не се повтараменови [re: SashetoBE]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.05.18 00:51





Супер интересно интервю. Досега не знаех почти нищо за този човек, но съм впечатлен. Като каниха БПЦ в Крит нашите не отидоха, защото не били поканили Чешката Православна Църква с патриарх руснак. Нищо за македонската църква. Клети съветски мишки.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано18.05.18 06:51



Българската църква е възникнала по политическа целесъобразност и винаги е следвала нуждите на държавата и народа. Така е било и по време на приемането на Християнството, така е било и през Средновековието, през робството и по време на Възраждането.
Ние нямаме нужда от църква инструмент на чуждо политическо влияние!
Светия Синод да има много здраве от цар Георги I Тертер.





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: ludo-mlado]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано18.05.18 06:56



Поздрав от дедо Иван Вазов

По пладне войници изкараха Иоакима из килията му и го поведоха към североизточната порта. Извън портата се спущаше стръмна урва към Янтра. На горния край на тая урва се подаваше като нос една скала. Тя стърчеше високо над пропастта, в подножието на която реката шумеше зловещо. Сега там в един вир се клатушкаха няколко болярски трупове, хвърлени вчера оттук. От тая скала се хвърляха важните държавни престъпници. Тая заран оттам беше хвърлен Михаил, у когото хванаха Андрониковото писмо, и в това писмо бяха видели, че Иоаким го е просил за военна намеса в полза на Михаила Тиха.

Двама джелати евреи чакаха там.

Прекараха Иоакима през портата и го изведоха на скалата. Той пребледня. Но той не вярваше, че наистина е решено да го бутнат оттука. Той мислеше, че искат само да го сплашат, за да склони да напише исканото до Андроника писмо.

И тая мисъл го ободряваше. Неговото малко тяло се открояваше в снежната белина на южния склон на Гарван; ветрецът развяваше полите на расото му, коравите бели влакна над ушите му играеха на вятъра. Врани се стреляха из пепелявото небе. Янтра глухо шумеше долу.

Насреща, в полите на Гарван, се трупаше вече любопитен народ.

Из него се носеше мълва, че Иоакима наказват за тайни споразумения с татарите, които изново викал в Търново. И народът негодуваше против стареца.

Тая мълва бе нарочно пръсната по Светославова заповед: викане татарите ужасяваше умовете; викане гърците не беше тъй престъпно. Гърците биваха викани и друг път и пак си отиваха, както при Ивана-Асеня III. Михаил Тихо имаше още много привърженици тук между болярите и народа, които разчитаха на гърците, и умъртвяването Иоакимово за такава вина би изгледвало много жестоко и несправедливо, би раздразнило, би зацетнило победата на новия цар... Но мисълта за ново татарско появяване докарваше настръхване.

И народът вярваше онова, което му казваха хората на двореца.1

Иоаким не извикваше никакво съчувствие.

Старецът стоеше на скалата бледен.

Две крачки зад него стоеха джелатите.

Няколко войника, изправени до портата с копия в ръце, гледаха втрещени на патриарха, чието малко тяло уединено стърчеше въз камъка.

Тълпата долу растеше на всяка минута.

Всичката ивица от долината между полите на Гарван и на бърдото Силофор и Янтра беше напълнено с народ.

Войници, калугери, дубровнишки търговци, няколко франки, евреи с пейи се размесяха с гражданите българи, които се разпознаваха по своите кожуси и черни овчи шапки.

Жени, млади и стари, някои с деца на гръб, се тикаха в това множество и гледаха да излязат напред; момичета и юноши се катереха по урвите, за да гледат по-добре зрелището.

И всичките очи се впиваха в патриарха, който се рисуваше чер и малък на камъка.

— Чувате ли, татарския цар викал: обещал да му предаде главата на Светослав! — думаше една жена на своите съседки.

Те се кръстеха.

— Де ли ще иде душата ти, старче? — казваше една баба, като гледаше патриарха.

— В дъното на пъкъла, но по-напред трупът му ще целуне дъното на Янтра — обади се един навъсен и дрипав технитар.

Разправяше се и другата, истинската история за Иоакимовото отиване в Царевец да предаде Светослава, но размесена с небивалици и фантастични притурки. Един ватах разправяше, че когато Иоаким влязъл в палата и зинал да говори на Чоки, внезапно езикът му се свързал и той останал със зяпнали уста; по тая причина Светослав се спасил от ханската мъст.

И за писмото му до Андроника се говореше, но тоя грях за търновци стоеше на второстепенно място. Важното беше измяната му в полза на татарите, а за нея нямаше прошка ни от бога, ни от хората.

Из пътя, който извиваше по полите, а после по хълбока на Гарван, върволици пътници, пеши и с коне, бяха спрели, за да видят оттам какво ще стане.

Враните прехвъркаха над дола и грачеха безпокоило над човешкото гъмжило.

Пищяха деца, лаеха псета из него.

И трепет пробягваше по телата на зрителите, опулили очи към скалата.

Те измеряха с поглед пространството между нея и пропастта долу и трепереха.

Минутното участие в душите им веднага се задушваше от чувство на гняв и омраза към осъдения.

А патриархът стоеше на скалата, неподвижен и втрещен от студ.

Дръгливата му снага зъзнеше.

Джелатите стоеха зад него и му преграждаха пътя назад.

И той слушаше, слисан, разговора им, без да ги разбере...

Но по едно време той го разбра: джелатите говореха, че се очаква царят тука.

Внезапно неизразим страх го облада. Мисълта, че може действително да бъде хвърлен оттука, го вкамени.

Присъствието на джелати нехристняни доби грозно значение за него... Шеметната пропаст под него правеше да пъплят ледени мравки по снагата му. Той се озърна бледен, видя наоколо си лица безучастни или злобни, видя се безпомощен, безнадежден пред тая страшна смърт, която сега му се стори неизбежна, н се затресе от неизказан ужас. Не, той не искаше да умира! Животът беше тъй добър! Той искаше да живее...

На портата се появиха няколко боляри; след тях царски телохранители и после Светослав в царска багреница.

Високият му стан се рисуваше уединен в небето. Лицето му беше навъсено, погледът мрачен и зъл.

Иоаким се обърна към един от джелатите:

— Кажи на негово величество, че скланям да направя всичко, каквото желае.

Евреинът отиде при царя, поклони се и му предаде Иоакимовите думи.

Патриархът гледаше към тях.

Той видя, че лицето на Светослава не се измени, то си остана неподвижно и мрачно. Светослав размени няколко думи с болярите. Един даде на евреина една хартия и перо.

Това беше приготвеното за императора писмо за връщане войските си, което очакваше само подписа патриархов.

Евреинът подаде писмото на патриарха. Той нито го прочете, а го подписа с разтрепераната си дясна ръка на дланта на лявата.

Евреинът отнесе писмото на царя.

Светослав видя подписа на Иоакима, но лицето му остана студено.

Той каза няколко думи на джелатина.

Иоаким, разтреперан, с изпулени очи, чакаше да получи спасителния отговор от царя или знакът му. Джелатинът се върна и го приближи. Па внезапно с всичката си сила бутна го от скалата.

Патриархът полетя в празното пространство.

Тялото му се тръшна в урвата, отскочи, търкулна се пак и се плисна в мътните води на Янтра.

Светослав се прекръсти.

— Бог нека ме прости — каза той.

Долу в народа владееше гробна тишина.

Янтра бавно повлече тялото.XLI. Лобната скала



Тема Re: Да не се повтараменови [re: balkanian]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано18.05.18 07:13



Супер интересно интервю. Досега не знаех почти нищо за този човек, но съм впечатлен.

Интервюто е показателно, че човек трябва да се занимава с това от което най-много разбира. Нека д-р Врабевски се съсредоточи в изпробването на новите лекарства и щом му е на сърце част от печалбата си да я инвестира в хуманитарни каузи. Но да се бърка в църковните работи е прекалено. Защото в тази област е профан (ама профан с пари). И май му харесва да го играе българския Сорос. Оприви българската църква, ами се е заел и с украинската:

- Ако не подкрепим Украйна в нейните стремления да си има собствена и независима църква, реално обслужваме волята на определени олигархични кръгове в Русия, които имат определени геополитически интереси. Нашата задача е не да се месим в политиката на Русия, а да гледаме националния си интерес на фона на евроатлантическата си ориентация, която ни дава огромни шансове.
---
Аман от профани. Вън търговците от храма!



Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: ludo-mlado]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.05.18 07:48



Светослав размени няколко думи с болярите.



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Споделям с отвращениенови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор Чepньo Пeeв (фелдфебел)
Публикувано18.05.18 14:53



Митрополит Антоний ексклузивно срещу опитите за църковен скандал

Зов Нюз

Западно и Средноевропейският митрополит Антоний пристигна във Враца по повод тържественото отбелязване на 170 години от освещаването на най-старата църква в града „Свето Възнесение“. Въпреки празничното настроение актуалната тема днес е опита да бъде създаден църковен скандал, заради това, че Светия синод не даде благословение представители на Българската православна църква да вземат участие в тържествата по случай годишнината на основаването на Охридската Архиепископия в Охрид. По този повод Милен Врабевски от фондация „Българска памет” организира протест и отправи обвинения към Синода.



https://youtu.be/iHnysZstlpA?t=144



Тема Re: Споделям с отвращениенови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано18.05.18 16:01



И митрополит Антоний ли е агент на ДС и КГБ?

Роден на 17 януари 1978 г. в Стара Загора, България, със светското име Живко Киров Михалев в семейството на изселници от тракийския град Гюмюрджина. Завършва средно образование в Стара Загора. От 1993 до 1998 година учи в Пловдивската духовна семинария „Св. св. Кирил и Методий“, която завърщва с отличен успех и продължава образованието си в Богословския факултет на Софийския университет „Свети Климент Охридски“. Докато е студент пее в църквата „Успение Богородично“ в Малашевци.[1]



Тема Re: Споделям с отвращениенови [re: Чepньo Пeeв]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.05.18 17:53



Антоний изглежда по-готино, когато е на плажа в Лозенец по къси гащи и джапанки. Компанията му също буди интерес, като за компания на митрополит. Иначе с каноните е добре запознат.



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано19.05.18 07:54



Делото на светиот апостол Павле и светиот цар Јустинијан I го продолжуваат светите браќа Методиј и Кирил и нивните ученици светите Климент и Наум Охридски. Во втората половина на X век, во рамките на Самуиловата држава е организирана Охридската автокефална Архиепископија, врз темели на Јустинијана Прима, во достоинство на патријаршија.



От втората половина на X век годинките са повече от 1000



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано19.05.18 08:01



Още една причина да не се признава ОА:

2) Од неканонското укинување на автокефалната Охридска Архиепископија во 1767 г., остварено со одлука на турскиот султан, а по барање на Цариградскиот Патријарх Самуил I па сè до Првата светска војна епархиите на сегашна Репубика Македонија се наоѓаат под црковна јурисдикција на Цариградската Патријаршија.



За тези хора българската Екзархия не е част от тяхната история, май?



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: cumanich126454]  
Автор mulcho ()
Публикувано19.05.18 09:52



Допускаш ли предвид колко нашата църква е пълна с агенти на ДС, особено сред висшия клир, югославските другари да не са си гледали съвестно работата? На тамошните попове не трябва да отказваме съдействие и помощ, нещо да правим в тяхна полза, но да излезат от сегашното висящо положение не трябва да допускаме, което не е трудна задача заради силите настроени срещу тяхна самостоятелност.

Редактирано от mulcho на 19.05.18 10:00.



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: mulcho]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.05.18 11:57



За югославските попове не знам,но индиректно във връзка с контрабандата на цигари и други благини в Хърватска навремето се изнесе,че по юго време хотелиерите и таксиджиите по Адриатика са били обхванати от УДБА 100%.Отделно сред работещите в чужбина югославяни взаимното топене е било яко.В сравнение с нас пътуваха много по- свободно,ама кой ще те изпусне?Та и сред църковния клир не ще да е било по- лабаво.



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: tuzlija-179435]  
Автор mulcho ()
Публикувано19.05.18 17:49



Свободно пътуваш, но ти се иска и свободно да се прибереш през отпуската в Крагуевац, да те видят комшиите с новия Фолксваген, да се почувстваш успял човек за двадесетина дена преди да идеш отново да миеш чинии в Минхен. Та като те помолят за нещо от УДБА... Гледах някога по телевизията един дърт деец от службите ни, каза, че най-лесно им било да намират свои хора сред духовенството.



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: mulcho]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано19.05.18 18:14



Убитите от '44 нататък убити православни духовни лица у нас са около 150.Доста от другите имат също ядове с властта.Достатъчно,та повечето от останалите да имат едно наум.
За ученици и студенти по богословие през соца са предпочитани младежи,с някаква слабост или порок(или повечко),за да бъдат по- лесно евентуално контролирани,манипулиряни,порицавани,осмивани...Ако дотогава не са били и блестящи ученици - бонус.
Това си беше публична тайна.В последните години мои познати,учещи богословие са го чували като признание напр.от проф.Ив.Желев...



Тема Re: Да не се повтараменови [re: cumanich126454]  
Автор persone (върховист)
Публикувано19.05.18 19:02



Средствата за спонсорство на т.н. д-р Врабевски са със силно съмнителен произход, меко казано.



Тема Re: От сайта на МПЦ-ОАнови [re: tuzlija-179435]  
Автор mulcho ()
Публикувано19.05.18 19:35



Чувал съм, но едва ли е вярно, че е било забранено в семинарията да се приемат ученици с успех от диплома ,,мн. добър,, и нагоре за да не се губели хора които могат да допринасят за успехите на социалистическата ни родина. Предполагам вербовките са били основно с компрометиращи материали и/или с морковче- надежда за кариера.



Тема Re: Да не се повтараменови [re: persone]  
Автор mulcho ()
Публикувано19.05.18 19:49



Един познат циганин ми се жалваше от зет си, зарязал му внучетата да ги гледа и с нова жена, та как живеели прелюбодейците: постъпват доброволци за изпитване на лекарства (ма да знаеш как хубаво ги хранели там!) и после по кръчми докато опукат парите, после пак доброволци.
-Е, тези ще се увредят така?
-Аа, нищо му няма, да знаеш как е напълнял!



Тема Re: Да не се повтараменови [re: cumanich126454]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.05.18 19:54



Джордж Сорос е евреин от унгарски произход, а д-р. Милен Врабевски е българин, който има родствена връзка с хаджи Станьо Врабевски:

В отговор на:

[...]Познава се с Георги Раковски и притежавал „Горски пътник“ с автограф от „патриарха на българската революция“. Инициатор на създаването и председател на Тетевенското читалище „Съгласие“.

Член-учредител на Тетевенския частен революционен комитет и негов председател от 1871 г. Доверено лице на Васил Левски в Тетевен. [...]





Освен това Джордж Сорос си е изкарал парите без да сложи тухла върху тухла — професионален финансов спекулант. А даренията му е ясно, че са с користни цели, и по-точно за придобиване на интернационална власт.

Не знам защо плюете по д-р. Милен Врабевски, при положение, че Нешка Робева публично философства по религиозни теми, все едно се е познавала със самия Иисус Христос.

Аз не знам някой тук да е финансирал някаква сериозна кауза в полза на българщината. Дайте да не възхваляваме Милен Врабевски, но поне да не го хулим. Малко глупаво ми се чини.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Да не се повтараменови [re: mulcho]  
Автор persone (върховист)
Публикувано19.05.18 19:54



Нещата са по-сериозни отколкото изглеждат, обаче.



Тема Re: Да не се повтараменови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано19.05.18 20:22



Джордж Сорос е евреин от унгарски произход, а д-р. Милен Врабевски е българин, който има родствена връзка с хаджи Станьо Врабевски:

В отговор на:
[...]Познава се с Георги Раковски и притежавал „Горски пътник“ с автограф от „патриарха на българската революция“. Инициатор на създаването и председател на Тетевенското читалище „Съгласие“.

Член-учредител на Тетевенския частен революционен комитет и негов председател от 1871 г. Доверено лице на Васил Левски в Тетевен. [...]



Може и клевета да е, но има и друго мнение за ролята на Станьо Врабевски:

Не можах да установя точно, къде става разделянето на правомощията между Левски и Общи. Според едни данни това става с решение на тайно заседание в село Пордим до Плевен, според други с решение на Главния рев. комитет във вътрешноста - Ловешкия. Така или иначе на Димитър Общи му е гласувано правото, сам да ръководи комитетите в Северо-Западна БГ. Авантюриста се опира главно на комитетите в Тетевен и Етрополе.

И все пак не Общи, а двама чорбаджии, видни членове на Тетевенския комитет, дават идеята за обира на хазната. Това са хаджи Станьо Врабевски и Петко Милев. Хаджи Станьо е най-богатия търговец в областа, и се смята че подхвърля тази идея, за да не дава лично той пари за организацията. А сандъците му преливали от златни монети...
...................................
...Най-напред парите натоварени на животното (муле или катър), както и носени на гръб от участниците са докарани в Цветковия хан в Правец, а след това в Осиковица, където Общи обменя в злато 17 000 гроша. Което прибира в себе си. И тук започва една добре позната история от последните 20 години "преход". Част от парите "общия" Д. Общи започва да раздава наляво и надясно като "награди" за участниците, а друга част като "заеми" на "крайно нуждаещи се" комитетски дейци. Които "заеми" те щели да върнат, някога като си стъпят на краката.

Да ви напомня това за нашите "кредитни милионери" ?

Сред "крайно нуждаещите се" е и чорбаджи Станьо Врабевски, който бил десетки пъти по-богат, и от най-богатия турчин в Околноста ! Но и той получава "заем" ! Накрая се получава следната картина :
От 125 000 гроша, 21 000 Общи раздава като "награди", 4 200 като "заеми", с 4 000 се опитал да купи коне и само 3 500 прехвърлил във Влашко, чрез Тодор Пеев на Любен Каравелов, за вестника му. Останалата част е намерена от турската полиция при задържането на участниците.

Ето защо Левски заявява на 4 Януари 1873 г. пред съда, че обирът на хазната е разбойничество.






Тема Re: Практиката казва обаченови [re: SashetoBE]  
Автор mulcho ()
Публикувано19.05.18 22:01



До голяма степен съм съгласен с написаното от теб, но си има и значение дали до историческите истини стига интелигентен човек, съмняващ се, търсещ и в същото време умеещ да прави разлика между произход и националност или Зоран месаря от Гевгели който няма и една книга в дома си. Ако не би подрило македонизма, то направете го? Отлив би имало не само в посока българи, но и към сърби, власи... Най-малкото, би се намалила вътрешната съпротива в човек да се побългари по икономически причини, каквито мисля ще са основната маса нови българи във вардарско, разбира се напълно неблагонадежни. Неблагонадеждни са били и тръгналите с Мойсей, но и тук и там целта са бъдещите поколения.


,,Практиката показва обаче, че почти никој погледнал на истината во очи не е станал част од балгарската нација.
Искљочение се тези които в детските години са били така воспитавани по некакав начин посредно или частично. Аз мислја че докато саштествува држава макар и да не се казва Македонија трудно ште става. Не вјарвам че промените во учебниците могат да свршат многу работа в тази посока(аз сам балгарче нјама да се учи в нашиа буквар за сега). Катализатори на евентуална балгаризација могат да бадат економическите обстојателства но највече албанската наезда потпомогната од амрикански , грцки и балгарски дејствија или некакав катаклизмичен сириски сценариј с Руска намеса и пр. При това този процес не може никака да е брз а би се случвал постпено в поне 3 до 4 поколенија.
Наивно е да вјарваш че като македонеца разбере колко мизерна бедна и срамна е неговата национална идеја и практика а колко славна и хубава е балгарската, на другиа ден ште стане балгарин. Говорили сме го многу пати, припадник на нација се произвежда с воспитание од раждане и практикуване на тази религија секидневно, а највече преку образованието. ,,

Редактирано от mulcho на 19.05.18 22:04.



Тема Re: Да не се повтараменови [re: cumanich126454]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано20.05.18 13:01



Виждам че ти се занимаваш с това, което най-добре умееш - сеене на интриги, хвалене на Северна Нигерия и разделяне на българите от двете страни на границата.

От 9 кладенеца вода караш, за да оправдаеш руската гледна точка. Цитирай си ченгета и боклуци и търси на кой откъде са му парите. Не ми пречиш.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Да не се повтараменови [re: balkanian]  
Автор cumanich126454 (ивохристовист)
Публикувано20.05.18 15:34



От 9 кладенеца вода караш, за да оправдаеш руската гледна точка. Цитирай си ченгета и боклуци и търси на кой откъде са му парите. Не ми пречиш.

Не знам защо наричаш "руска гледна точка" различната точка? Разбираемо е всеки наследник да героизира прадедите си и всячески да скрива неприятните тъчни петна от тяхната биография. Но истината така или иначе изплува. Ето от друг източник за ролята на Станьо Врабевски за обира на пощата в Арабаконак:


Идеята за обира на пощата в Арабаконак обаче е чорбаджийска. Има версия, че пръв я подхвърля плевенчанинът Костаки Костов. Според друга версия хрумването е на Тодор Пеев - очилат етрополски даскал, който се оказа и драматург, тъй като преди 30 г. бе открит текстът на пиесата му "Фудулеску". Той разказва на Каравелов, че обирът е скроен на сватбата му в Етрополския манастир на 14 септември и е обсъден от комитета в Ловеч. На разпитите Общи разкрива, че обирът му бил нареден от чорбаджията хаджи Станьо Врабевски, председател на тетевенския комитет, и от касиера Петко Милев Страшния. За разлика от другаде в този комитет влизат общо 5-има чорбаджии. А председателят му обичал да казва, че "10 000 гроша пари има винаги готови", т.е. за него това са джобни пари. Явно тетевенските богаташи виждат, че Общи е ахмак, и го подлъгват да извърши обира, за да не става нужда да се бъркат за народното дело. Тъкмо тогава от Тетевен се искат 50 000 гроша берии. И хаджи Станьо казал на Общи: "Комитетската каса не ще се напълни така, като събираме по две, по пет лири. В Орхание ще постъпят 50 000 гроша и оттам ще се изпратят в София. Да нагласим и да оберем тази хазна". Общи нарежда на Стоян Пандура, стар хайдук по Странджа, да събере хора за обира...
...В Тетевен братята ханджии Станьо и Станчо му поискали по 1000 гроша, за да си купят вино от Плевен. Дава им, понеже обещали да ги върнат. На чорбаджията Дочо Мръвков от комитета дава също 1000 гроша на заем. На ковчежника Марин Николов обещава 10 000 гроша.





Тема Re: Да не се повтараменови [re: cumanich126454]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано20.05.18 22:44



А бе що ме занимаваш с глупости? Кой на кой бил роднина. Отговори защо ДС цървулите искат БПЦ да не праща делегация и да не приеме предложението да стане църква-майка на МПЦ?

Нещо май руснаците са против българските интереси? Както почти винаги за последните 150 години?

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Да не се повтараменови [re: balkanian]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано20.05.18 22:47







Тема Re: Да не се повтараменови [re: komitaO3126319]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано21.05.18 01:43



Уникални олигофрени. Ще стоят и ще се правят на важни на кой била ОА. Вместо това можеха да подадат ръка. В последните 70-75 години може би не е имало по-добър момент.

Аз хващам бас, че няма да признаят и МПЦ. Всичко беше ход за замазване на очите на хората. Инструкциите от Москва са други. Мишки!

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор jingiby (АнтиFYROMизатор)
Публикувано10.06.18 16:19



Синодът: Получихме незаслужени упреци за Охридската архиепископия
БПЦ отговори на обвиненията и заяви, че ще продължи да е посредник в признаването на македонската църква

В храм-паметника "Св. Александър Невски" с тържествена литургия беше отбелязана 1000-годишнината от учредяването на Българската Охридска Архиепископия. Службата води българският патриарх Неофит.

През май Светият синод не се отзова на поканата от Македония български представители да участват в тържествата там по този повод. Стана ясно, че решението е било взето след "проведени обстойни разисквания и гласуване".

Светият синод: Преговорите с Македонската църква продължават Виж още
Светият синод: Преговорите с Македонската църква продължават
В края на миналата година Македонската православна църква изрази готовност да признае Българската църква за църква - майка и получи съгласието ѝ. Но след консултации по темата с гръцката, сръбската и руската, Българската православна църква не получи подкрепа за това.

По време на днешната литургия беше прочетено патриаршеското и синодално послание по повод годишнината на Българската Охридска Архиепископия. В него се казва, че част от големия проблем за статута на Православната църква в днешна Република Македония е въпросът за историческата съдба на съществувалата в миналото Българска Охридска архиепископия, от чието учредяване през настоящата 2018 година се изпълват хиляда години.

В посланието се отбелязва, че във връзка с отказа на Българската Православна Църква да участва в тържествата, проведени на 27 и 28 май в историческия храм на Божията Премъдрост в град Охрид, към Свещеноначалието на светата Българска Патриаршия, са били отправени незаслужени упреци, достигащи до обвинения в предателство.

По повод създалата се ситуацията с посланието БПЦ заявява и припомня, че историята на Архиепископската катедра на древния и прославен в църковното минало Охрид е органична, безусловна част от историческата приемственост на родната ни Българска Православна Църква - Българска Патриаршия, както е записано и в приетия и утвърден от Шестия църковно-народен събор (2008 г.) неин Устав.

Също така, че такива са фактите от българската история, и те не могат да бъдат променени и изопачени, независимо от конюнктурата на деня. И припомнят, че покорилият България ромейски император Василий II учредява в Охрид не друга, а тъкмо Българска архиепископия, каквато тя остава до самото си закриване през 1767 г. Както и че след това в годините на възкресяването на българския дух - началото на организираното движение за завръщане на църковната ни самостоятелност е поставено тъкмо в Охрид, а дейците на църковната ни независимост настояват за възстановяване на Православната ни църква като приемник едновременно на Търновската патриаршия и на Охридската архиепископия.

Обръщайки се към българите БПЦ казва, че днес на Балканите съществуват съвсем различни в сравнение с далечното минало държавни и църковни реалности. Отбелязвайки, че вследствие от различни обществено-политически процеси в този регион през годините са утвърдени нови държави и нови поместни Православни църкви - приемници на една или друга, съществувала в миналото църковна юрисдикция. Онова обаче, което продължава и днес да обединява всички нас - без изключение - е нашата от Христа Иисуса поверена ни спасителна православна християнска вяра, се казва в посланието.

И се отбелязва, че заради това Българската църква е приела ролята на посредник за уреждането на каноническия църковен статут на Православната църква в Република Македония.

Посланието продължава с това, че "ние сме готови и днес да сторим всичко, което е по силите ни и което е в съгласие със свещените канони на светата Църква, за да подпомогнем нашите православни братя в днешна Македония - в съгласие с изричната и ясно изразена воля и на останалите братски Православни църкви".

БПЦ се обръща към миряните - в Родината и далеч от нея, с послание за мир и радост, като призовават всички към вярност на светото Православие и на светата Христова Църква, но "вярност още и към изкованата с толкова много труд и кръв Църква и държава, които нашите предци ни завещаха и с чиято историческа памет ни повелиха да не правим никакви компромиси, но да я пазим за поколенията - за да го има народът ни и занапред, за да пребъде България".





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: bash_bugarash-41927]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано13.06.18 18:38



И Украйна и Украйна





Тема Re: БПЦ отказва да бъде църква-майка,отказа 1000 г. ОАнови [re: komitaO3126319]  
Автор mulcho ()
Публикувано13.06.18 19:46



Гърка е може би натиснат от американците дали директно, дали чрез турските му хазяи. Скопяни ако намажат ще е покрай малорусите, а може би споменаването им е само начало на пазарлък със сърбите за изолиране на Московската патриаршия по украинския казус.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.