Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:56 17.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
Тема Робство или съжителство...нови  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано28.01.16 16:49



Тая тема доста години сме я чоплели... ама бидейки е актуална, че вълнува и децата, ще ви споделя какво им обяснявам. В никакъв случай не сме били роби в класическият смисъл на думата, но бидейки окупирани сме били считани за низши и недостойни, търпели са ни само защото сме били умни, работливи и сме им плащали добри пари на мизерниците. По едно време ни е писнало да ни подритват и сме решили ние да ги изритаме. Исторически коректно ли е според вас?





Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: DannyDeVito]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано28.01.16 16:56



p.s. Но тъй като сганта е била навсякъде, а ние сме били малко, плюс това не сме имали и военен опит, че не сме ходили въобще войници, се сме надявали някой да ни помогне. Руснаците все пак са наши братя по кръв и вяра, плюс това голем мерак са имали за Бяло море, са решили да понатепат турците и ние сме приели с радост тази помощ. Хубаво, ама тъй като Русия си е империя и е искала просто да измести турците, на нас не ни е харесала много тази работа. Не искаме да живеем като руснаци, нали, ние все пак сме европейци, искаме като германците, айде от нас да мине поне като гърците, от славянският род първи ние сме имали империя, първи ние сме се кръстили, ние сме им дали четмо и писмо. Хубаво ама Русия ни дърпа непрекъснато назад и ето дойде днешният ден.





Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: DannyDeVito]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано28.01.16 17:15



Цялото немюсюлманско население на османската държава са били "зимми". Това е различно от "рая" - низшите слоеве на населението, където имало и мюсюлмани. С една дума зиммите са второ качество хора.



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: DannyDeVito]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано28.01.16 17:25



със сигурност сме подлежали на различно данъчно облагане, дори данъците са били различни - носели сме по-голяма данъчна тежест. (Това е карало определени хора доброволно да приемат исляма.) по принцип не ща да спекулирам с кръвния данък, но е добре да се види, кога за последен път е прилагано това. Определено в 19 в. кръвен данък е нямало.
със сигурност не сме носели военна повинност.
определено сме били втора ръка хора.
Роби в смисъла на абсолютно обезправен човек - стока със сигурност не сме били. Възможно е така да е било в началото при военни действия.



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: ludo-mlado]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано28.01.16 17:28



със сигурност българина християнин не е можел да заеме какъвто и да е административен и държавен пост. все пок Османската империя е била Халифат.



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано28.01.16 17:30



Едно хубаво, кратко и добре структурирано четиво. Жалко, че е в пдф формат, та не могат да се копират нормално отделни абзаци:





Тема Re: Робство или съжителство... [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано28.01.16 18:36



Ще пропусна многократно повтаряни факти и аргументи. Как са изглеждали нещата на макро ниво;
Били сме останали все още деспотия, при това дори не собствена, а от чужда народност и вяра. От "Записките" разбираме, че дори за долните прослойки турците са "поганци", то ЕСТ по ниско ниво хора. Това е насаждано от църквата дори преди Екзархията. По долният ни обаче реален статус в Империята, както и беззаконията дори по нейните правила при нейният упадък, както и разширеният кръгозор с поглед какво се е променило в Европа, че и дори с Русия( от Екатерина до Толстой) като цивилизация , прави осъзнато и нетърпимо това положение.
Стеснените рамки на Империята , ислямски бежанци , финансовият и' хаос, и не на последно място интиутивното осъзнаване, че имаме малък прозорец във времето да формираме държава за да не бъдем изтрити като нация в почналата тенденция за утвърждаване на границите в Европа като постоянни, а организираните етнически чистки практика.
Защо Русия? Ами след Петър Велики тя се утвърждава като "стражаря" на Европа. Страната за вършене на тежка и мръсна, обикновено и неблагодарна работа. Европа решава през 1877 да и' даде мандат(кой с по голямо , кой без особено, желание) да разчисти турската кочина, от където от време на време дори и до Лондон стигали зловония и пречели да се декламира Шекспир изразително.
Защо "неблагодарна"? Защото обикновено след това по един или друг начин Русия е прибирана в класическата си сфера на пряко влияние. Иначе казано , тя може да бъде само гарант на Балканите и извлича определени изгоди от определени реалности в тях, но не и да ги управлява. Последният и' мандат завърши плачевно за обекта и субектите му. За редицата нейни Европейски черти , които я приближават до Европа много повече от колкото Турция, е може би е за друга тема. Това насилствено подменяне на приоритети , без да се отчитат реалности, от НАТО и ЕУ са именно и причините за сегашните кризи.

Редактирано от torlakov-93629 на 28.01.16 18:42.



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: DannyDeVito]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано28.01.16 18:41



И двете. И робство и съжителство. Обикновените хора, особено края на 18 и 19в. са съжителствали мирно. Но иначе робство в смисъл духовен и безправен. Може и да имаш някое и друго право, ама никой не го спазва и агата си те дере както му дойде. И няма на кой да се оплачеш, щото кадията е турчин па и корумпиран. Щерка ще ти завлекат, стоката ще ти вземат, за откуп ще те отвлекат, сестра ти ще насилят, данъка ще ти надпишат. Това са били масовите зверства, от които са страдали. Унижението е било голямо. Па понякога и гръчкия патрик, по-лошо и от турчин се е ширел.
Ама друго е тъпото. Че сме се вкопчили в миналото. Сякаш имането или нямането на турско робство, ще ни реши нещо. Някак си, сякаш си осмисляме съществуването с този период. Сякаш забравяме, че след 1878г., не следва 21 век, а имаше Трето Българско Царство, НРБ и т.н. Нямам усещането, съвременниците на Третото Българско Царство, да са били така комплексирани от петвековния тъмен период, както сега са комплексирани маса народ. Това ми е чудното. Сякаш си търсим, да сме онеправдани, някой и нещо да са ни криви. Па колкото това нещо е по-далеч в миналото, толкова по-добре. Нация, която опря да се осмисля, с победите на тенесисти, боксьори и щангисти...лоша работа.



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: DannyDeVito]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано28.01.16 18:45



че не сме ходили въобще войници, се сме надявали някой да ни помогне

А бе който си е имал мерак, си е ходил войник. Къде повече, къде по-малко. Колкото и пъти руснаците да влизат през 19в. на Балканите, винаги има спомагателни български войски. И в сръбската и гръцката революция, също участват множество българи. И все пак да попитам, какво общо има Русия, с дилемата робство или съжителство?



Тема Re: Робство или съжителство...нови [re: ludo-mlado]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано28.01.16 18:46



Едва ли кариеризмът у Ботев или Цанков е имал заслуга:)))
По скоро провален мултикултурен експеримент от ислямски тип






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.