Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:03 20.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Искаме България, ако ни драгова, да помогненови  
Автор o_megas (BG)
Публикувано19.01.17 14:32



България прави ли нещо за тези хора?


Българските помаци в Гърция отчаяно се съпротивляват на турцизацията
Изпратено от Anonim на Ср., 12/22/2010 - 08:07
Кана ищиш, бе?" (Какво търсиш? - родопски говор, бел. авт.), питат ме развеселени от вино мъже, седнали в кафенето на гръцкото село Гонико (Бабалар). Поръчвам си кафе и ми сервират ароматна напитка, която в България се нарича турско кафе, в Гърция - гръцко кафе, а в помашкото село Гонико в Гърция - "урумско кафе" (урумско, гръцко - бел.авт.). "Викаме се наши. Голчим нашенски", обясняват на български диалект мъжете от Гонико. Към тях се присъединява Мехмет Варган, около 40- 45-годишен зурнаджия от махала до малкото помашко село Месемлер. От красива кутийка с малки мундщуци той изважда един "камуш", слага го на зурната и започва да свири сватбарска песен. В ритмите й разпознавам българската родопска песен "Крифконо фесче", в която се пее: "Крифконо фесче видиш ли, ага го носям галиш ли? Галям, галям, как да не галям, колконо можеш носи го."

Мехмет Варган е помак от Гърция и с него, както и с всички тукашни жители на село Гонико спокойно може да се общува на български език, който е майчин. Днес географията на българския говор на помаците в Гърция обхваща десетки селища в административната област Източна Македония и Тракия и следва контурите на южната част на планината Родопи, като се започне от българската граница в Родопите, района на Ксанти (Скеча) и Комотини (Гюмюрджина), и се стигне до селата Руса и Гонико, които са в областта Еврос, към Димотика и турската граница. В областта Еврос, където се намира село Гонико, българоезичните мюсюлмани, помаците, са предимно къзълбаши, изповядват народен ислям, примесен с елементи от християнство и езичество.

Помаците наричат селищата си с имена, които липсват на табелите и географските карти на съвременна Гърция, помежду си говорят на родопски диалект, който определят като "помацки" и наричат "наш". Още патриарх Кирил пише, че това население говори "помацки" (Кирил Патриарх български, "Българомохамедански селища в Южни Родопи Ксантийско и Гюмюрджинско", С., Синодателно издателство, 1960). На практика това е рупски диалект от Родопите и Беломорска Македония. В днешна Гърция този говор се нарича помашки. Помаците в Гръцка Тракия помежду си се наричат "наши". С това название ги определят и българомохамеданите от Родопите.

В Гърция живеят около 35 000-40 000 помаци. Ако към тях прибавим гурбетчиите, работещи в Германия, Турция, Атина, цифрата ще стане 80 хил. души по данни на Ахмет Имам, лидер на Пангръцкия помашки съюз - неправителствена организация за запазване на културата на помаците в Гърция. Той е главен редактор на "Загалиса" (дума в родопските диалекти за любов, обич), вестник, писан на помашки диалект с гръцки букви.

В гръцката икономика помаците са заели важна ниша от селското стопанство - производство на мляко и сирене, месо, животновъдство, добив на тютюн. Мъжете се препитават като гурбетчии строители в големите градове на Гърция и Западна Европа. "В Атина, като ме питат "Как те викат?" и разберат, че съм Ахмет, казват: "Ти си турчин." Не съм турчин, помак съм!", обяснява Ахмет Имам, който е роден в село Термес (Лъджата), на няколко километра от границата с България, до Златоград. Ахмет има братовчеди в Мадан и Смилян, баща му е роден в Чепинци. Пътувайки от Ксанти към българската граница, той сочи старите табели край пътя, на които пише, че е забранено да се снима и че зоната е контролирана. Има и бункери. "Гърците не ги махат, за кана го има?", пита Ахмет (кана, дума в родопските диалекти за какво - бел. авт.).

По време на Студената война помашките села край град Ксанти, наричан от местното население Скеча, са били с ограничен достъп. "Днес с България сме в Европейския съюз, защо не ги махат?", пита Ахмет. "Ние искаме да запазим нашия майчин език - славянския, българския. Ние сме по-близо до България и искаме България да ни помогне, да даде стипендии нашите деца да учат в български университети... Искаме десет наши деца да учат български в България, да има курс по български език за наши хора. За 2-3 месеца ще се научим да четем на кирилица, иначе езика го думаме, знаем граматиката. Нямаме нищо общо с турския език, но ще ни го направят майчин. България може да ни помогне. Гърците за 50 години ни направиха турци, а турците за 5 века не успяха да ни направят турци." Когато Ахмет станал учител в родното си село Термес, там никой не знаел "нито една турска речка". След 1975 година започнала турцизацията на гръцките помаци чрез обучение на турски език. Помаците започнали не само да говорят на турски, но и забравили своите песни на майчин език. Ахмет Имам се опасява, че с изчезването на песните и език помаците в Гърция ще бъдат асимилирани културно и търси помощ от България:

"Допреди 25 години песните се пееха в селата. Когато имаше раждане, при сенокос, жените пееха на сватбите, на Байрям, момите пееха врит (всички - родопски говор - бел. ав.) помашки песни, пееха и български песни: "Йорданка се е люляла, коса се е ветрела", "Вчера съм минал, мале, през долно село Райково", "Майка е дъщеря накарала оти е седела на малкореченски юнаци на скутене". Моя майка ги знае "врит". Всичко това умря. Трябва ни наш човек, който да запише нашите песни...

Ние нямаме нито един музикант, който пее нашите песни на помашки. Искаме България, ако ни драгова, да помогне нашите певци да научат песните на Родопите, защото вие ги пазите, а ние ги забравяме. Нямаме и музиканти, нямаме фолклор, а каква култура имаме, щом нямаме песни?"

След 1989 г. и особено след падането на визовия режим за България през 2001 г. българите мюсюлмани от Родопите се срещнаха с българоезичните мюсюлмани от другата страна на планината, в Гърция. Общувайки на своя родопски говор, те се припознават и се наричат едни други "наши". Връзките им се засилиха с влизането на България в ЕС на 1 януари 2007 г. След отварянето на граничния пункт Златоград - Термес на 15 януари 2010 г. контактите са ежедневни. Не само златоградчани имат роднини при гръцките помаци. Съби Атанасов, който е от българското гранично село Горно Юруци, се запознава преди 9 години със своите роднини в помашкото село Хлои (Хибильово), Гърция. Съби говори на български с роднините си в Хлои. Той е доволен, че на 9 септември бе открит новият граничен пункт Ивайловград - Кипринос. Баба му и дядо му останали в Гърция, когато сложили границите след войните. Съби и неговите роднини в Гърция са чакали толкова години, за да се срещат нормално. Това ще стане факт през 2011 г., когато България влиза в Шенген, и на следващата година границите ще паднат.





Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогненови [re: o_megas]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано19.01.17 16:45



Изпратено от Anonim на Ср., 12/22/2010 - 08:07

Дай да видим какъв е "напредъка" за малко повече от 6 гдини?



Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогненови [re: cumanich-126454]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.01.17 16:55



Напредък, ако има е

въпреки българската държава, а не поради....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогненови [re: Shtrkot]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано19.01.17 17:05



Ако напишеш в Гугъл:

ще получиш резултати най-много до 2012 г. Изключение правят няколко материала от 2014 г. и 2015 г. за помаците в Турция (това е от бърз преглед на първите две страници от резултатите). Това ми говори, че у нас тази тема е затворена и вероятно от нея се интересуват само някои ентусиасти.
----
Иначе турският ДИАНЕТ (така ли се казваше?) сигурно работи на пълни обороти и в Гръцка Тракия.



Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогненови [re: o_megas]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.01.17 18:23



Не съществува такава държава България, още по-малко такова нещо като българска национална политика и доктрина. От там каквото е останало, ще трябва да се изгражда наново. Рестарта дори още не е започнал.



Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогне [re: o_megas]  
Автор Lazo Kolishevski (новак)
Публикувано19.01.17 20:09



Ами спазват се договорите! А в гръцките договори признават всичко православно за гръцко и всичко мюсюлманско за турско... Така е по договорите. През 90те имаше малко объркване и то не от наша страна, че сме тръгнали ние да търсим нашите в Гърция. А те почнаха с каракачаните и по морето да търсят гърци... После явно бяха препотвърдени устно договореностите. Щото гледам ние не търсим нищо там, и те спряха да търсят тука...

Нали има помашки организации, и "големи" помашки патриоти, които се плюват за насилствената християнизация. Ами айде да ходят да борят насилствената турцизация в Гърция и Турция. В Турция на места също е имало опити за протест на помаци срещу турцизацията, както и сред емиграцията в Зап.Европа.



Тема Re: Искаме България, ако ни драгова, да помогненови [re: Lazo Kolishevski]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано19.01.17 22:25



Гърците не са се спирали, а удариха на камък с каракачаните, които от една страна се оказаха българизирани и малобройни, от втора страна се сдушиха с гръцките каракачани, които не се смятат баш за гърци, а от трета страна на Карандила всяка година си веят гръцки байрак. На морето освен стари баби, друго не успяха да намерят и това ги отказа. И няма устна договорка, а реални действия на гръцката държава за мамкане на всичко българско, най-вече със затваряне на очите за пълзящата македонизация на всичко оцеляло в Беломорието.



Тема Една интересна работанови [re: komitaO3126319]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано20.01.17 08:15



когато се препирам с грци за славјанското население в северна Грција и ги наричам македонци обикновено се стига до псувни на мајки и сестри. Ако пак саштите ги наречам с името балгари г“рка казва “Ааа, балгари ?! ОК ! Балгари може, охи проблима.

Редактирано от SashetoBE на 20.01.17 08:16.



Тема Чудни нешта стават и при наснови [re: o_megas]  
Автор SashetoBE (стар клубар)
Публикувано20.01.17 08:25



во Вардарска. Последните 7-8 години тече един силен процес на турцизација та дури и шиптрари стават турци а торбеши и цигани по дифолт.

Ердоган од уста не не вади и баја парички се наливат.



ФИРОМ се превр'шта в плац д“арм на новата османска империја.





Тема Re: Чудни нешта стават и при наснови [re: SashetoBE]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано20.01.17 09:36



На много места албанците са всъщност някогашни турци, просто се връщат към корените...такъв е случаят например с Тетово, ако поразпиташ, ще видиш....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.