Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:38 09.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Бойко, чуй го Иван!  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано10.01.16 20:58







Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано10.01.16 21:02



Напълно съм съласен с Костов... Ама Бойко няма ташаци за да стори очевидното... Гербаджийски шут за турския посранник...



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: cumanich-126454]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано10.01.16 21:07



Не сме имали толкова добър държавник като Иван Костов. Комунинярско-мафиотската пасмина го унищожи като политик, но с времето историята ще го оцени.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано10.01.16 21:11



и къоравата кокошка намира по някое зърно...не бъркай добри идеи (поначално отдавна обсъждани по вестници и форуми) със политическата гениялност на един човек. Все още си спомням какви глупости ги наговори тоя същия за Украина...американски продажник!

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.


Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано10.01.16 22:38



Е как така, Турция е наш партньор, член на НАТО и кандидат-член на ЕС....тоя Костов си е изгубил ума, вероятно е някаква мурзилка, според мен....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор Kpakpa ()
Публикувано11.01.16 00:53



Не съм гледал въпросното предаване, но е трудно човек да не се съгласи с изложеното в статията. Това, което Костов е обяснил така добре, тук във форума го дъвчем под една или друга форма, без преувеличение, от години.

Разбира се, Костов има предимството да каже неща, които един действащ политик на възлова длъжност не би могъл да каже толкова открито. Но е вярно и това, че не са много днешните и вчерашни държавници на нивото на Кастов, нито у нас, нито другаде. Наистина в политиката, особено на една ошушкана държава каквато беше България в началото на 1998г., няма еднозначни лица.

Днешното правителство трябва да си води сериозни бележки и да се надяваме, че ще намери интелектуалния потенциал и чувство за оцеляване и да действа, че нещата не отиват на добре. И да започне най-накрая да инвестира и във войската - вътрешно-политически стъпки тряба да са подплатени от възможниости за военна защита, че иначе трудно ще устоим на анадолските заплахи и шантаж.

Бих казал, че и предстоящият избор на Президент на България е много важен. Плевнелиев е належащо да си върви и по всяка вероятност осъзнава провала си и няма да се кандидатира.

Митов също трябва да бъде сменен при следващия ремонт на сегашния кабинет, ако е възможно и по-рано. Министърът на обраната е кръгла нула по военни въпроси и също трябва да си ходи.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 05:51



Костов по-добре да се заеме с кашите в ДСБ. Тази партия беше създадена от неговия инат, а сега я оставя на произвола на съдбата. Типична, "отговорна" постъпка в негов стил.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: croesus]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано11.01.16 06:16



Прав си беше Костов и тия, дето го подкрепиха. В противен случай що? - да послуша гласовете, призоваващи за прлепване към (еднодневката) НДСВ и логичното потъване барабар с нея. Не че от НДСВ са се скъсали да ги канят-ПРЕДВАРИТЕЛНО царските си бяха осигурили Догана. Прикзките за царски оферти към ОДС са си партенки.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Shtrkot]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано11.01.16 09:17



Далеч съм от това да се заяждам с теб, но имаш тенденцията да бъркаш секса с курварлъка. Точно Костов изрита ДПС от властта, точно Костов не допусна албанците в България въпреки американският натиск, точно Костов не пропусна руските самолети за Косово и т.нат. И точно т.нар. русофили се целуваха с "ислямиста" на Орлов мост.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано11.01.16 09:46



Майтап бе, Уили... ти за ирония не си ли чувал...всичко, което казваш е вярно и Костов се е изказал много точно...иронизирам разни идиоти, които бъркат, как беше, секса с курварлъка, включително и на тоя форум....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано11.01.16 11:15



Костов ликвидира СДС. Костов досъсипа и икономиката на страната. Във външнополитически план беше твърдо прозападно и антируски настроен, но официално се извини лично, и то в Турция за възродителния процес. Така, че бойте се от данайците, дори когато ви дават безплатни съвети. Иначе, Турция е незаобиколим фактор във външната политика на България, както и Русия, така че трябва да се пипа с кадифени ръкавици, но да се прави каквото е необходимо. Сега сме част от ЕС, но граничим с Турция и ще граничим с нея, освен ако не ни анексира някой ден. Така че по-кротко!



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано11.01.16 12:21



Точно Костов продаде Нефтохим на руснаците и ТЕЦ-овете на американците. Точно Костов не отвори досиетата, точно Костов не извърши лустрация, точно Костов извърши криминална приватизация. Останалото, май го свърши още Софиянски в служебното правителство...



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано11.01.16 12:32



Ама ти верно имаш очаквания, че Баце е способен да има разум в главата и може да промени нещо?



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор Eks (Стара пушка)
Публикувано11.01.16 13:51



Ето ти Комита една статия от Невена Гюрова, която не можеш да упрекнеш в любов към Костов!
Четвъртък, Февруари 03, 2011
Защо Костов даде на руснаците „Нефтохим“-а
Невена Гюрова

Навремето и аз го упреквах за това – разбира се, не лично, а в главата си

Но един спец в нефтения бизнес (нито костовист, нито антикостовист; нито ляв, нито десен – човек, който не се интересува от политиката, а от работата си и парите от нея, с които да осигурява сносен живот на семейството и децата си). Та му споделям как ме е разочаровал Костов с продажбата на „Нефтохим“ на руснаците, а той ми връщо въпрос:

„На кого друг да го продаде?“

Отговарям наперено: „Има западни компании – Роял Дъч Шел“ и т.н. от големите му изброявам, накрая добавям авторитетно „И доколкото знам, е бил проявен интерес от „Сауди Арамко“.

Той се смя дълго – при това искрено, което бе особено обидно. Като му затихна смехът, каза:

„Нито една от големите, които изброяваш, нито „Сауди Арамко“ заявиха минимален интерес към продажбата на „Нефтохим“-а – поне да бяха купили офертата, камо ли да пристъпят към dew diligence. Как „Нефтохим“-ът получава нефта? По вода. И кой ще е тоя западен или арабски малоумник, който ще прави завъртулки по Средиземно море, след туй през и без това задръстения Босфор, за да влезе в далечното и затворено Черно море с нефтените танкери? Ами само от туй себестойността се вдига дотам, че освен да си завираш продукцията на бургаската рафинерия известно къде, друго приложение няма.

Да довършим картинката. Ама съвсем няма приложение – защото технологията и съответните инсталации са проектирани за тежкия, наблъскан с простотии руски нефт, а не за лекия арабски нефт. Т.е., и да си затворим очите пред оскъпяването от транспорта, стигаме до абсолютната стена на технологията.

Истината е една: „Нефтохим“ е проектиран за доставка на руски нефт с танкери през Черно море. И само при спазване на тези условия може да е печеливш.“

След разказа на моя приятел потърсих сама информация и след много ровене и събиране на такава (вкл. часове в Народната библиотека), установих, че е прав

Тъй че изборът на Костов е бил между „Лукойл“, „Роснефт“ и още 1-2 мощни руски компании, които могат да гарантират доставките на нефт. Вариантът с купувач, който не може да гарантира доставките на суровината го гледаме все
още – „Кремиковци“.

Лесно и логично е от общополитически съображения да се упреква Костов за едно или друго действие. Но като навлезеш в детайлите на проблема, често се оказва, че същината му, която си привиждал като политическа, е безкрайно далеч и нама нищо общо с политиката.

В случая с „Нефтохим“ Костов има една-единствена, но много сериозна грешка: че не обясни с думи прости – така както аз сега, основанията за решението си. Ей за такива неща упреквам Костов – тежко некомуникативен, презиращ медиите и журналята и съответно подценяващ ролята им.

Работех за Жан в пресцентъра на Министерския съвет. О, господи, все с тая стена се сблъсквах – от горния абзац. В това отношение Жан и Костов са идентични. Гадно усложнение: и шефът ми, т.е. шефът на пресцентъра Краси Райдовски показваше същото неразбиране – що е то публичност и ролята й в днешното общество.

Thumb up 0 Thumb down 0



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Eks]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано11.01.16 14:36



Индулгенции. За да има доставки на нефт, не е задължително да се продава. Този нефтопреработващ завод е структуроопределящ за държавната сигурност и най-нормалното е да бе направено всичко възможно да е държавен. Както и да е. За отваряне на досиетата и лустрация, не се изискваше гарантирани доставки на нефт. Иначе понастоящем съм фен на лабораторията на Костов. Добър е в това си амплоа.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: tuzlija-179435]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 15:38



Ами те в момента пак са залепени за "еднодневката" НДСВ. Ако не беше Кунева и партията й, ДСБ нямаше да влезе в парламента.



Тема не е много българсконови [re: croesus]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 17:56



на умряло куче нож да се вади.
За всичко е виновен ББ. Не Бриджит Бардо, а министър-председателят.
Ако си спомняте по време на краткото управление на ФД той беше обвиняван за всички кривини. С Костов червените постъпиха по друг начин - викнаха царя.
Сега за всичко е виновен ББ.
Да споделя защо така мисля. От 5-6 години не карам кола, а в София сме я използвали само да прекараме нещо от някой магазин.
Сега, поради стечение на обстоятелствата ми се налага да шофирам в София.
Всички знаете, че скоростта в населено място е 50 км/ч. Но по широките булеварди, където е възможто ППС-тата летят. И преди следващия светофар се бутат в лентата ми. Още по селски намера правят тези, които преди светофара заемат грешна лента и след това на кръстовището се бутат пред носа ми.
Къде гледа министър-председателят, а не стегне катаджиите да си вършат работата, за която им се плаща?



Редактирано от sofmak-90087 на 11.01.16 17:59.



Тема Re: не е много българсконови [re: sofmak-90087]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 18:11



Къде гледа министър-председателят, а не стегне катаджиите да си вършат работата, за която им се плаща?

Не разбирам дали го каза с ирония, но отговорът на риторичния ти въпрос е "Естествено, че да".

Един австриец ми каза следния виц: "
- По какво се различават австриеца от германеца?
- Австриеца навсякъде е австриец, а германеца в Германия е германец, а в чужбина е свиня."
Цивилизованото поведение (както ние го наричаме) се култивира най-вече с безотказна работа на държавните институции, особено на тези, които трябва да опазват реда. Елиът Арънсън, един от най-известните американски социални психолози, е написал цяла книга по въпроса. А Бойко Борисов (или Костов, Станишев, Царя, ....) са онези, които са пряко отговорни за това как държавните институции си вършат работата.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано11.01.16 18:20



Ако не са началниците и магистралите Баце отдавна да ги изринал през Проливите...



Тема сложих ирониянови [re: croesus]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 18:23



Министър-председателят е виновен за всичко.
Ще ти припомня един тъжен случай от управлението на Костов. В Южния парк намериха трупче на детенце. Пред Народното събрание спонтанен митинг с искане на оставката на Костов.
Той заяви: Не може да искате от министър-председателя да постави полицай между всяка майка и дете!
Аз два пъти гласувах за Костов (СДС). И когато спечели, и когато загуби.

Редактирано от sofmak-90087 на 11.01.16 18:24.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано11.01.16 18:27



Хватката на змията без намесата на Велика Сила не можем да пресечем. Единствено ни спасява затваряне на границата ако Турция се изолира като Иран. Без нея обаче разните му там кодови операции няма как да станат. Много се залага на нея и относно овладяването на Централна Азия. Но и Хитлер си обърка картите на времето ...



Тема искаш да кажеш, че Баценови [re: torlakov-93629]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 18:28



държи на магистралите, защото така са му наредили?



Тема Re: сложих ирониянови [re: sofmak-90087]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 18:32



Той заяви: Не може да искате от министър-председателя да постави полицай между всяка майка и дете!

Всъщност Костов не падна заради убитото детенце, ами заради всичко друго по негово време, с изключение на въпросното убийство.





Тема да, така е.нови [re: croesus]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 18:34



Аз сега оценявам поведението на Костов като много вредно. Отлюспи яко СДС.



Тема Re: искаш да кажеш, че Баценови [re: sofmak-90087]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано11.01.16 18:40



Начи пак опираме до началниците. Жалко е да гледаш този Гъливер овързан от лилиПутите....





Тема Re: искаш да кажеш, че Баценови [re: torlakov-93629]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 18:49



Точно!



Тема Re: сложих ирониянови [re: croesus]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано11.01.16 19:31



На народеца му беше внушено и си самовнуши, че в държавата има кинти, ама гадният Костов и дваж по-гадният Муравей ги крият - ей така, от проклетлък, а Царо одма "ще им напълни джоба и хладилника". Тая мантра за "джоба и хладилника" тогава съм я слушал от Джумаята, през София, Плевен, та до Варна. Прилича да беше от едно място пусната. Преди 1989 на това място му викаха "Държавната фабрика за слухове".



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано11.01.16 19:33



Точно Костов не отвори досиетата, точно Костов не извърши лустрация, точно Костов извърши криминална приватизация.

Те досиетата, тези които не е изгорил Димитър Димитров и компания де, са си отворени. От твоята партия например всички над 45 години са агенти на бившата ДС, ако имаше лустрация щеше да оревеш орталъка.
Относно криминалната приватизация, криминална беше масовата приватизация, незнам какво общо с нея има Костов. Твоята партия например направи ли си приватизационен фонд, какво придоби и как, после на кой го продаде, той пък на кой го препродаде, все криминални работи едни такива.....



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано11.01.16 19:51



Би ли ме посетил кой беше Димитър Димитров и за горенето на досиетата. Помня в края на януари 1991-магазини празни, в София бре у едни роднини в центъра - парното надуто до дупка-не се диша, бре вечерта на кино на паметника Левски - свалих се по тениска. Говореше се тогава, че горят досиетата, та оттам се дуе парното.



Тема Държавната фабрика за слуховенови [re: tuzlija-179435]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 20:29



На тази фабрика май продължават да й пушат комините.
Какво имам на ум.
Париж - убийства. Фабриката казва: Парижани се страхуват да излезат на улицата.
Кьолн - посегателства над жени. Фабриката информира: Германците се страхуват за живота си.
Краят на Шенген. И други такива.



Тема много сложнонови [re: torlakov-93629]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 20:40



за мен (моята глава). Кой е Гъливер, кои са лилипутите? Защото Гъливер беше ходил и в страната на великаните.



Тема Re: Държавната фабрика за слуховенови [re: sofmak-90087]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано11.01.16 20:52



За мен най-показателният пример беше през 80-те когато се пусна и циркулираше из цяла България слух за обмяна на парите, та мнозина извадиха спастреното по дюшеци и буркани и напълниха междувременно поизънелите каси на ДСК. И само от ухо на ухо. Разбира се по радио, телевизия, вестници - нищо.



Тема по радио, телевизия, вестници - нищонови [re: tuzlija-179435]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 20:56



Българинът е печен. Щом няма опровержение - значи е вярно





Тема Re: Държавната фабрика за слуховенови [re: tuzlija-179435]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 21:02



Това, което ти току-що написа е слух за слуха.


Няма как пари, спестени в буркани, да спасят някоя икономика, защото никога никъде M0 в частни лица не е надхвърляло повече от 1-1.2% от БВП.
Може би разнасянето на слухове ни е някаква национална характеристика, за която комунистите едва ли имат много вина.



Тема спасяването на икономикатанови [re: croesus]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 21:10



Разбира се, че не е спасило икономиката. Доколкото си спомням имаше и обмен хиляда за едно.
Сега, чух го от един руснак, командирован в София. По онова отдавна минало време. Имаше някаква обмяна и червени банкноти, например 5 лева, след обмяната червени бяха станали 10 лева. Та шегата беше: Какво може да се купи с новите 10 лева? Същото като с вчерашните 5. Май беше по времето, когато Г. Димитров изчезна от банкнотите. Руснакът беше партиен секретар


Друг анекдот от миналото.
Имате ли тоалетна хартия от 10 лева.
Нямаме.
Ше имате, ще имате


Редактирано от sofmak-90087 на 11.01.16 21:12.



Тема Re: Държавната фабрика за слуховенови [re: croesus]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано11.01.16 21:19



Може да не е за спасяването на икономиката, а за увеличаване на зависимостта на хората.
Родителите на баща ми бяха разведени. През 1952 баща ми навършва 21 и изтегля внасяната от баща му 15 години издръжка. Купува си костюм и тръгва за Северна България, разчитайки, че парите ще му стигнат за 5-6 месеца.. Във влака го хваща смяната на парите и на първата гара слязъл и му стигнали за 2 кутии цигари.



Тема Re: Държавната фабрика за слуховенови [re: tuzlija-179435]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 21:40



Баща ти малко е пре-драматизирал случката. Вероятно комунистите първо са обявили, че ще има реформа, баща ти е тръгнал да си харчи парите, а те са изтеглили обмяната известно време напред, с което са му провалили пътуването.

Според мен сценарият е бил подобен, защото след втората световна война масово се правят подобни парични реформи, понеже парите в брой са основно в ръцетете на спекулантите, които са забогатяли от контрабанда. Естествено има и хора, които са пострадали без да са спекуланти.

В Западна Германия е много по-брутално: през 1948 либарализацията на пазара започва с това, че се нулират всички райхсмарки и дават по 40 DM на глава. По-късно се дават по още 20 DM на глава. Това е бил планът на Ерхард, от който са взаимствали всички, дори нашите комунисти.





Тема Re: спасяването на икономикатанови [re: sofmak-90087]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано11.01.16 21:46



Комунизмът има много кривици. Жалко, че много от тях не се коментират, а вместо това се разнасят плиткоумни слухове, които му изписват веждите.



Тема нямам коментарнови [re: croesus]  
Автор sofmak-90087 (безпристрастен)
Публикувано11.01.16 21:48



просто съм съгласен.



Тема За да се знае и помни !нови [re: DannyDeVito]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано12.01.16 02:55



Измерения на фалшивото добросъседство

Българската история в трудове на турски историци и на други автори

Към историческото минало и съвременното състояние на мюсюлманските религиозни общности в България проявяват подчертан интерес освен български учени и изследователи от Република Турция. Научната литература за турците и за българите мохамедани в България, отпечатана в Република Турция, обаче е лишена от оригинална българска архивно-документална информация. Това е най-голямата й слабост. Поради тази съществена причина във всички трудове за българските турци и за другите мюсюлмани се забелязват непълноти, пропуски, неточности, недостатъчно научно обосновани анализи, изводи и заключения или текстове с преобладаващи тенденциозни антибългарски твърдения и внушения.

В книгите за турците и за другите мюсюлмани в нашата обща държава, публикувани от турски издателства в Анкара, Истанбул и в други големи градове на Република Турция, се прокарват явно или завоалирано стратегическите цели на външната политика и пропаганда на съвременната турска държава спрямо Балканите и по-конкретно към България. Тези цели за изолиране и откъсване на турците, българите мохамедани и останалите мюсюлмани (цигани, татари, черкези и др.) от българската държава, от преобладаващата българска национална общност и приобщаването им към турската нация и държава, се обслужват с най-голям успех от онези турски автори, които в своите книги фалшифицират с цинична наглост политиката на българската държава по отношение на турското население и на всички мюсюлмани в България.

Като автор на този текст разкривам въз основа на документални източници, научни аргументи и конкретни факти безцеремонните лъжи, измислици и клевети на турските автори професор д-р Илкер Алп и професор д-р Хюсеин Мемишоглу, опровергавам техните фалшификации на актуални проблеми на българската история и ги разобличавам като псевдоучени манипулатори на българските мюсюлмани, чиято родина е България. Направена е пестелива критика на митологемите на холандския османист професор Махиел Кийл за “цивилизованата” и “толерантната” политика на османската власт към българите в пределите на Османската империя.

Турският учен д-р Илкер Алп е професор в Тракийския университет в Одрин. През 1988 г. той публикува сборник със заглавие: “Bulgarian Atrocities. Documents and Photographs” (“Българските зверства. Документи и снимки”), отпечатан на английски език в издателство “Rustem” - Лондон. Същата година тази книга e публикувана в Никозия и Истанбул. През 1990 г. в Анкара е издадена още една негова книга на турски език, озаглавена: “Belge ve Fotograflarla Bilgar mezalimi” (1878-1989), “Документи и снимки за българските зверства” (1878-1989).

Фалшификациите на Илкер Алп започват още в предговора на книгата с обявяването на българите мохамедани (т.нар. помаци) за турци и продължават с лъжите за “избити турци” през 70-те години на 20 век, при смяната на имената, подкрепени с измислени от него “документи” и “фотографии”.

Да конкретизираме тези лъжи на съответните страници

На с. 140 от книгата на професора има карта с текст: “Български самолети са разпръснали отровен газ над оградените със знак + райони, убивайки от 8 до 10 хиляди турци в периода 18-20 юни 1972 г.”.

На с. 149, текст под снимка: “Избити деца до язовир “Доспат” на 18 март 1972 г. Поименно Низаметин Хафиз, Реджеп Тахир, Абдула Начь, Мехмет Молла Али, Шукри Абрахим, Халил Черкез, Решид Картаоглу, Салих Чафер и Хасан Дервишоглу от Доспат”.

На с. 152, текст под снимка: “През март 1972 г. са избити турски деца от началното училище в с. Надарча, Смоленско от 21 полк”.

На с. 153, текст под снимка: “Барутин, историческо турско село, преди да бъде разрушено от червените варвари 85 % от населението е изклано в продължение на 4-5 дни в периода 14-18 март 1972 г.”.

На с. 156, текст под снимка: “Трупове на хиляди турци, избити с отровен газ от Банско, Разлог, Белица, Якоруда, Самоков, Чепен и Бабяк”.

На с. 159, текст под снимка: “с. Мугла, Смолянско, атакувано от 21 пехотен полк на 14 март 1972 г., разгромено, а жителите избити без разлика на пол.”

На с. 160, текст под снимка: “1850 трупа (на турци) са поединично избити и хвърлени в язовир Доспат”.

На с. 163, текст под снимка на с. Годешево: “Атакувано от 39 пехотен полк от Неврокоп на 15 март 1972 г. и отново през май и юни, стотици турци са избити.”

В цитираните и в други текстове от книгата на Илкер Алп цялото население в Родопите и в други големи региони на България е обявено за турско. Освен българите мохамедани, представени от него за родопски турци, наричайки ги “турски народ”, “турско население”, а техните села “турски села”, той защитава фалшивата теза за наличието на турско “национално” малцинство в България. Този турски автор пише за “турски национален и ислямски регион в Пиринска Македония, Делиормана, Добруджа и Видин”, включвайки в тази голяма българска територия българите мохамедани и другите мюсюлмански групи без българите, защото според него в тези големи региони няма българи.

Истината е, че в България няма турско национално малцинство, няма и други национални малцинства, тъй като българската държава от 1879 г. до ден-днешен никога не е завладявала нито е присъединявала чужда територия с инородно население от съседните балкански национални държави, включително и от Турция, към своята държавна територия.

Истината е, че в посочените от проф. Илкер Алп региони освен турци живеят от векове българи и българи мохамедани като тяхна еднородна етническа съставка, а също гагаузи, цигани, евреи, арменци, власи и други етнически групи. Неговите лъжи се допълват и със злостни клевети към българските власти, обвинявайки ги за извършени “зверства” над турците в Родопите чрез държавна политика на “расизъм”, “тероризъм” и “геноцид” в края на 60-те и началото на 70-те години на 20 век. (1) Тези клеветнически обвинения са абсолютна злонамерена измислица, тъй като през периода 1968-1972 г. не е сменено името на нито един турчин в България.

Истината е, че тогава продължава смяната на арабско-османските имена на българите мохамедани с български имена.

Споменатият турски автор подминава истината за положените специални грижи на българската дъжава за турското население, за българите мохамедани, за всички мюсюлмани в Родопите и в другите региони на България. Тяхното икономическо положение и материално състояние значително се подобрява тъкмо през 60-те и 70-те години на 20 век. Те преживяват социален, образователен и културен подем. (2).

Няколко години по-късно друг турски поръчков “изследовател” - доц. д-р Хюсеин Мемишоглу, възприема, повтаря, подсилва и отново разпространява лъжите и клеветите на Илкер Алп.

Доц. д-р Хюсеин Мемишоглу е турчин, роден през 1937 г. в с. Каялоба, Кърджалийски окръг. Завършва висше образование в Софийския университет. Кандидатска дисертация защитава в Академията за обществени науки и социално управление (АОНСУ) към ЦК на БКП. От 1971 г. е преподавател по история на БКП към Центъра по идеологически дисциплини във ВМЕИ “В.И.Ленин” - София. Той се хабилитира като доцент с научна монография за участието на българските турци в изграждането на социализма в Народна република България. В нея авторът, Юсеин Мемишев, дава твърде суперлативни оценки за политиката на българската социалистическа държава по отношение на българските турци, включително и към българите мохамедани. През 1984 г. публикува книгата “Задружно в социалистическото строителство на Родината. Приобщаването на българските турци към изграждането на социализма.” През 1988 г. емигрира в Република Турция и става преподавател в университета “Хаджеттепе” в Анкара. Тук става и професор.

През 1991 г. Хюсеин Мемишоглу публикува в Анкара на български и на английски език книгата “Страници от историческото минало на помаците.” За написването на своята претенциозна, с текст от 47 страници “научна” книга, той използва брошура на български език, издадена в Истанбул през 1972 г. от Асоциация за култура и солидарност с родопските турци. Брошурата е с подзаглавие “Същност на последните кланета в Родопите”. В нея изобилства фалшифицирана информация за смяната на имената на българите мохамедани през март 1972 г. Твърди се, че са извършени масови “убийства” на “десетки хиляди помаци-турци” от българските въоръжени сили - милиция и войска в Родопите. С тази брошура се прави внушението, че “помаците-турци са чистокръвен турски елемент” и винаги са били верни на турската държава и нация. (3) Това преплитане, допълване и съгласуване на лъжи, псевдонаука, политика, идеология, пропаганда и религия в Република Турция и тяхното въздействие върху българите мохамедани е с цел да бъдат моделирани отвън като “родопски турци”, откъсвани от България, присъединявани към българските турци и приобщавани към Турция.

Как Хюсеин Мемишоглу отразява “насилственото побългаряване” на “помашкото население”?

Ето няколко примера:

с. 43-45 - “...Например между 14 и 18 март 1972 година поради отказа да сменят турските си имена с български в Доспат са били убити 278 души, в Боротин (точното име е Барутин) - 315 души, в Триград 194 души. Поради извършените от 14 до 18 март 1972 година масови зверства и убийства, хиляди представители на помашкото население в Родопите са принудени да се укрият в гористите райони на планината. След като настойчивото преследване на Българските въоръжени сили и милиция не дава желания резултат, по инструкция на ръководители на Държавна сигурност, в горите е хвърлен отровен газ. В резултат на това са отровени хиляди помаци. (4) След тези нечовешки действия само в планинските долини около Самоков са открити труповете на 131 души. Изследванията, направени върху труповете, показват, че преди да бъдат убити, жертвите са подложени на физически изтезания. В околностите на Юндолския Балкан са открити трупове на много мъже и жени, които дори не са заровени в земята. Докато една част от труповете са оставени на различни места, друга част са изхвърлени в реките и язовирите на района. Например в язовира на град Доспат са изхвърлени приблизително 1850 трупа на помаци. За да бъде предотвратено тяхното изплуване на повърхността на водата, за тях са връзвани различни тежести.”

И по-нататък следва: “...По време на операцията от 18 май 1972 година в Якоруда 30 помашки младежи са убити под претекст, че отказват да подпишат декларациите за “доброволна” смяна на турските имена...” През септември 1972 г. командирите на 39-и пехотен полк в Гоце Делчев, на 7-ми артилерийски батальон в град Разлог и милицията “отново са приведени в действие и те извършват масови зверства и убийства в помашките села около Гоце Делчев.” “...На същите нечовешки действия са подложени помаците в Дьовлен, Смолян, Мадан, Еридере (Ардино) и Пещера”. (5)

Каква е българската научно-документална истина за тези събития?

Истината е: при преименуването на българите мохамедани в Якорудския район и в селата Рибново, Брезница и Корница - Благоевградски окръг, са дадени общо 11 човешки жертви - девет българи мохамедани и двама представители на българските партийно-държавни органи. Тези данни са документирани в оригинални архивни източници и са установени и отбелязани в научните изследвания на професионални български историци. (6)

По повод посочената книга на Хюсеин Мемишоглу и по инициатива на неправителствената организация Сдружение “Дружба “Родина”, наследник на Българомохамеданската културно-просветна и благотворителна “Дружба “Родина” (1937-1947 г.), е извършена проверка и авторитетни държавни институции дават официално становище. (7)

В отговор от Върховната касационна прокуратура с дата 7 март 2014 г. категорично е подчертано, че твърденията на Хюсеин Мемишоглу са лишени от всякакво основание: “Окончателното становище след извършената проверка е, че твърденията на Мемишоглу за 278 бр. жертви в Доспат, 315 бр. жертви в с. Барутин, 194 бр. в гр. Триград, 131 бр. в района на гр. Самоков, 30 в гр. Якоруда и 1850 трупа, изхвърлени в язовир “Доспат” и т.н. не отговарят на истината”. (8)

В Постановление на Военно-апелативна прокуратура - София от 15 август 2014 г. са изяснени много подробно източниците, които използва Хюсеин Мемишоглу и най-важното, че при извършената проверка са снети обяснения от десетки “различни длъжностни лица в съответните региони по онова време и от пострадали и наследници на загинали по време на преименуването през 1972 г.

Гражданите, от които са били снети обяснения, категорично опровергават твърденията на Хюсеин Мемишоглу за броя на жертвите, както и за мащабите и формите на упражнявано насилие, описано в книгата му “Страници от историческото минало на помаците”. Видно от приложените смъртни актове е, че в посочените в книгата периоди и райони, в които живеят преобладаващо българи мюсюлмани всички регистрирани смъртни случаи са били съизмерими с нормалната смъртност на населението и не кореспондират по никакъв начин с твърденията на Мемишоглу. По отношение на гражданите, несъгласни с тази политика, е предприета мярка “принудително разселване”, а други са осъдени на различни срокове лишаване от свобода заради убийства, опити за убийства и др. престъпления. Имало пострадали от физическо насилие, но липсват данни за разрушаване на къщи и/или увреждане на каквато и да е собственост”. (9)

Излиза, че трагедията на единайсет души, станали жертва, става обект на спекулации и манипулации в псевдонаучни публикации на турски и други чужди историци. Затова е необходимо да разобличаваме онези, които злоупотребяват с родовата и националната ни памет.

Лъжите на Илкер Алп и на Хюсеин Мемишоглу са от времената на непреставащите злостни атаки на турските пропагандни центрове срещу българската държава. Пропаганда, която и днес трови съзнанието както на мюсюлманите българи, така и на турците в България. Жителите на посочените в документите села и градове, а също и в другите родопски селища, би трябвало да знаят доказаната от нас истина и абсурдността на твърденията на посочените турски автори.

Споменатите книги обаче са реален факт. Разпространявани и четени от българите мохамедани и от турците в България, те създават абсолютно погрешна представа за коментираните тревожни събития у читателите им.

Понастоящем тези книги се цитират като източници на “знание” и се използват за тенденциозна политическа пропаганда и при отбелязване на годишнини от споменатите събития. Затова лъжливите текстове на техните автори би следвало да бъдат опровергавани и отречени от позициите на истинската наука в съвместно изявление на съответните компетентни органи в Република България и в Република Турция и то да бъде огласено - че информацията в тях е недостоверна.

Днес, когато информацията става все по-общодостъпна, отговорността за истинностата на историческите факти е изключително голяма. Критичното отношение към публикуваните фалшифицирани факти също е задължително. А когато целта на авторите на публикациите е да предизвикват недоверие и омраза между българските граждани с лъжи и клевети, това не е свобода на словото, а словесен призив за терористични действия, към които държавата, обшеството и представителите на научната и хуманитарната мисъл не бива да остават безразлични.

Турските “приноси” към българската история се допълват с подобни “приноси” и на западноевропейски учени, в чиито публикации откриваме освен недостатъчна научна прецизност и някои лъжи с категорична антибългарска насоченост. Не може да не споменем “заслугите” на холандския османист професор Махиел Кийл, който пренебрегва установени научни истини за далечното или близкото историческо минало на българския народ. В неговата книга “Хора и селища в България през османския период. Събрани съчинения,” преведена на български език, той твърди, че българите приемат исляма само доброволно поради икономически съображения и върху тях не е оказван какъвто и да било натиск или прилагано насилие от османската власт.

В друга негова книга “Изкуство и общество в България през турския период”, също преведена и издадена на български език (2002 г.), той обижда българите с недопустими за един учен вулгаризми. В книгата си той пише: “Ах, тези лоши и неблагодарни българи, които неизвестно защо са вечно недоволни от така добре уредения си живот по време на чуждото владичество, спретнато им от невероятно благородните и толерантни османлии, вместо да им се чувстват задължени за това. Но какво може да се очаква от балкански аборигени, сред които пък българите са най-скапания народ, след като за едно адекватно отношение към османското минало и останалите от него културни паметници се изискват човешки качества, каквито не се поощряват на Балканите”.

Не бива да отминаваме и друг негов “принос” към османистиката и българската история, който се изразява в преиначаването на една измислена журналистическа сензация и я превръща в “научна” истина. През 1879 г. в английски вестник се появява публикация за 30 тона кости на османски войници, загинали в сраженията при Плевен, купени от английска фирма и превозени със знанието и съгласието на османските власти от пристанището Родосто в Мраморно море до Бристолското пристанище на Англия.

През 1890 г. в своите мемоари “Camp and Studio” Ървин Монтагю, военен кореспондент и художник, непосредствен свидетел на боевете при Плевен, с доловима ирония преразказва тази история като анекдот, свързан с Руско-турската война (1877-1878 г.).

Британският специалист по история на журналистиката Рупърт Фурно включва този куриозен анекдот - разказ без претенции за достоверност - в своята книга за битката при Плевен и нейното отразяване в тогавашния британски печат. Книгата е издадена в Лондон и Ню Йорк през 1958 г.

Ървин Монтагю и Рупърт Фурно се отнасят с недоверие към историята с костите на османските войници поради известната практика на журналистите да пускат фиктивни сензационни известия във вестниците, за да привлекат читателското внимание и предизвикат по-голям интерес в британското общество. Но включената в техните книги “история” остава и доста по-късно, през 1995 г., холандският османист проф. Махиел Кийл я предава като факт в своята статия за Плевен, публикувана в многотомната Encycllopedia of Islam. (10) По такъв начин сензационната измислица, но вече като “научен факт”, попада в това авторитетно издание с много висок тираж за мюсюлманите в ислямския свят.

Десет години по-късно, в 2005 г., същата статия с “научната“ и зловеща информация за мнимата съдба на османските кости, е преведена и отпечатана на български език в сборника със съчинения на М. Кийл, посветени на България. (11)

През 2012 г. излиза от печат сборникът “Турците в България. История, традиции, култура”, под редакцията на Антони Георгиев. В това луксозно и впечатляващо двуезично издание, предназначено за световната научна и културна общественост, измислицата се тиражира вече като особено скандален текст, свързан с панорамната експозиция “Плевенската епопея” и сраженията при Плевен, който завършва по следния начин: “Но къде са турците, загинали при Плевен? Малко известен факт е, че повечето от десетките хиляди мъртви били погребани в масови гробове. По-късно те били изкопани и предадени на английска фирма, която ги използвала като тор в британското земеделие” (12). С включването на цитираната измислица в това българско издание журналистическата сензация отново - вече за трети път - се леигитимира като безспорен научен факт.

Споменатият “малко известен факт” е разобличен с надеждни аргументи като публицистична мистификация в научната статия на професор д.ист.н. Илия Тодев “И на Шипка не всичко е спокойно”. (13)

Срещу тази лъжа има протестна подписка от плевенската общественост до президента, министър-председателя и председателя на Народното събрание, до посланиците на Република Турция, на Руската федерация, на САЩ, до посланиците на държавите - членки на Европейския съюз в София и други.

Ръководството на Института за исторически изследвания към БАН също изпраща писмо до редакторите на българското издателство “Vagabond: media Ltd”, в което е отпечатана книгата “Турците в България. История, традиции, култура”, с настояване за публично опровержение на посочения скандален текст в книгата.

Заглавието на книгата - сборник “Турците в България. История, традиции, култура”, с научно-популярно изложение и с много илюстрации, задължава авторите, български учени и журналисти, да предложат на читателите турци и българи текст само за турската етническа общност в нашата страна. Съзнателно и провокационно предизвикателство към българската научна и културна общественост, а също и към българските официални власти, е включването на текст и цветни фотоси за българите мохамедани, за другите мюсюлмански общности и за турскоезичните българи с християнско вероизповедание - гагаузите, които не са турци. Мястото на тези различни от турците етнически групи, без гагаузите, в спомената книга-сборник е обяснимо и оправдано само ако тази книга има заглавие “Мюсюлманите в България”. Това разминаване между заглавието на книгата и нейното тематично съдържание е доказателство за липсата на концептуално-методологическо научно мислене у авторския колектив, за недостатъчната му историческа и етноложка култура.

Другото обяснение е: съзнателно формулирано тенденциозно заглавие и публикуван текст с антинаучно съдържание във вреда на българската историческа наука, за манипулиране на историческата памет на българите мохамедани и на другите нетурски мюсюлмански общности с цел тяхното приобщаване към турците в България и в Република Турция.

______________________

Бележки

1. Аlp. I. Bulgarian Atrocities. Documents and Photographs. London, 1988, p.137,245.

2. Стоянов, В. Турското население в България между полюсите на етническата политика. С., 1998, с.118-124, 124, 127; Ялъмов, Иб. История на турската общност в България. С., 2002, с. 319, 320, 322, 380; Цокова, П. Начало на регионалната политика в Южна България (60-те и 70-те години на ХХ век). - История, година ХХ, 2012, кн. 3, с. 247-256.

3. Архив на МВР, НОХД № 84/1973. Т.I, л. 20, 23, 213, 233, 241; № II 508. Т. III, л. 6, 7, 43, 51, 78, 88, 106, 210, 219; ЦДА, ф. 117, оп. 47, а.е. 1015, л. 3, 7-22; Тракия, година LXXXIV, бр. 17, 14 септември 2006.

4. Мемишоглу, Х. Страници от историческото минало на помаците. Анкара, 1991, с. 43. Срв. Alp. I. Belge ve fotograflarla Bulgar mezamili (1878-1989), Ankara, 1990, s. 192.

5. Мемишоглу, Х. Цит. съч., с. 43-45.

6. Архив на МВР. Дело № 176/1972. Т.I, л. 1-6, 8-13, 2000-206; НОХД, № ? % №/1972, II съд, л. 1-29, 73-97; Дело 84/1973, № 508. Т. III, л. 1-173, 195-219, 250, 323, 324; Гочева, П. През Босфора към възродителния процес. С., 1994, с. 96; Стоянов, В. Цит. съч., с. 144, 145; Ялъмов, Иб. Цит. съч., с. 383; Танев, Ст. Българите мохамедани - вечни мъченици на чужда държава и на своята родина. - Родопи (Смолян), 2008, кн. 3-4, с. 35; Минало, 2008, кн. 4, с. 91; Груев, М. От “Пролетарски интернационализъм” към “Единна социалистическа нация”: политики към българските мюсюлмани. - В: Груев, М., Ал. Кальонски. Възродителният процес. Мюсюлманските общности и комунистическият режим. С., 2008, с. 84.

7. Текущ архив на Сдружение “Дружба “Родина”. Писмо № , 161/ 11 февруари 2013 г.

8. Пак там. Писмо на Върховната касационна прокуратура, № 2015/2013 от 7 март 2014, с. 2.

9. Пак там. Писмо от Военно-апелативната прокуратура, № 269/2014 от 15 август 2014, с.2,3.

10. Kiel, M. Plevna. - In: Encyclopedia of Islam, vol. VIII, London-Leiden-Paris. E.U. Brillg, 1995, p. 319.

11. Кийл, М. Хора и селища в България през османския период. Събрани съчинения. С., 2005, с. 9, 473.

12. Георгиев, Ан., Б. Алексиев, Г. Лозанова, Д. Трънкова, Д. Добрева, Ив. Влаева, Й. Бибина, Ор. Събев, Р. Попов. Турците в България. История, традиции, култура. С., 2012, с. 20.

13. Тодев, Ил. И на Шипка не всичко е спокойно. - Наука, 2013, № 5, с. 33-36; Алекова, Ел. Учени разобличават неоосманистки лъжи. - Дума, бр. 86 (7087), 18-19 април 2015, с. 19.

Източник: Нова Зора”, бр. 2, 2016
***********************************************************************



http://bulgarski.pogled.info/news/70662/Izmereniya-na-falshivoto-dobrosasedstvo

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Държавната фабрика за слуховенови [re: croesus]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.01.16 05:12



Да, слухът от 80-те е породил у доста хора опасенията да не се повторят неприятните моменти от обмяната на парите през 1952.Мисълта ми беше, че понякога разпространението на нещото, формулирано напоследък като "опорни точки" си личи, че обхваща цялата страна, с едни и същи лафове и може да се предполага за организиран източник и разпространение.



Тема Re: За да се знае и помни !нови [re: JovanDamaskin]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.01.16 05:49



Криво да седим, право да съдим.
Има насилствено, има и доброволно приемане на исляма - по икономически и други причини. Райони със силно богомилство са били Босна, Албания, Родопите и др. После...
Българската нация е образувана в рамките на Осм.империя, която признава булгар миллет. Е, главно по причини "разделяй и владей". После под гръцко и сръбско е било по-зле.
Убитите при преименуването през 1972 наистина могат да се преброят на пръсти и да се кажат поименно.
Българската армия по-скоро не може да бъде упреквана за отношението към цивилното мюсюлманско население през Балканската война. Същото не може да се каже за представители на Македоно-Одринското Опълчение, четите и местните милиции.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано12.01.16 11:06



Опа, баце, в раничката бръкнахме нещо, а





Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: torlakov-93629]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано12.01.16 11:08



Нали, сигурен бях



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано12.01.16 22:48



Нямаш шанс, щеше да бъдеш старателен доносник, но си се родил малко късно.



Тема Re: За да се знае и помни !нови [re: tuzlija-179435]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано13.01.16 00:11



Българската нация е образувана в рамките на Осм.империя, която признава булгар миллет.

Още малко ще излезне, че благодарение на османската империя ние сме се образували като нация. Може и да не си изкал точно това да кажеш, но изреченето ме навежда на подобни задни мисли.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: За да се знае и помни !нови [re: JovanDamaskin]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.01.16 03:27



След цитираното от теб изречение(кое в него не е истина?) следват още две. Би могъл и тях да разтълкуваш, обективно и без заяждане, ако можеш.
Империята допуска и серб миллет и няма нищо против конфликта му с булгар миллета, дори го поощрява. Не е заради черните ни очи.

Редактирано от tuzlija-179435 на 13.01.16 03:44.



Тема Re: За да се знае и помни !нови [re: tuzlija-179435]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано13.01.16 03:51



Това са обективнии исторически факти, търкаляни в клуба много пъти и много преди да се присъединя към него. Общо взето, в тълуваната тук турска книга се лъже безсрамно, а нашият кририк чат-пат послъгва срамежливо. Това е.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано13.01.16 11:00



Тъпо. Ако нямаш какво са кажеш, по-добре не казвай нищо.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано13.01.16 23:07



Как да нямам, имам питане:
ВМРо за отваряне на досиетата ли беше или "за тяхното изгаряне и затваряне на тази страница, разделяща нацията"?
ВМРО за лустрация ли беше или беше на позиция, че "лустрацията би нарушила човешките права"?
ВМРО как искаше да се гласува в парламента по въпроси свързани с досиетата и лустрацията - явно или тайно?



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано14.01.16 13:36



ВМРО по времето на Костов беше с 2 депутати и двамата с досиета. Не членувам във ВМРО от вече 6г.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано14.01.16 13:42



Една доста трезва оценка за Костов.



Редактирано от komitaO3126319 на 14.01.16 13:44.



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: komitaO3126319]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано14.01.16 21:29



Остави оценката за Костов. Сега питам за ВМРО. Ти не си във ВМРО вече 6 години казваш, по идеологически причини ли, с какво не си съгласен с политиката на ВМРО та я напусна?



Тема Re: Бойко, чуй го Иван!нови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано14.01.16 22:40



Нямам спомени ВМРО някога да е управлявало държавата




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.