|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: Вени Марковски
[re: croesus]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 15.02.18 00:44 |
|
"Според мен не е коректно да раздаваш едностранчиви оценки и присъди на хора, които са записали имената си в историята с дела различни от страстно целуване на трикольора. Особено на Вапцаров
Благодарение на Вени Марковски, Шатев, Вапцаров, и много други естествено, ние имаме лице. Без тримата какво щеше да се знае за западните българи, освен изведените дедуктивно съждения, че са яли, срали и ебали?"
Всъщност точно заради такива като изброените от теб, днес няма "западни българи", а македонци, които все още не могат да решат хунзи ли са или славяни, дали ни четмо и писмо.
Миналото лято ходих в Кавала. Шофирам по магистралата, слушам Дед Кен денс и изведнъж - край морето амфитеатрално изниква този невероятен беломорски град. Освободен от двама комити - Пейо Яворов и Йонко Вапцаров. Българи до мозъка на костите си. Въпреки кусурите им.
На този Йонко синът обаче тръгва по лош път и стига до там да пише стихове против родината си, да шпионира и извършва подривна дейност в полза на чужда държава - СССР, и да бъде екзекутиран за това. Да, идеалист, може би - не лош поет за времето си, но далеч от захаросаните героични представи за борец за правда и свобода, които ни натякват и до днес от учебниците. Аз съм завършил училище, чийто патрон е Вапцаров. То рецитали, то възхвали ,то чудеса. Истината за него я научих като станах зрял мъж, на почти средна възраст.
А пък другите въобще не ми се ще да ги коментирам. Вапцаров все пак, макар и предател, си е бил наш. Защото е писал на български. Поради простата причина, че не владее "македонски".
Редактирано от goga на 15.02.18 00:47.
| |
Тема
|
Re: Вени Марковски
[re: goga]
|
|
Автор |
croesus (backpfeifengesi) |
Публикувано | 15.02.18 01:20 |
|
Аз пък мисля, че без Вапцаров, Вени Марковски, Шаторов, ... македонизацията щеше да протече тихо и гладко, без много шум. И тримата са "контроверзни" фигури в днешно Скопие и това съвсем не е случайно. Без тях днешното лице на македонците щяха да са Колишевски и Михайло Апостолски.
Джон Ролс казва, че за да съдим справедливо нечии постъпки, трябва да се наметнем с "булото на неведението" - да се абстрахираме от личността, уменията и социалният статус на субекта и да го приемем за човече, нарисувано с три черти и кръгче на лист хартия.
Хайде сега да видим: човечето Х първо се имал за зелен, после за син, после пак за зелен. Кои измежду сините и зелените са спечелили от тези му постъпки и кои трябва да го имат за предател?
| |
Тема
|
Re: Вени Марковски
[re: croesus]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 15.02.18 01:38 |
|
Македонизмът не би бил възможен - в тези му мащаби - такъв, какъвто го познаваме днес - без колаборационизма на нашите български комунисти. Вярно, и сред тях е имало патриоти, но, за съжаление, са били единици и не са могли да въздействат на генералния курс на партията. А тези, от които е зависело нещо, не са си мръднали пръста и са предпочели раболепното живуркане на апаратчици в Москва пред опасното за живота противопоставяне на линията, прокарвана от Тито.
Самият факт, че литературният македонски кръжок действа в София,тук се поставят темелите на бъдещия "македонски" книжовен език - трябва много да ти говори.
Тези тримата, които обсъждаме, са доста различни като личности и значение. Вапцаров практически няма пряко отношение към македонизма при практическото му приложение по простата причина, че е неутрализиран физически доста по-рано.
Според мен, не е било задължително всеки комунист да бъде национален предател. Доказват го примери от историята на другите източно-европейски народи. Дори в най-мракобесните сталинистки времена, в Полша, Чехия, Унгария, дори Румъния и Албания - се намират комунисти на високи постове, които отстояват националните интереси, въпреки пролетарския си интернационализъм.
А това, че Шаторов и Марковски се били върнали на българските си позиции - да, някаква утеха е. Но какво от това - след като вече злото е сторено. Както казва Владо Перев - "Какво от това, че Шаторов умрял с думите "Аз съм българин"..А стотиците и хилядите, изпратени от него и такива като него на смърт, българи от Македония - не бяха ли българи?"...
А междудругото - за какъв се е мислел точно преди разстрела Вапцаров - никак не е сигурно...
Македонисткото отрезвяване на неговите съратници от кръжока става много по-късно. Редактирано от goga на 15.02.18 01:41.
| |
|
Попадна ми СР македонско букварче за второ отделение от края на четиридесетте-началото на петдесетте, сигурно една четвърт от стихотворенията в него бяха на Марковски и навсякъде в тях другаря Тито, другаря Тито... голям мазник и наколенкаджия. Ако не бяха неприятностите му с ортаците му комунисти в Югославия дали щеше да се прояви отново като българин - аз не вярвам.
| |
|
Пешев не е застрелян, за точност. Бил е в затвора известно време.
Учудвам се, ако Вени младши има подобни изцепки, не бях останала с впечатление, че е войнстващо комуне по убеждения.
Колкото до дядото - дето вика Гога, противоречива личност, странна на пръв поглед метаморфоза (няма май друг от съмишлениците му, поне по-именитите, останали в соц Югославия, да се е върнал към българската народност). Като цяло по-скоро неутрално към положително отношение е моето, заради връщането към българското, дори по принуда - заради гонения там - да е било.
П.П. А пък колкото до Народния съд - Валери Петров, който ми е много любим поет (аз съм безкултурна и поезия поначало не чета, но него някак съм успяла да го забележа и да го харесам много още от училищна възраст) и за когото нямам причина да смятам, че беше нещо различно от почтен и свестен човек, също имаше в поне едно интервю изказване за Народния съд в смисъл, че като цяло този съд е бил естествена и кажи-речи справедлива реакция срещу фашизма, че е осъществил мнението на голямата част от народа за това, как трябва да се постъпи... нещо такова, разказвам по памет, не цитирам, книгата с интервюто не ми е тук, а при майка ми. Взето е след 1990 г.
Разбира се, едно е Валери Петров, който е роден преди сто години, бил е симпатизант и член на младежкото комунистическо движение отпреди 1944 г. и цял живот убеден комунист, плюс половин евреин, плюс син на родители с леви убеждения, макар и не от пролетарски произход (или може би още повече заради това, че не е от пролетарски произход), друго е някакво Вени наша възраст, внук на дядо си, който, разбира се, пак е с леви убеждения, но определено създава впечатление да си е въртял гъза - както писа някой горе - според вятъра, някак си оценката е друга за горе-долу едни и същи изказвания.Редактирано от MupaM на 15.02.18 08:34.
| |
Тема
|
Re: Мира...
[re: MupaM]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 15.02.18 08:56 |
|
Едно време етикетите много лесно са ги лепили. Според конюктурата, в някакъв момент и Стамболийски е "фашист" според болшевишките догматици. После същите, които ги колят, душат и изтребват през 1923-25 година им стават съюзници и ортаци в ОФ, а някои от тях доживяват достолепни старини след 9-ти септември. И Димитров беше отявлен борец срещу фашизма на Лайпцигския процес, пък 6 години по-късно пише възхвални дитирамби в подкрепа на германския национален социализъм Въобще историята е кОрва
Най-близо като идеология до фашизма и нацизма у нас е Цанков. Но всъщност той спасява евреите. И винаги се е отграничавал от нацистката ксенофобия. Ако човек се запознае по-отблизо с идеите и биографията му, ще види, че дори той никакъв фашист не е. А какво да кажем за смехотворния термин "монархо-фашизъм".
Аз се чудя до какви мисловни перверзии щеше да се стигне, ако случайно Хитлер не беше избързал да нападне СССР през юни 1941 година. Кои щяха да са "анти-фашистите" тогава
Лесно се лепят клишета: България е съюзник на Хитлер, прави грешката да обяви война на САЩ и Великобритания - и веднага става "фашистка". Фашистка е колкото и Финландия. Тоест никак.
А, че е имало екдсцесии от страна на комунисти и анти-комунисти - това е безспорно. Но тези издевателства и жестокости нямат нищо общо с клишето фашисти-анти-фашисти. Дори 70 години след тези събития много болни мозъци не могат да ги осмислят.
Редактирано от goga на 15.02.18 09:00.
| |
Тема
|
Re: Вени Марковски
[re: croesus]
|
|
Автор |
Shtrkot (fyromophagos) |
Публикувано | 15.02.18 09:05 |
|
Естествено, пък освен това нали убихме Данаил Крапчев, проф. Станишем, Йордан Бадев„„„така че ако не са македонистите-комуняри, начело с Вапцаров, как ли пък щяхме да научим за западните българи....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
|
Цялата работа тръгна от декларацията на БСП, от по-миналия ден, против Луковмарш и за Народния съд.
Иван Бакалов, собственика на е-вестник, пусна мнение, че и във Франция имало Народен съд. И оттам се започна една дълга и голяма.
| |
|
Знам, че брат му има двама сина, които се казват Филип и Александър...добре, че не ги е кръстил Пердика и Птоломей....абе цялата тая пасмина няма нищо общо с нищо друго, освен със собствения си интерес....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
|
Пълни мекерета.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
|
|
|