Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:12 02.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Турски поток по турски  
Автор WlSP (тук)
Публикувано18.03.15 11:23



Переговоры о снижении цен на российский газ для Турции, об успехе которых было громко объявлено в начале февраля, все же зашли в тупик. "Газпром" и турецкая Botas не могут решить, к какому компоненту формулы должна применяться скидка в 10,25%. Эти споры ставят под сомнение и выполнение более масштабных политических договоренностей между Москвой и Анкарой о строительстве "Турецкого потока" — Турция задерживает выдачу разрешений для его начала. По мнению экспертов, Анкара использует фактор газопровода, чтобы облегчить положение местных импортеров, страдающих от ослабления лиры.



Хаха, колко предсказуемо



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано18.03.15 15:07



И за тези, които не знаят руски (ако ги има

):



Ау, тия лоши турци, не издават разрешение за строителство и това е...

Редактирано от WlSP на 18.03.15 15:11.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано18.03.15 15:24



Предсказуемо, я. Представи си щом на Турция руските условия не изнасят какви са били те за България - заробване, експлоатация и корупция. Между другото, България води много последователна политика по отношение на Русия и Европа и това е независимо коя партия е на власт. Изглежда има постигнат някакъв консенсус за това.

- правителството БСП с Жан Виденов не продаде българската газопреносна мрежа на руснаците
- правителството на Иван Костов от СДС не позволи на руски войски да преминат през българска територия и да окупират Косово
- правителствата на НДСВ със Симеон Сакскобурготски преориентира България към НАТО и ЕС, руското влияние остава само в президенството където Георги Първанов мъти Тройния шлем за да скрие истинската ситуация с преориентирането на страната на Запад
- правителството на Тройната коалиция със Сергей Станишев от ДПС, БСП и НДСВ завърши влизането на България в ЕС. Русия отново пи една студена вода ...
- първото правителство на Бойко Борисов от ГЕРБ, ликвидира два от руските корупционни проекти за АЕЦ и нефтопровода. Остана само ЮП
- правителството на Атака, БСП и ДПС с Пламен Орешарски не издаде разрешително за строеж на ЮП и така принуди Путин сам да се откаже от проекта

Т.е. от всичко по-горе се вижда, че България провежда последователна политика по отношение на Русия в защита на собствения ни национален интерес. Тази икономическа политика е насочена към изтласкване на Русия от Балканите и намаляване на влиянието и в страната чрез ограничаване на руските проекти, които по своя характер не са икономически, а геополитически целящи корумпирането на политическата система.

Същата тенденция се забелязва и във външната ни политика:

Нито един български външен министър от последните 15-20 години, никога не е ставал руска подлога и не е предавал българския интерес. Точно обратното - българските външни министри Михайлова, Паси, Калфин, Младенов, Вигенин, Митов винаги са били проевропейски и пронатовски и за Косово и по време на руското нахлуване в Грузия и сега с окупацията на Крим и руското нападение срещу Украйна.

Новината на български:

Москва & Анкара пред провал за "Турски поток"
18.03.2015


Преговорите за понижаването на цената на руския газ за
Турция, за успеха на които беше гръмко обявено в началото на
февруари, въпреки това стигнаха до задънена улица, писа тази
сутрин руският вестник "Комерсант".
"Газпром" и турската компания "Боташ" не могат да решат към
кой компонент от формулата за цената трябва да се прилага
отстъпката от 10,25 процента. Тези спорове поставят под съмнение
и реализацията на по-мащабните политически договорености между
Москва и Анкара за строителството на газопровода "Турски поток"
- Турция задържа издаването на разрешение за неговото начало,
пише вестникът.
Авторът цитира експерти, според които Анкара използва
фактора за газопровода, за да облекчи положението на местните
вносители, страдащи от отслабването на лирата.
Преговорите между "Газпром" и "Боташ" са под заплаха от
провал, писа вчера вестник "Хюриет", цитиран от "Комерсант".
Същото са потвърдили и собствени източници на руския вестник на
турския пазар. Припомня се, че в началото на февруари турският
министър на енергетиката Танер Йълдъз каза, че двете страни са
се договорили са понижаване на цената на газа за "Боташ" с 10,25
на сто, но за месец и половина двете компании така и не
подписаха анекс към договора. По данни на "Комерсант" двете
страни са на различно мнение за това към кой компонент от
формулата трябва да се приложи намалението. "Газпром" иска то да
се отнася за договорната цена, а "Боташ" - за базовата. Вторият
вариант е по-изгоден за "Боташ", макар че сега, по изчисления
на "Комерсант", разликата при двата варианта е само няколко
долара на хиляда кубически метра газ. При очаквания ръст на
цената на петрола обаче ефектът ще стане значителен.
Отстъпката от цената бе част от миналогодишните политически
договорки между Москва и Анкара за прокарването на газопровода
"Турски поток" (с капацитет до 63 млрд. куб. м годишно) вместо
отменения "Южен поток". "Газпром" е заинтересуван строежът да
започне по-бързо. Наетите за "Южен поток" кораби, които да
полагат тръбите по дъното на Черно море, вече четвърти месец
чакат във Варна и компанията плаща престоя им.
Но за да започне да действа по новия газопровод, "Газпром"
трябва да получи от Анкара разрешение за проектните работи в
турските териториални води, за да се положи морската част от
тръбопровода, отбелязва руският вестник. Искане за получаване на
това право бе отправено в края на януари, но разрешение още не
е получено. Турски официални лица отказват да коментират
подробно бъдещето на проекта, а предпочитат вместо това да
говорят за газопровода ТАНАП, идващ от Азербайджан. Вчера
изграждането на тази тръба започна официално и за целта в Турция
пристигна заместник-председателят на Еврокомисията Марош
Шефчович, който отговаря за енергийния съюз в ЕС.
Според проекта за изграждането на този газопровод Турция
трябва да стане ключова страна, през която в Югоизточна Европа
ще дойде газ от каспийския регион. Говорейки за "Турски поток",
вчера Шевчович изтъкна, че проектът е недоработен и добави, че
решение за него "не може да бъде прието без консултации с
потребителите, с Еврокомисията".
Друг московски вестник - "Ведомости", съобщава, че вчера се
е състоял телефонен разговор между президентите на Русия и
Турция Владимир Путин и Реджеп Ердоган. Вестникът цитира
официалното съобщения на пресслужбата на Кремъл по въпроса, в
което се казва, че двамата лидери са обсъдили различни аспекти
на двустранните отношения "с акцент върху съвместните проекти в
сферата на енергетиката, включително "Турски поток". Не се
съобщава обаче дали двамата са успели да намерят компромис по
спорния въпрос за газовата отстъпка.
По нататък "Ведомости" също отбелязва, че преговорите за
"Турски поток" са пред провал, защото двете страни не могат да
се споразумеят как да се начислява отстъпката в цената на газа,
който Турция ще получава. Вестникът се позовава на собствени
източници.


Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 15:44



До сключване на договор все пак ще се стигне. турция нагледно показва как се водят преговори и как се защитава национален интерес за разлика от нашите майцепродавци от ВСИЧКИ политически партии. Ето в какво се състои "спора" според Медиапул:

"Газпром" иска то да се отнася за договорната цена, а БОТАШ - за базовата. Вторият вариант е по-изгоден за "Боташ", макар че сега, по изчисления на "Комерсант", разликата при двата варианта е само няколко долара на хиляда кубически метра газ.
---
Няколко долара повече, ама при 50 милиона порции годишно всяка по 1000 м3 си е бая пара...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 15:54



- правителствата на НДСВ със Симеон Сакскобурготски преориентира България към НАТО и ЕС, руското влияние остава само в президенството където Георги Първанов мъти Тройния шлем
----
Приятелю, ти четеш някаква алтернативна история струва ми се... Точно Симеон Сакскобурготски възроди проекта "Белене" за чиято провала тепърва ще има да плащаме. Точно по времето на Симеон бе подет проекта "Бургас-Александропулис", чийто окончателен вариант макар да бе подписан през 2008 г. от Сергей Станишев, началото бе положено през мандата на НДСВ.
За началото на ЮП нямам спомени, но и там началото е някъде през мандата на тройната (пак с участието на НДСВ).



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано18.03.15 15:57



турция нагледно показва как се водят преговори и как се защитава национален интерес за разлика от нашите майцепродавци от ВСИЧКИ политически партии.

Точно обратното, разбира се.



България прояви политическа смелост и защити националния си интерес отхвърляйки руската далавера. Условията за ЮП към България са далеч по-неизгодни от тези предложени от Русия на Турция. Въпреки това Турция отхвърля руските предложения като неизгодни.

Как е възможно тогава по-лошите условия за България да са изгодни за нас, когато по-добрите не са изгодни за Турция?

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 16:05



България прояви политическа смелост и защити националния си интерес отхвърляйки руската далавера.
---
Руската далавера (или по-точно руско-българската далавера) я отхвърлиха ония трима американски сенатори. Ние стояхме мирно и подсмърчахме. Иначе далаверата си беше в ход. Далаверата се състои от поне най-малко двойното оскъпяване на строителството, което отдалечаваше времето изплащане на инвестицията (аи за получаването на първите дивиденти) поне с 5-6 години.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано18.03.15 16:10



Точно Симеон Сакскобурготски възроди проекта "Белене" за чиято провала тепърва ще има да плащаме.

Не. Правителството на Иван Костов размразява проекта в последния месец преди изборите. И АЕЦ и ЮП, сега когато знаем как са се развили събитията може да се каже, че са били заблуждаващи маневри за приспиване на Москва. При това много успешни. Освен това, сега можем да кажем, че руското лоби в България окончателно изгуби битката за страната. След затварянето на ЮП Русия получи голям шут и то точно от страната, която винаги е презирала и мразила. Нека сега се гърчат пред турците да видим как ще стане.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано18.03.15 16:13



Руската далавера (или по-точно руско-българската далавера) я отхвърлиха ония трима американски сенатори.

Разбира се, че това също няма никаква връзка с истината.

ЮП спря защото правителството на Атака, ДПС и БСП с мин. председател Пламен Орешарски не издаде разрешение за започване на строежа, които не отговаряше на европейските изисквания от Третия енергиен пакет.



Много добро и достойно решение, между другото.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 18.03.15 16:15.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 16:35



ЮП спря защото правителството на Атака, ДПС и БСП с мин. председател Пламен Орешарски не издаде разрешение за започване на строежа, които не отговаряше на европейските изисквания от Третия енергиен пакет.
---
Само забравяш обстоятелствата кога Орешарски съобщи факта за спиране на процедурата. Зад гърба му бяха тримата американски сенатори:






Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 16:40



Не. Правителството на Иван Костов размразява проекта в последния месец преди изборите.
----

Архивите са живи:

...В периода 1988 — 1990 г. са изпълнени около 40% от дейностите по изграждането на първи блок и е доставено 80% от основното оборудване. През 1990 проектът е замразен, а на площадката се извършват единствено консервационни работи.

На 20 декември 2002 Министерският съвет взима решение за продължаване работата по изграждането на АЕЦ „Белене“. В началото на 2003 г. Министерството на енергетиката предприема стъпки за актуализация на наличната база и оценка относно изграждането на новата ядрена мощност. През февруари 2003 министърът на енергетиката Милко Ковачев изпраща писма до 6 водещи световни компании в областта на ядрената енергетика с искане за актуална техническа, икономическа и финансова информация.
----
Костов беше "г-н Никой" през 2002 г. Нещо повече: договорите за американските ТЕЦ Марици са сключени именно с предвиждането, че България няма да строи атомни заместващи мощности. Белене по времето на Костов не е разглеждан дори като хипотеза.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано18.03.15 16:40



Само забравяш обстоятелствата кога Орешарски съобщи факта за спиране на процедурата.

Най-обикновена политическа маневра за заблуда на руснаците. Разрешение за строеж не се издаваше месеци преди сенаторите да дойдат в София.



Костов размразява проекта по предложение на Жотев:

Според информация, публикувана в сайта на БНТ http://infocenter.bnt.bg, възобновяването на строителството на АЕЦ "Белене" е започнало след доклад на вицепремиера в правителството на Иван Костов Петър Жотев. От публикацията става ясно, че с решение на Висшия експертен технически съвет на Агенцията по енергетика и НЕК от 26 януари 2000 г., АЕЦ “Белене” е била определена за нова ядрена мощност на България и е била предпочетена пред строежа на блок 7 на АЕЦ "Козлодуй".


Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 18.03.15 16:44.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.03.15 19:21



Трябва да призная, че изпитвам изключително задоволство от тази новина. А и я предрекох





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.03.15 19:23



Иван Костов продаде Нефтохим на руснаците, което косвено доказва връзките му с ГРУ

Оттогава караме с най-скъпия бензин в Европа, в Лукойл данъчна и митническа ревизия не е влизала, а Вальо Златев, стана незаобиколим за политическия и икономически живот олигарх. Хвала на демокрацията



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: komitaO3126319]  
Автор tigarot (старо куче)
Публикувано18.03.15 21:36



Ако Русия беше нормална държава, Южен поток щеше да си стигне до ЕС (най-платежоспособният консуматор в света) при зачитане на антимонополните правила и разпоредбите за обществените поръчки. Желанието да руската олигархия да заработи някой милиард отгоре ги тика към нерационални ходове. Ако забелязваш, изобщо не споменавам никакви имперски, геостратегически и пр. амбиции. Всеки може да си строи газопровод в ЕС, без значение от задните мисли, стига да спазва правилата от момента, в който нагази на негова територия.

А това, че го забиват да мине в Турция, където са "по-гъвкави" спрямо разни схеми, може да се брои като "Да загробим 100, за да краднем 5"

Редактирано от tigarot на 18.03.15 21:38.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: tigarot]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано18.03.15 21:44



Русия не е от най-нормалните държави, но и в този си вариант върши добра работа, в противовес на едноличния контрол на познатия ни Свят. Южен поток, щеше да е неизгоден, заради продажничеството на нашите родни и леви и десни политици, за разлика от знаещите интереса си турци. А Южен поток го спряха, не заради друго, а за да се парира Русия в геополитическата битка.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: tigarot]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано18.03.15 22:23



Ако Русия беше нормална държава, Южен поток щеше да си стигне до ЕС
----
Въпросът не опира до "нормалността" на Русия а до висша геополитика. А основната цел на тази политика е Украйна. Русия всячески се старае да заобиколи Украйна заради известните ни причини. Освен икономически (високи транзитни такси, които сега Украйна се кани да ги увеличи с 30 %) но и политически - опит да влияе на украинската политика чрез заплахата за заобикаляне на Украйна като основен транзитен център. Една част от задачата бе решен чрез Северен поток. Но когато стана реална възможността Украйна да бъде заобиколна напълно и с Южен поток и нейната добре разклонена транзитна мрежа да пресъхне, Европа се уплаши. Защото Украйна щеше да бъде лишена от поне 3 милрд. долара транзитни такси, което щеше да доведе до срив на украинската икономика и по този начин Европа щеше да бъде принудена да я подкрепя със заеми, които я се върнат, я не... Затова Европа разбра, че по-добре е за нея газът който получава да минава и за в бъдеще през Украйна, отколкото по дъното на Черно море. Все пак става дума за един същи газ подаван през различни трасета. По тази причина не виждам бъдеще и за Турски поток.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано19.03.15 04:00



Руската политика е изключително рационална за интересите си. Съвсем по имперски си бе намерила продажници в БГ , които сигурен съм нямаше и лев да оставят в хазната ни от ЮП. Поколението , което спазари Южна Добруджа да ни се върне отдавна е подменено от партизанските измекяри им техните наследници.
Но не за това се трогна ЕУ и не за това дойдоха тримата сенатори като спряха проекта. Съдбите на Укроолигасите и тръбите на фамилията Байдън са в тази газ. Да не си прави някой илюзия, че тя ще иде за обикновеният украинец?
Газта ще минава през този, който слушка. А това съвсем не значи, че това ще е Турция, нито пък че няма да е Украйна. Последната не може да плаща по пазарни цени, не в дългосрочен план, а това ще е легалната основа на Русия да мине към алтернатива. Турция и Гърция може да пренебрегнат заплахи от ЕУ и САЩ, но Западният Балкан не. И в частност Македония.

Редактирано от torlakov-93629 на 19.03.15 04:07.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: torlakov-93629]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано19.03.15 14:58



Съдбите на Укроолигасите и тръбите на фамилията Байдън са в тази газ.

... и марсианците и марсианците, не само Байдън!



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: политическа престъпност и корупцинови [re: rimskia]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано19.03.15 17:44



Ads by Adblade
Web Offers

Get a Print & Digital subscription. $12 for 12 weeks. Subscribe today!

Can this fat-loss loophole shed 3 dress sizes?

If you drive in Illinois, see how this hidden rule could save you $347/yr...
By Stephen Braun - Associated Press - Saturday, June 7, 2014
WASHINGTON — Vice President Joe Biden’s weekend trip to support Ukraine’s fragile democracy comes soon after his youngest son was hired by a private Ukrainian company that promotes energy independence from Moscow.

The company leases natural gas fields in the breakaway Russian-backed state of Crimea and is owned by a former government minister with ties to Ukraine’s ousted pro-Russian president.

The hiring of Hunter Biden, 44, by Burisma Holdings Limited in April was approved by the company’s owner, a former senior minister and political ally of Viktor Yanukovych, the exiled Ukrainian president. Yanukovych fled to Russia in February after protests erupted over his efforts to establish closer economic ties with Moscow.

Hunter Biden’s employment means he will be working as a director and top lawyer for a Ukrainian energy company during the period when his father and others in the Obama administration attempt to influence the policies of Ukraine’s new government, especially on energy issues.

There’s no indication that Hunter Biden, his father or Burisma are crossing any legal or ethical lines, although ethics experts appear divided over the implications of Hunter Biden’s new job.

American conflict-of-interest laws and federal ethics rules essentially do not regulate the business activities of adult relatives of those who work in the White House.

“The primary problem here is the fact that Hunter Biden has set up a financial arrangement with someone who might have business pending before this administration,” said Craig Holman, an ethics expert with Public Citizen, a Washington-based government reform organization.

Joe Biden led the U.S. delegation at Saturday’s inauguration of Ukraine’s new president, Petro Poroshenko. The two spoke for a few minutes at a reception after the ceremony

Ukraine is an important natural-gas and petroleum-liquids transit country. Two major pipeline systems carry Russian gas through Ukraine to Western Europe.

Burisma is headed by Nikolai Zlochevskyi, who held senior posts over natural resources, environment and defense in Ukraine. The company has aggressively bought up Ukrainian oil and natural gas leases and companies.

Hunter Biden’s new company says it aims to reduce Ukraine’s dependence on Russian gas and oil, a goal that parallels U.S. efforts to aid Ukraine’s energy industry.

As a Burisma director and the company’s top lawyer, the younger Biden has yet to take any public actions on behalf of the company.

But the timing of his hiring is politically awkward for the administration’s efforts to shore up Ukraine’s pro-Western government, and poses potential complications from Burisma’s growing energy interests and the background of Hunter Biden’s new boss, Zlochevskyi.

At least two oil and natural gas fields leased by subsidiaries of Burisma are in Ukrainian territories where pro-Russian sentiments remain strong, according to government and media releases, independent energy maps and Burisma’s website.

One is in the breakaway Russian-backed state of Crimea; the other is in the eastern Ukrainian Kharkiv region. Instability there could force the younger Biden’s new company to coordinate with pro-Russian separatists whom the U.S. considers illegitimate.

White House officials declined to comment on Hunter Biden’s association with Burisma and the company’s holdings in Crimea and east Ukraine.

The vice president’s spokeswoman, Kendra Barkoff, previously said that Biden’s son is a private citizen and a lawyer, and that Joe Biden “does not endorse any particular company and has no involvement with this company.”

Presidents and vice presidents have long been vexed by relatives rewarded for family ties.

Political loan troubles shadowed Vice President Richard Nixon’s brother, Donald, during the 1960 election, and President Jimmy Carter’s brother, Billy, who accepted a $220,000 stipend in 1981 from Libya’s Moammar Gadhafi.

In recent years, several Bush and Clinton relatives were caught in a string of murky financial and political dealings.

But “unless there’s solid evidence that Hunter Biden got his job to influence American foreign policy, there’s no clear line that’s been crossed,” said Melanie Sloan, executive director of the Citizens for Responsibility and Ethics in Washington.

A former Washington lobbyist, the vice president’s son is effectively exempt from most rules that would require him to describe publicly the legal work he does on behalf of Burisma.

Hunter Biden will not lobby for the company, said Lawrence Pacheco, an official with FTI Consulting, a Washington government affairs company recently hired by Burisma.

Pacheco did not say whether Biden might oversee or advise on any future Burisma lobbying strategy in the U.S. Pacheco said the company “does not take positions on political matters.”

But Biden’s company may have to deal with Ukranian enclaves that the U.S. does not recognize diplomatically or are threatened by instability.

One Burisma subsidiary, KrymTopEnergoServis, operates natural gas fields and has headquarters in the Crimea, which seceded from Ukraine this year and now aligns with Russia.

A second subsidiary, Esco-Pivnich, produces oil and natural gas just west of Kharkiv, Ukraine’s second-largest city, which was the site of several protests and borders on separatist-controlled provinces. The company’s website confirms that Burisma operates oil and natural gas sites in Crimea and east Ukraine, as well as elsewhere in Ukraine.

“While he’s just at the beginning of his involvement with this company, Ukraine is volatile right now and there are all sorts of problems that might crop up down the line,” said Bill Allison, the editorial director of the Sunlight Foundation, a nonpartisan watchdog group.

Pacheco said the company’s western and eastern operations have been unaffected by Ukraine’s unrest but that its Crimea subsidiary is not operating currently. He did not explain further, but confirmed KrymTopEnergoServis is based and leases gas deposits in Crimea.

Hunter Biden, Zlochevskyi and other company officials would not comment publicly, Pacheco said.

Hunter Biden is a managing director with Rosemont Seneca Partners, a private equity firm, and worked as a Washington lobbyist for seven years until his father was elected vice president. He lobbied primarily for colleges, hospitals and tech firms.

Pacheco said Biden’s son came to Burisma’s attention after he was introduced by Devon Archer, another new Burisma board member, to Alan Apter, Burisma’s board chairman. Archer works with Hunter Biden at Rosemont and was a top fundraiser for now-Secretary of State John Kerry when Kerry ran for president in 2004. Zlochevskyi approved Biden’s hiring, Pacheco said.

Zlochevskyi, 48, worked as minister of natural resources and environment under Yanukovych and most recently was deputy secretary of Ukraine’s national security and defense council, which advised Yanukovych on defense matters.

Zlochevskyi also served in the Ukrainian parliament from 2007 to 2011 as a member of the Party of Regions, the political party affiliated with Yanukovych and traditionally aligned with pro-Russian interests.

Zlochevskyi’s name is missing from Burisma’s web site, but financial documents in Cyprus as well as U.S. Securities and Exchange records show that he owns the bulk of Burisma’s shares. Zlochevskyi’s Cyprus-based Brociti Investments Limited controls Burisma.

Hunter Biden joined Burisma in April, the same month his father visited Kiev to show support for the new interim government.

___

Associated Press writers Menelaos Hadjicostis in Nicosia, Cyprus, and Laura Mills in Kiev contributed to this report.

Copyright © 2015 The Washington Times, LLC. Click here for reprint permission.



Read more: http://www.washingtontimes.com/news/2014/jun/7/ukrainian-energy-firm-hires-biden-son-as-lawyer/#ixzz3UqZ90iS3
Follow us: @washtimes on Twitter



Тема Re: Още по тематанови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано23.03.15 17:38



Газпром губи пари и пазари от свръхбизнеса си



И оригиналът на руски:


Редактирано от WlSP на 23.03.15 17:39.



Тема Re: Още по тематанови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 18:16



Газпром губи пари и пазари от свръхбизнеса си

---
Когато срещнеш материал с първоизточник "Ведомости", винаги имай едно наум.



Тема Re: Още по тематанови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 18:19



Кой може да разшифрова )обясни) това вестникарско твърдение:

...руската компания намали газовите си доставки за Европа в опит да ограничи препродажбите на нейната суровина на Украйна чрез реверсивните доставки от Словакия. Това обаче костваше на "Газпром" 5-6 млрд. долара от неизпълнени заявки и глоби, изчисли преди време руското издание "Интерфакс". В същото време Европа не замрази реверса към Украйна и газовите доставки за Киев бяха обезпечени.



Тема Re: Още по тематанови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 18:22



Ето това има логично обяснение:

Румъния пък, която през 2006 г. внасяше 5.5 млрд. куб. метра руски природен газ, смята през април 2015 г. напълно да се откаже от доставките на "Газпром".
---
Това е защото потреблението в Румъния е спаднало от 16 на 10-11 млрд. м3/годишно



Тема Още добри новининови [re: WlSP]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано23.03.15 18:31



Турция отлага първата си АЕЦ поне с 3 години





Тема Re: Още добри новининови [re: komitaO3126319]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 18:35



Турция отлага първата си АЕЦ поне с 3 години
---
И неистова радост в клуба на Соросоидите видно от коментарите под темата (обикновено оцветени в жълто).



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано23.03.15 18:39



Не съм им чел коментарите, но хич не ми се искаше толкова силна Турция. А соросоидите дори не могат да разберат ситуацията, зомбита.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано23.03.15 19:08



тва соросоиди го повтаряте като М. Манолова на оперативка на "Позитано"
И разбира се основно като тролски почин, като не се намират аргументи.
Ако нещо не ти харесва кажи защо.
Не се дръж като политагитатор в читалище селска беседа.



Тема Re: Още добри новининови [re: ludo-mlado]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 19:43



тва соросоиди го повтаряте като М. Манолова на оперативка на "Позитано"
---
това са от оная порода българи захранвани на чужда ясла и отблагодаряващи се подобаващо. Най-ярък представител: "Протестна мрежа"... Ето част от коментарите:

Няма нормално изпълнен договор с "братушките"!

Пореден мощен шамар за Расия. А те имат нужда от доларчета СЕГА

Сега Путин да заплаши Турция с Булави, ако не му купят мирния атом
---
В техните редове се възбужда дива радост само при един вероятен шанс за неуспех на Русия на икономическия или политическия фронт.
----
Иначе и аз не искам силна Турция, (защото такава е заплаха за немощна България) каквато става сега тя благодарение и на нашите глупави действия.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор mcline-73109 (тъмносин)
Публикувано23.03.15 20:12



"Няма нормално изпълнен договор с "братушките"!

Пореден мощен шамар за Расия. А те имат нужда от доларчета СЕГА

Сега Путин да заплаши Турция с Булави, ако не му купят мирния атом"


Много добре! Подписвам се и под трите коментара.



***


Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано23.03.15 20:15



Иначе и аз не искам силна Турция, (защото такава е заплаха за немощна България)

Да де, ама силна Русия не те притеснява въпреки, че през последните 100 години точно Русия, а не Турция, ни окупира и бомбардира. Как да си го обясним това?

Какви са тези двойни аршини?

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 20:38



Да де, ама силна Русия не те притеснява въпреки, че през последните 100 години точно Русия, а не Турция, ни окупира и бомбардира. Как да си го обясним това?
---
Я да си припомним кой окупира земите на запад от линията "Мидия -Енос", които бяха български съгласно примирието след балканската война? Русия? Кой окупира България след І-вата световна война? Русия? Кой срути София през ІІ-рата световна война? Пак Русия?
А когато Русия окупира България (от името на всички съюзници) на 9 ІХ 1944 колко жертви дадохме? Та защо да ме притеснява Русия?
---
П. П. И последната бомбардировка на София е американска - по време на косовската война...



Тема Re: Още добри новининови [re: mcline-73109]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 20:45



Много добре! Подписвам се и под трите коментара.
---
Вярвам, че няма да ти е обидно да те нарека "Соросоид"? Аз пък си харесах коментар № 105 на форумец с ник glaxo, който много добре описва ситуацията:

Коментарите са повърхностни и повечето в модния за чесане на езици антируски политически контекст.Има много други фундаментални причина за отлагането на редица мегапроекти освен този ( и на "Турски поток",и канала Черно-Мраморно море, АЕЦ- Синоп, новото трето летище в Истанбул, северозападния аутобан и други на обща стойност над $140 милиарда). Освен политическа нестабилност, последица от войната в региона- Сирия, Ирак, Либия, Йемен, нестабилността в Египет и Тунис, където Турция последните 40 години беше основен изпълнител на големи проекти е и резкия спад на ръста на икономиката. След големите годишни ръстове на БВП 2002-2012 г. достигащи до 9 -12 % като БВП на Турция нарасна от $196 на $775 милиарда ( и то и след 2008г., т.е. в условията на кризата в САЩ и Европа) , още в края на 2012 г. се появиха първите симптоми на бързо забавяне на икономиката, на девалвация спрямо еврото на тур.лира с близо 17%, а сега и спрямо $ с 23%. Ръста на БВП за 2013 г. е 4,1%, за 2014 г.(неокончателно) 2,9%, като за 3 и 4 трим. ръста е бил 1,7%( БВП е $820 милиарда). Прогнозата за 2015 г. е за около 2,1 % ръст, но актуалната информация за 1-во трим. на т.г. е за ръст от 1,13% - най ниския за последните 14 години.Турция вече има сериозен дефицит по бюджета и недостиг на пари за разплащане на капиталови разходи за първото трим. на тази година от близо $6,4 милиарда. Така че, Русия се нуждае много от тази голяма поръчка, но Турция няма и няма да има финансови възможности през бюджета.А синдикиран заем за такъв проект няма кой да и даде.Това е голата истина, само че кой да чете и анализира - по лесно е да се пишат баналните махаленски коментари!Щото е най-лесно!
---
Аз се подписвам с двете ръце под този коментар. Колегата има много по-добри познания по въпроса от мене и успява да отсее зърното от плявата. А ти се подписвай под първосигнални коментари изходящи от индивиди с една мозъчна гънка.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано23.03.15 20:48



Аз съм го написал, но ти не четеш - последните 100 години. Но съм съгласен - не харесвам нито Турция, нито Русия. Достатъчно сме страдали и от двете. И Турция и Русия са играли тежка негативна роля в дълги периоди от историята ни.

През последните 100 години, Русия е новата Турция за България.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор mcline-73109 (тъмносин)
Публикувано23.03.15 20:56



Вярвам, че няма да ти е обидно да те нарека "Соросоид"?

Ама моля ти се, щом като смяташ, че съм "захранван на чужда ясла", наричай ме "Соросоид"! Дефиницията си е дефиниция.



***


Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 21:06



Аз съм го написал, но ти не четеш - последните 100 години.
---
Сега две години ли ги правиш на въпрос? Значи не е важно какво е станало през 2013 г.? Важното е да броим от 2015 г.? Дори и така да е... През последните 100 години Русия опрости окупационния дълг на България в размер на 40 тона злато (според сметките на някои родни експерти). Този дълг е заради неплатената издръжка на руски окупационен корпус през периода 1878-1880 г. Базата за сметките е била: издръжка на един войник - 10 рубли/дневно (които са били конвертируеми в злато) и така по курса на рублата в злато се е получила сума около 40 тона злато. Същия дълг е признат от НС и княз Александър Батемберг, но по него НИКОГА не са извършвани плащания! Да 1918 г., когато този дълг бива великодушно отписан от Ленин (вероято роля има тука българо-чувашката линия в родословното му дърво

). А сега като не признаваш събитията преди 1915 г. искам между другото да спомена , че Русия през 1908 г. поема нашия дълг спрямо Турция в размер на 80 млн. златни франка (за национализацията на барон Хиршовота железница, която е била турска собственост). По същото време Турция е дължала на Русия контрибуция в резултат на руско-турската война. И Русия се отказва от иснето си към турция, ако Турция се откаже от искането й към България...
---
И викаш Русия бомбила България? Вероятно имаш обстрела на Варна със стотина снаряда в началото на І-вата световна война нанесло незначителни материални щети, но все пак имало около двайсетина граждански жертви? Ами на война като на война... Но удобно забравяш масираното и безмислено бомбардиране на София и други градове от сегашните ни съюзници (с хиляди жертви, ако не се лъжа)



Тема Re: Още добри новининови [re: mcline-73109]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.03.15 21:10



Ама моля ти се, щом като смяташ, че съм "захранван на чужда ясла", наричай ме "Соросоид"! Дефиницията си е дефиниция
---
Не твърдя, че ти лично си захранван... но лидерите са захранвани (все пак парите са ограничени - някакви си 400 млн. долара и е редно фондацитята да се нарече "Америка за някои българи")... Както и аз не съм на руска ясла, но това не пречи във форума на "Дневник" по същата логика да ме наричат (и не само мене) "Мурзилка" с подвариант "Мразилка"





Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор shtrkot-126622 (fyromophagos)
Публикувано23.03.15 22:11



Дай сега да пострадаме от англосаксите за разнообразие....



Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...\\\\\\\\\\\\\\\".


Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано24.03.15 05:44



1913 -Русия няма нищо против това Турция да си върне територията от линията Мидия-Енос до Марица.
1944 -присъствието на Червената армия у нас позволява българи да убиват българи.Отнесено към предишните 21 г. за 1 глава са взети 5-6;покрай 1 сурово,горят 5 сухи и така...



Редактирано от tuzlija-179435 на 24.03.15 05:51.



Тема Re: Още добри новининови [re: tuzlija-179435]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано24.03.15 05:50



По тая логика колко евреи вкараха немците в газовите камери?Повечето от тия,където са ги вкарвали,са поляци,украинци и т.н.



Тема Re: Още добри новининови [re: tuzlija-179435]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 06:49



1913 -Русия няма нищо против това Турция да си върне територията от линията Мидия-Енос до Марица.
---
Не знам каква е ролята на Русия в случая, но май НИКОЯ от великите сили няма против това.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано24.03.15 06:54



Средната цена на 1 пушка-(нова или употребявана)за въстанието в 1903,с патроните е била 2 турски лири=10руски рубли 22 карата злато.

С тия пари човек е могъл да се абонира за 1 месец в гостилница за 3 пъти на ден и да се насере от яденье-пиенье.

Редактирано от tuzlija-179435 на 24.03.15 07:06.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 06:56



1913 -Русия няма нищо против това Турция да си върне територията от линията Мидия-Енос до Марица.
----
В уики намерих следното:

В началото на юли цар Фердинанд отправя призив към Великите сили (Русия, Австро-Унгария, Германия, Великобритания, Франция и Италия) да се намесят за възстановяване на статуквото според Лондонския мир, договорен с тяхно посредничество. Колективна нота на силите пред Високата порта от 12 юли цели тъкмо това, но младотурците не се поддават на дипломатическия натиск.[4] Заплахата на Русия, че ще прати войски в Армения (тогава османско владение) е неутрализирана с предупреждения от Германия и Великобритания.[
----
Какво излиза? Не заради Русия, а заради Германия и Англия губим земите по линията Мидия-Енос?



Тема Re: Още добри новининови [re: tuzlija-179435]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 07:02



Средната цена на 1 пушка-(нова или употребявана)за въстанието в 1903,с патроните е била 2 турски лири=10руски рубли 22 карата злато.
---
Коректно е да се вземе златното покритие на рублата към 1878 г., защото си спомням, че е имало няколко момента, когато се е променяло драстично. На времето си правех едни проучвания изхождайки от тази статия:

...Независимо от този жест, се налага да обобщим, че руската окупация на страната ни е струвала доста скъпо. В български пари сумата е 89 640 000 златни лева, а в сравнение с тогавашния курс на рублата спрямо златото тя е равна на 32 тона злато


Изводите ми бяха малко по-различни



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 07:28



От Цветана Кьосева:

...Михаил Хитрово, изпраща нота до правителството без министър-председател , с която се иска изплащането на разноските от времето на руската окупация на страната. Към нотата е приложен протокол от работата на руска комисия, която била определила сумата за издръжка на петдесет хилядния руски окупационен корпус (продоволствие, заплати, разноски за болните, транспортни разходи и др.) на 21 236 500 рубли и 87 копейки. Дългът е разделен на две части – по равно между Княжество България и Източна Румелия или по 10 618 250 рубли и 43 и 1/2 копейки.
----
Ако вземем за "опорна точка това:


5 РУСКИ РУБЛИ. ГОДИНА 1867-1877. ТЕГЛО 6.54 гр. КАРАТ-22. ПРОБА 917



Ще установим, че 1 златна рубла е тежала 1,308 гр. злато. Или българският дълг от 21 236 500 рубли ще е тежал 27 тона и 777 кг 22 каратово злато. Ако се пресметне в чисто злато, тонажа ще е по-малък
Ако пресметнем дълга за издръжката на 1 войник, то ще се получи сума много по-малка от 10 рубли/ден (не знам как това число ми се е набило в главата, но явно не е вярно). При изходно условие: издръжка на 50 000 човека за срок 2 пълни години:
21 236 500 : 50 000 : 2год. : 365дни = 0,58 рубли/ден на човек.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано24.03.15 07:57



0,58 рубли на войник на ден е по-реално число.



Тема Re: Още по тематанови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.15 10:45



В отговор на:

Когато срещнеш материал с първоизточник "Ведомости", винаги имай едно наум.



Защо, не е ли от "правилните"?
Благодаря за съвета, аз винаги си имам едно наум, какъвто и да е източника. А пък от разни руски, сръбски и прочее весни, направо си слагам по 100 наум.

И що така затлачихте темата пак със странични приказки? Златната рубла през 1878-ма... леле...



Тема Re: Още по тематанови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 12:33



Когато срещнеш материал с първоизточник "Ведомости", винаги имай едно наум
Защо, не е ли от "правилните"?

---
Нямам предвид това. "Ведомости" е анти- независимо за какво става дума. Нещо като нашия ПИК. Много плява, много непровера информация има в него (по лични наблюдения). Впрочем този вестник се позовава на изчисленията на друга агенция (Интерфакс) за да твърди едно неразбираемо за мене твърдение, че Газпром бил загубил 5 млрд. дол. заради опитите си да блокира реекспорта на газ за Украйна през ЕС. Уж заради неизпълнени заявки и глоби... Нещо ялови сметки ми се видят... (то и сметки няма). Би ли намерил нещо повече?
----
П. П. Как го правиш номера с "В отговор на" и двете хоризонтални черти? Нещо като готов темплейт? Че ми омръзна да вапцвам в зелено репликата на която репликирам...



Тема Re: Още по тематанови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.15 12:50



Има се предвид, че намалявайки доставките за Европа, Газпром пречи да се осъществява реекспорт към Украйна поради недостатъчни количества, нарушавайки при това договорените количества. Съответно губи от непродадени обеми от една страна и от санкции за неизпълнение от друга. Поне аз така го разбирам. Иначе сметки няма, да.

P. S. "В отговор на" -> [quоte]текст[/quоte] (не копирай директно оттук, защото съм постнал неработещ таг, за да го видиш)



Тема Re: Още по тематанови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 13:13



В отговор на:

Има се предвид, че намалявайки доставките за Европа, Газпром пречи да се осъществява реекспорт към Украйна поради недостатъчни количества, нарушавайки при това договорените количества.




В един сериозен енергиен сайт: (който се опитвам редовно да го следя) има малко по-подробно обяснение:

Европейските компании са се научили да печелят допълнително от доставките на руски газ, като поръчват от „Газпром“ по-големи количества гориво, отколкото той може да достави и се възползват от санкциите за недоставено гориво, пише днес чешкото издание Hospodarske noviny, цитирано от Прайм.

Както пише изданието, през зимата те правят поръчки за „Газпром“ повече от обичайното, съответстващо по договорите за доставки. При това европейските компании знаят, че руският газов монополист заради споровете с Украйна не може да достави съответният обем от гориво, което означава, че ще трябва да плати за недоставените количества. „Санкцията за това може да е в размер до половината от стойността на недоставеното от „Газпром“ гориво“, заявява пред журналисти източник от чешка компания, занимаваща се с търговия с газ.

Споразумението с „Газпром“ дава възможност на получателите на гориво да правят поръчки до 20% повече от посочените в договорите количества. Ако всички европейски компании, работещи с „Газпром“ биха се възползвали от тази възможност, руският доставчик за последната половин година би заплатил като санкции стотици милиони долари.
---
Все пак се правят предположения от типа "Ако всички се наговорят и заявят 20 % повече.. " и т. н.. наистина Газпром би плащал неустойки... Но в едни случаи ще плаща, в други случаи нему ще плащат и в крайна сметка може да стане танту за кукуригу. Но няма как неустойките да са 5-6 милиарда както твърди "Ведомости"



Тема Re: Още по тематанови [re: WlSP]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано24.03.15 13:45



Защо да сме затлачили,напр.и това е история-че по времето на Гоце Делчев най-луксозните цигари са по лев кутията,30 ст.вечеря в гостилница(евентуално с шишенце вино),цената на оръжието-от най ефтинджос били ''Гра'',трофей от Гръцко -тур.война-имало и по 1 лира
;съотношението тур.лира=5рубли=ок.22 фр.франка,към когото е приравнен и нашият лев.



Тема Re: Още по тематанови [re: tuzlija-179435]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано24.03.15 14:09



Това са интересни факти, съгласен съм, но не са по темата особено и я разводняват и разфокусират вниманието. Основно правило във форумната кулутра е да се придържаш към темата, а не да добавяш внезапно осенили те хрумвания, например за цената на доматите през 89-та година. Някои хора го правят несъзнателно, а други съвсем нарочно, когато темата не им е удобна.
Не визирам теб изобщо в случая, но дискусиите тук щяха да са много по-приятни, ако след едно конкретно мнение, не следваха една страница пушилки.
Аз също се изкушавам понякога, признавам си.



Иначе темата "Южен поток / Турски поток" ми се вижда свързана с тематиката на форума, защото касае както България, така и Македония, че и целия регион.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано24.03.15 18:02



(последните 100 години Русия опрости окупационния дълг на България в размер на 40 тона злато)

Като си почнал така, напиши сега какво заграби червената армия от България, след като влезе на 9-ти септември 1944г. като враг. Дай некакви изчисления в тонаж на злато например.





Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано24.03.15 18:11



Колко, ти явно си запознат?



Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано24.03.15 18:40



Като си почнал така, напиши сега какво заграби червената армия от България, след като влезе на 9-ти септември 1944г. като враг. Дай некакви изчисления в тонаж на злато например.

Ааа .. не, не може защото хвърлянето на димки във всяка тема има за цел да доказва само, че:

“Българската националност не представлява свой особен свят; тя може да има бъдеще само като част от по-голямо цяло, само като планета в система, където Русия е притегателен център и е източник на светлина и топлина. Българското народно чувство не може да не бъде едновременно и руско.” “Българите изцяло са задължени на Русия и затова са длъжни да се вслушват в указанията и.”


Затова ги наричам чужденци - хора, които с години не са написали една добра дума за България, но се мятат моментално на земята за да целунат руския ботуш.



Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 24.03.15 18:40.



Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 19:52



В отговор на:

Като си почнал така, напиши сега какво заграби червената армия от България, след като влезе на 9-ти септември 1944г. като враг. Дай некакви изчисления в тонаж на злато например.




Съветската армия влезе в България не като ВРАГ, а като противник. (все пак има обявена война). А дали враговете се посрещат с цветя?. Не твърдя, че съветската армия е освободител, ама за нула време станахме съюзници и пратихме войски в помощ на съветските дори преди да е сключено примирието.
Та наистина какво заграби СССР? Някакви архиви... за друго не се сещам. Вероятно сме заплатили издръжката на съветския окупационен корпус и толкоз.
Наистина кажи ако знаеш. Само не казвай, че ни са изкупували на безценица нашите производи. Щото примерите за обратното са доста повече...



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано24.03.15 21:22



Поредната димка. В темата за Турски поток да обсъждаме Съветската армия освободителка.



Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 24.03.15 21:26.



Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 21:50



В отговор на:

Поредната димка. В темата за Турски поток да обсъждаме Съветската армия освободителка.



Има връзка... все пак лесно може да се намерят паралелите помежду съветската армия и Турски поток... (и в двете участват руснаци)
А и не аз зададох въпроса на който се принудих да отговарям.
Сега моята прогноза: Турски поток ще се влее в южния газов коридор някъде около турско-гръцката граница (заради действието на третия енергиен пакет) и оттам смесената газ ще поеме за Европа. То и тъй природния газ не мирише и политически обремененият консуматор едва ли ще разбере дали ползва руски или азерски газ.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано24.03.15 22:00



Сега моята прогноза: Турски поток ще се влее в южния газов коридор някъде около турско-гръцката граница (заради действието на третия енергиен пакет) и оттам смесената газ ще поеме за Европа. То и тъй природния газ не мирише и политически обремененият консуматор едва ли ще разбере дали ползва руски или азерски газ.

Съгласен съм с теб. Това е сценария изгоден за всички. При подобно развитие, Русия се отказва от строежи на газопроводи на територията на ЕС защото вече няма да може чрез тях да прокарва политическите си цели. И това ако не е тотално поражение на Путин и то на българска земя, здраве му кажи.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.03.15 22:23



В отговор на:

При подобно развитие, Русия се отказва от строежи на газопроводи на територията на ЕС защото вече няма да може чрез тях да прокарва политическите си цели. И това ако не е тотално поражение на Путин и то на българска земя, здраве му кажи.




Не е точно така... Просто Путин не го допуснаха да прави доставка до краен клиент, където е далаверата. Какви политически цели? Тука имаме чиста икономика.
Иначе България си причини тотално поражение на българска земя, като пропусна да получава един значителен приход (дори и транзитните такси да ги получаваше след шестнадесета година, а не реално след осмата). Сега получаваме един гол евроатлантически хуй.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано25.03.15 16:57



Какви политически цели? Тука имаме чиста икономика.

Заобикалянето на Украйна и последващо руско широкомащабно военно нахлуване в страната.

СП и ЮП бяха задължителни за Путин за да може да изпълнява договорите за доставка на газ и в същото време да води война и окупира Украйна, а възможно е и Прибалтика.

И в двата газопровода няма и капка икономически смисъл за Русия, а още по-малко някаква диверсификация за България.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.03.15 18:52



В отговор на:

СП и ЮП бяха задължителни за Путин за да може да изпълнява договорите за доставка на газ и в същото време да води война и окупира Украйна, а възможно е и Прибалтика.



Глупости! Ако Путин искаше да окупира Украйна, то той щеше да я окупира, а не да строи СП и ЮП, които след окупацията ще стана излишни - нали ще придобие цяла Украйна? При това положение ще трябваше или да закрие СП и ЮП за да работи окупираната украинска газотранспортна мрежа или нея да я затвори за да може да работят СП и ЮП. Истината е, че Русия плаща 3-4 млрд. долара годишно като транзитни такси. Подводната част на ЮП щеше да струва 10 млрд. (или щеше да се изплати за не повече от 5 години от спестените такси. Това е икономическият смисъл на заобикалянето на Украйна. Не отричам политическият елемент но икономиката (и сигурността на доставките най вече) са водещи.

В отговор на:

И в двата газопровода няма и капка икономически смисъл за Русия, а още по-малко някаква диверсификация за България.




Икономическия смисъл от СП и ЮП е от спестени транзитни такси през Украйна, Румъния и Полша. (виж по-горе). Затова газът за Германия и най-евтин в Европа, защото го има СП и няма скубачи по трасето.
Иначе кой ти говори за диверсификация за България? С нашите мижави 3 млрд. м3 и с камили ще си ги доставим от Азербейджан (ако се наложи)... Изгубихме едни съвсем не малки транзитни такси (смятай сам: Украйна получава 3 дол. за 1000 м3 за пренос на 100 км.; сега иска увеличение с 30%). Изгубихме намаление на цената за България, което бе договорена с оглед строителството на ЮП. Сега като няма да се строи - това намаление ще отпадне. Все пак ЮП предлагаше диверсификация на маршрута и избягване на един рисков фактор - Украйна... Че то сегашните истории с някакъв мини-бунт на Коломайски нещата там могат да излязат от контрол и да се преустанови изобщо транзита през Украйна...



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано25.03.15 19:40



Глупости! Ако Путин искаше да окупира Украйна, то той щеше да я окупира, а не да строи СП и ЮП, които след окупацията ще стана излишни - нали ще придобие цяла Украйна?

А с какво щеше да плаща окупацията ако не продава газ и петрол на ЕС? Как щеше да воюва в Украйна и в същото време на снабдява ЕС с газ?

ЮП и СП бяха временно решение до окупацията на Украйна. Точно затова казах, че не са икономически, а военно-политически проект за руско нахлуване в Европа.

Всичко това беше ясно още когато се появи СП, но нямаше доказателства. Сега доказателствата са налице - Русия окупира Крим и нападна Украйна. Никой вече не се съмнява.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 25.03.15 19:41.



Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.03.15 19:48



В отговор на:

ЮП и СП бяха временно решение до окупацията на Украйна. Точно затова казах, че не са икономически, а военно-политически проект за руско нахлуване в Европа.



Искрено ме развеселяваш... невероятно фантастични хрумки (поради липса на опорни точки?). Значи по твоята логика Германия работи в синхрон и в престъпно съучастие с Русия защото строителството на СП е подготвителен етап за нахлуването на Русия в Европа? Викаш, Германия е била толкова наивна, че да попадне в руския капан? Олеле - тя още си седи доброволно в тоя капан....



Тема Re: Още добри новининови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано26.03.15 10:32






Редактирано от kuduger-96506 на 26.03.15 10:33.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано26.03.15 10:55






Редактирано от kuduger-96506 на 26.03.15 10:57.



Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано26.03.15 11:42



Твоите линкове са пълни с напълно произволни числа наблъскани само и само да докажат някаква национална катастрофа. Да не забравяме, че България е воювала с целия свят (САЩ, Великобритания, СССР и Германия). И е заслужавала безусловна капитулация (подобно на Германия и Япония). Всъщност България се измъкна съвсем леко от бурята на ІІ-световна война. От нея не бяха орязани никакви територии (даже Южна Добруджа ни дойде в бонус). Репарациите към Гърция и Югославия бяха сравнително ниски (като Сталин притисна Югославия да се откаже от нейните репарации). Реве се, че сме плащали за издръжка на чужда войска... Ами така е при свършването на всяка война - победената страна издържа войската на победителя, който е окупирал победения. Къде е драмата? Или трябваше да е обратното?
А сега само две числа, от които се вижда тоталното разминавани между "източниците":

...В него много точно са посочени данните за цената на съветската окупация. Сумата е 133 280 719 447 лв. В нея влизат над 63,2 млрд. лв. разходи на България при участието и във войната срещу Германия;


и
Нови 540 милиарда и 92 милиона лева струваше на България напълно безсмислената „Отечествена война”, в която угаснаха нови 32 000 млади български живота.

----
Очевидно имаме две немислими числа за себестойността на "Отечествената война":

63,2 млрд. лв. по единия източник срещу 540 милиарда и 92 милиона лева по другия. Едното (или и двете) не е вярно. Да не говорим за числото на убитите във двете фази на войната - по данни на военната академия "Г. С. Раковски" те са 11 х. (а заедно с починалите от раните - около 17 х.).
Така, че да се оприличава периода 1944 -1947 като национална катастрофа е нонсенс. Национална катастрофа претърпя Югаославия която даде над 1 млн. жертви в хода на окупацията. И чиято икономика беше изравнена със земята.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано26.03.15 12:04



Не съм чел книгата на Веселин Ангелов, но той видимо работи с документи, докато Стефан Цанев си има и блог и очевидно си прави по-свободни коментари, а инфото не е ясно на какво му се базира.



Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано26.03.15 12:23



В отговор на:

Не съм чел книгата на Веселин Ангелов, но той видимо работи с документи, докато Стефан Цанев си има и блог и очевидно си прави по-свободни коментари, а инфото не е ясно на какво му се базира.




Всъщност втория извор (с бомбастичните числа) е от някой си Огнян Стамболиев, а не от Стефан Цанев. От четирите материала които си посочил най-коректен е този на Антон Тодоров (във в. "24 часа"). Той също се позовава на едни изследвания на Веселин Ангелов. Аз лично на Антон Тодоров се доверявам, защото този човек преди да си отвори устата преравя купища с архиви. Все пак и той е малко емоционален, но ако изключим епитетите плод на емоциите, остават фактите. Все пак срещнах един интересен момент, който се нуждае от изясняване:

...По неговия разказ още в първите дни след 9.IX.1944 г. съветски генерал, придружен от войници, дошъл да иска ключовете от помещенията, където се съхранявало националното съкровище. Разтревоженото ръководство на банката се обадило незабавно на финансовия министър, а той пък от своя страна, паникьосан, на минутата осведомил министър-председателя. Премиерът Кимон Георгиев само безпомощно вдигнал рамене: "Няма какво да се направи - та ние сме окупирана страна." Руснаците нахлули в подземията, опразнили до шушка трезорите и ги натоварили на 8 вагона за Москва.



но от друг извор, съдбата на българското злато е малко по-друга:

По това време стратегическият златен резерв на България се състои от около 24 тона злато, формиран преди 9 септември 1944 г. Дотогава, дори и в най-трудните моменти, като двете национални катастрофи, никоя власт не си е позволявала да посегне на него (само през 1919 г. е взето официално решение за частична продажба, за да се осигури доставката на брашно за населението).Първият секретар на БКП Тодор Живков обаче си го позволява, и то при пълна секретност. "Такива операции със злато бяха строго секретни през онзи период и не бяха довеждани до знанието на непосветени хора", посочва проф. Нешо Царевски, началник на направление "Валутно" в БНБ от 1959 г. и зам.-председател на БНБ за периода 1959-1964 г.
Живков е улеснен максимално от факта, че не се е налагало златният резерв да бъде изваден от трезора на БНБ, тъй като няколко месеца по-рано той е предаден на съхранение в Държавната банка в Москва. Това е станало през септември 1958г.


Май ще се окаже, че ограбването на българското злато през 1944 г. е легенда? Златото си е било в трезорите чак до 1958 г. както изглежда



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано27.03.15 12:02



И в крайна сметка какво е станало и каква е съдбата на това злато днес?



Тема Re: Още добри новининови [re: kuduger-96506]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано27.03.15 14:52



В отговор на:

И в крайна сметка какво е станало и каква е съдбата на това злато днес?





Попаднах на една статия на експерт по въпроса - бившият подуплавител на БНБ Кольо Парамов. Та той пише:

....Българска народна банка успява да запази златния си резерв и постепенно да го увеличава (с изключение на намалението от 344 килограма през 1939 г., застоя в растежа му през 1940 г и 1941 г и намаление с около 4 тона през 1944 г). Златният резерв се е попълвал за сметка на покупки от населението и добива в страната от златосъдържащи руди и соли, преработвани в стандартен вид, предимно в чужбина. Според данни от архивната кореспонденция на БНБ, в България е действавало англо-българско акционерно минно дружество до края на 40-те години...
....Златната наличност в Българска народна банка се увеличава от 1944 г (22284кг) до 1961 г на (25 713 кг). Но през 1962 г. Министерският съвет решава и продава 20 181 кг злато, две години по-късно - още 5 850 кг. Тогава златната наличност в Главна каса на БНБ намалява до 2 159 кг. Според счетоводните документи първите 20 тона злато са продадени на Госбанк-Москва (на 30.12.1962 г), а другите близо 6 тона – на Московска народна банка - Лондон (на 02.11.1964 г). Има устни сведения, че операциите са реализирани след резолюции лично на председателя на Министерския съвет Тодор Живков...

Значи все пак през 1944 г. златните резерви са немалели с 4 тона. Не е ясно дали това е станало преди 9.09 или след това. Вероятно е станало след това - трябало е да се финансира издръжката на окупационния корпус, а и да се финансира участието в "отечествената" война.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор shtrkot-126622 (fyromophagos)
Публикувано27.03.15 16:11





Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...\\\\\\\\\\\\\\\".


Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано27.03.15 16:49



Интересно е заключението:
"През сто и двадесет годишната история на Българска народна банка независимо от превратностите и икономическите сътресения, понесени след четири войни и икономически кризи, златният резерв се увеличава: близо 36 пъти - от 714 килограма през 1880 г. до 25 713 килограма през 1961 г.; най значителният разход на злато през този период е през 1918 г (около 8 тона); след продажбите на голямо количество злато през 1962 г и през 1964 г. (20 181 килограма и 5 850 килограма) за двадесет и девет години златната наличност се увеличава над 15 пъти - от 2 160 килограма през 1965 г. до 33 040 килограма през 1994 г. за да стигне в края на 1996 г. 1299 хил. тройунции, около 40 403 килограма. "

Дано наистина да е така.



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано27.03.15 20:31



Искрено ме развеселяваш... невероятно фантастични хрумки (поради липса на опорни точки?). Значи по твоята логика Германия работи в синхрон и в престъпно съучастие с Русия защото строителството на СП е подготвителен етап за нахлуването на Русия в Европа?

Забавен си.

Сега сигурно очакваш да се юрна да защитавам Германия изхождайки от предположението, че всички са като декортикираните руски тролове.

Ми, не. Точно така е - социалистите в Германия работеха в пълен синхрон с в подкрепа на руско нахлуване в Европа. Защо го правеха? За пари.
И планът им вървеше по ноти докато Путин реши, че не може да чака реализацията му. Също като Хитлер, впрочем. Русия открито нападна Украйна и социалистическият руско-германски план се провали.

Разбираш ли защо сега казвам, че Путин е тъп и че хора като Немцов начело на Русия щяха да ни разгонят фамилията? Затова:

Дълъг живот за Путин! Той е човекът направил най-много за провала на Русия в Европа.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 27.03.15 20:35.



Тема Re: Още добри новининови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано27.03.15 20:43



В отговор на:

Ми, не. Точно така е - социалистите в Германия работеха в пълен синхрон с в подкрепа на руско нахлуване в Европа. Защо го правеха? За пари.
И планът им вървеше по ноти докато Путин реши, че не може да чака реализацията му. Също като Хитлер, впрочем. Русия открито нападна Украйна и социалистическият руско-германски план се провали.



Ама че весели истории разправяш. ... Русия открито нападнала Украйна? Боже човече, освести се... Та всички обвинявате Русия, че прикрито е нападнала Украйна... Но ти напредваш... Руско-германски съюз (между Путин и комсомолката Меркел?)... Та двоицата излъгаха и горкият Оланд и той клъвна на стръвта и стана съучастник в някакви си мирни процеси...



Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано27.03.15 20:57



... Русия открито нападнала Украйна?

Разбира се, че я нападна, след което анексира Крим. Това се случва в Европа за първи път след Хитлер и Сталин. Не напразно сравняват Путин с Хитлер.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано27.03.15 21:02



Руско-германски съюз (между Путин и комсомолката Меркел?)

Не точно, ако трябва да сме коректни, тя го наследи. Руско-германски съюз срещу Европа между социалистите на Шриодер(извинявам се за изписването, нямам буквата на клавиатурата) и руските фашисти на Путин. Точно като Хитлер и Сталин, но с обратен знак - този път фашистите са руснаците, а комунистите германците.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано30.03.15 15:50



Строителството на новия интерконектор с Гърция може да започне следващата пролет
Изграждането на връзката ще струва около 220 млн. евро

Изграждането на връзката ще струва около 220 млн. евро
2
Препоръчай (0)

Строителството на втория интерконектор с Гърция (IGB – между Комотини и Стара Загора) може да започне през март 2016 година, стана ясно след среща на българския енергиен министър Теменужка Петкова с партньори в проекта – гръцко-италианския консорциум Poseidon. Според графика в пътната карта на проекта въвеждането в експлоатация ще бъде през 2018 година.

Интерконекторът IGB е определен от Европейската комисия като проект от общностен интерес и ще бъде връзката на България с Южния газов коридор, припомнят от пресцентъра на енергийното министерство. Връзката е от значение и при плановете за изграждането на Вертикалния газов коридор, който цели свързването на газопреносните мрежи на България, Гърция и Румъния.

„Имаме уверение, че Европейската комисия ще осигури необходимото финансиране за изграждането на връзката, но ние трябва да следваме стъпките, начертани в пътната карта“, коментира Петкова пред представителите на гръцко-италианския консорциум.

В бюджета за тази година българското правителство е предвидило държавна гаранция от 80 млн. евро за проекта.

По оценки на участниците в IGB, в който по 50% държат Българския енергиен холдинг (БЕХ) и IGI Poseidon, изграждането на връзката ще струва около 220 млн. евро.

В началото на февруари стана ясно, че до 29 май трябва да бъде подписано окончателното инвестиционно споразумение за проекта. По време на срещата между Петкова и представителите на Poseidon пък стана ясно, че от гръцко-италианския консорциум имат желание преди това да подпишат ново споразумение, което да ускори работата по проекта.

Ускоряването на работата по газовите връзки е един от приоритетите и на новото правителство. Повечето проекти за обвързване на газопреносната ни мрежа със съседните страни бяха представени след кризата от зимата на 2009 година, когато Русия спря доставките за Европа след спор с Украйна за цената на газа.

Досега обаче нито един от плановете не е реализиран. Най-напреднала беше работата по връзката с Румъния, но скъсана тръба под дъното на р. Дунав забави с две години въвеждането на проекта в експлоатация. В момента "Булгартрансгаз" набира нови оферти за изграждането на подводния участък и плановете са до края на годината работата по връзката да бъде завършена.

Без развитие остават още и газовата връзка със Сърбия, по която ще имаме достъп до газовия хъб в Баумгартен, както и с Турция. Европейската комисия е отпуснала средства за сръбската връзка по новата ОП "Иновации и конкурентоспособност", стана ясно при одобрението на програмата в средата на месеца.

http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/stroitelstvoto-na-noviia-interkonektor-s-gyrciia-moje-da-zapochne-sledvashtata-prolet-191980/

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано01.04.15 15:34



Украйна е готова да купува руски газ при цена от 250 долара за 1000 кубически метра, обяви министърът на енергетиката и въгледобива Владимир Демчишин, цитиран от РБК.

"В следващите дни, в случай че получим потвърждение за цена, която естествено да бъде по-ниска от европейската. В момента купуваме от европейското направление по 45 милиона кубически метра на средна цена от приблизително 280 долара. Ако получим възможност да купуваме за 250 долара, естествено, ще се възползваме", каза Демчишин.

Според него до третото тримесечие цената на руския газ може да спадне до 220 долара. Министърът уточни, че Украйна в момента не купува руски газ, тъй като действието на т.нар. "зимен пакет" за условията и цените на газа за Киев приключи на 31 март.


Олеле! Цените направо са се сринали. Украйна си е оправила играта с газа и ще видите как Русия ще клекне на много по-ниска цена.

Друго се питам обаче - как при тези цени на суровината огромни инвестиции като ЮП и Турски поток биха се изплатили? След 50 години?



Направо отказът на Путин да строи ЮП през България се оказа Троен шлем за нас. Пак можехме да се набутаме с едни 2-3 милиарда и след това да чакаме от умрял писмо.

Благодарим ти Путин!

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано01.04.15 16:05



В отговор на:

Ако получим възможност да купуваме за 250 долара, естествено, ще се възползваме", каза Демчишин.




Руският държавен монополист „Газпром” е поискал от правителството в Москва да разгледа евентуална отстъпка в цената на природния газ за Украйна. Според ръководителя на компанията Алексей Милер с отстъпката цената може да е 250 долара за 1000 куб. метра и ще важи за период от три месеца.

"Газпром" изпрати писмо до правителството на Русия с молба да бъде разгледан въпросът за предоставянето на отстъпка за доставките на газ за Украйна за период от три месеца, съобщава РБК, позовавайки се на президента на компанията Алексей Милер. В ефира на "Россия 24" Милер подчерта, че фирмата е поискала самостоятелно отстъпката и поясни, че според договореното на тристранните преговори в Брюксел Киев е задължен да поиска отстъпката от руското правителство с формална молба, но това още не се е случило.


Тя Мосва ще си избие намалението за Киев от нашия гръб. Очаква се да отпадне намалението дето го получихме заради ЮП и цената за нас ще се върне от 420 на 505 долара.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано01.04.15 16:11



Тя Мосва ще си избие намалението за Киев от нашия гръб.

Ами започвай да ръкопляскаш, какво чакаш?

Нали Русия печели, а ние е губим, какво по-добро от това?

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 01.04.15 16:12.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано01.04.15 16:18



В отговор на:

Ами започвай да ръкопляскаш, какво чакаш? Нали Русия печели, а ние е губим, какво по-добро от това?



Аз просто констатирам как ще се развият работите... През оная работа ми е какво намаление си е издействала Украйна (на което ти особено се радваш). Но ме е страх за нашите цени... Иначе лично аз употребявам само пропан-бутан и с 4 бутилки годишно отлично се оправям.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано01.04.15 21:22



Аз просто констатирам как ще се развият работите...

Аз пък констатирам следното:

Няма никакъв смисъл да си любезен и мил с Русия. Украйна наби шамарите на Москва, воюва с нея и ГАЗПРОМ клекна и намали цената на газа. Следователно, колкото повече я е страх Русия от България, колкото повече изблъскваме навън от България, толкова по-ниска цена на газа ще плащаме.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано01.04.15 22:23



Следователно, колкото повече я е страх Русия от България
---
Явно живееш на друга планета... то бива откъсване с реалностите, но при тебе това е притеснително...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано02.04.15 14:23



Ето и официалното потвърждение на това, което съм написал по-горе - колкото повече шамари яде Русия, толкова повече кляка и намалява цената на газа. Каква е иначе логиката на това България да плаща по-висока цена от Украйна, която воюва с Русия?



Т.е. изводът е, че колкото повече свеждаш глава пред Москва, толкова по нагла и агресивна ще става тя.

Украйна ще купува руски газ за 248 долара през второто тримесечие



По-ниската цена ще влезе в сила с края на зимния отоплителен сезон, когато потреблението спада значително заради топлото време. През последните дни Москва даваше знаци, че е готова на отстъпка и по тази причина цитирани от "Ройтерс" представители на властите в Киев коментират, че не са изненадани от решението.

Министърът на енергетиката на Украйна Владимир Демчишин обяви, че страната ще купува руския газ за 248 долара на хиляда кубически метра в тримесечието между април и юни. По време на предишния, т.нар. "зимен пакет" цената беше 329 долара с отстъпка от 100 долара и условие за предплащане на доставките.

Представители на украинската власт виждат признаци на подобряване на отношенията между "Нафтогаз" и "Газпром" в последните преговори и възможност за постигане на трайно решение на газовия спор.


Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано02.04.15 15:23



Ето и официалното потвърждение на това, което съм написал по-горе - колкото повече шамари яде Русия, толкова повече кляка и намалява цената на газа. Каква е иначе логиката на това България да плаща по-висока цена от Украйна, която воюва с Русия?

Т.е. изводът е, че колкото повече свеждаш глава пред Москва, толкова по нагла и агресивна ще става тя.

----
Нали не предлагаш да отворим нехибридна война на Русия за да ни намали цената на газа? Разликата между нас и Украйна се състои от това:





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано02.04.15 15:29



Разликата между нас и Украйна се състои от това:

Най-голямата разлика е, че умря ЮП, а Турския поток не се знае знае ли се. Т.е. в момента Русия кляка отново на Украйна защото няма Южен поток. Това ще е и причината ако евентуално не продължи войната и не стигне поне до Киев, което пък ще е пълен провал за Путин. Изводът е, че със спирането на ЮП, правителството на Орешарски не само направи огромна услуга на България, но и изигра роля за мира в Европа.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано02.04.15 17:01



Т.е. в момента Русия кляка отново на Украйна защото няма Южен поток.
---
Още едно доказателство, че Украйна е международен изнудвач и показва колко е правилна стратегията на Путин да освободи Европа от клещите на този изнудвач.
И вервай ми - ще освободи Европа от прищявките на Украйна. ЮП може да не стана, но ТП ще стане. И ако той не стане - газ по украинските тръби пак няма да върви. Поне след 2019 г.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано02.04.15 22:49



Путин да освободи Европа от клещите на този изнудвач. И вервай ми - ще освободи Европа от прищявките на Украйна.

Той едва се дотътри до Дебалцево, щял да освобождава Европа.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано02.04.15 23:49



Той едва се дотътри до Дебалцево,...

Така ли ? Аз пък взех да си мисля че някакви руски шахтиори са седнали по танковете и разгонват редовната украинска и западно-европейска наемничсека армия.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано03.04.15 00:04



Ма, не се ли биеха за руснаците западните наемници?





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано03.04.15 00:32



Ааа има и такива- антиглобалисти... испанци, френци руски немци, немски немци, сърби...бол народ...

обаче не си го могaт численно като ония от Blackwater, Greystone, ASBS Othago да образуват цели баталиони като Азов, Днепр, Чернигов, Донбас, Айдар...



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.04.15 13:20



Газови турски вълнения



Голяма тревога обхванала някои, че България не била взела участие в една среща на 7 април в Будапеща на няколко страни, които се били събрали да обсъждат бъдещето на газопровода "Турски поток". "Видяхте ли!", "Аз нали ви казвах!" и "Пак ни подминаха!" бяха преобладаващите тревожни прозрения.

България наистина изолира себе си от енергийните пазари и мрежи в Югоизточна Европа, но това няма нищо общо с "Турски" или с който и да било друг вариант на "Южен поток".

България се самоизолира главно с това, че не създава енергиен пазар

- както газов, така и електрически, както национален, така и регионален.

България упорито отказва да поеме пазарна и регионална инициатива. Но дали пазар се гради с тръби? Или с кабели? Не. Пазар се гради със закони, които гарантират конкуренция и с регулатор, който се занимава с това, с което енергийният регулатор трябва да се занимава – постоянно да отстранява пречките пред развитието на пазара.

"Турски поток" най-вероятно няма да бъде построен. Ако бъде построен, България ще има само полза от него, защото липсата на пазарна логика на проекта ще доведе до свръхпредлагане и възможно падане на цената.

Смята се, че Турция е заобиколена от 70% от известните в света газови и нефтени залежи. Русия много искаше да избегне турското трасе, за да не трябва да се занимава с

турското нежелание да увеличава зависимостта си от руски газ

Сега обаче "Газпром" ще трябва да опита да мине през Турция. Оттам ще минат и доставките от Азербайджан. Както вървят нещата с Иран, скоро към Турция може да тръгне и ирански газ (а Иран е страната с най-големи газови залежи в света). Газ от Северен Ирак може също скоро да потегли към Турция. Залежите в Източното Средиземноморие са също значителни.

Тръби и газ ще има. Капацитетът на терминалите за втечнен газ в Западна Европа, в Турция и в Гърция и сега стои в най-добрия случай запълнен наполовина. (Неизползваният капацитет на терминалите за втечнен газ е приблизително равен на газа, който ЕС внася от Русия.)

Онова обаче, което в крайна сметка има значение е цената на газа, която потребителите плащат. Дали газът ще идва през Турски или Аржентински поток няма особено значение.

За да свали цената на газа в страната,
правителството трябва да ускори всички проекти

които могат да помогнат на създаването на газов пазар и най-вече да създаде условия, в които пазарът да се развива сам (защото не е редно правителството да създава самия пазар). Това са най-вече интерконекторите със съседни страни.

Ако правителството и българският бизнес имат малко повече самочувствие може да се разходят до Виена, Букурещ, Анкара, Загреб, Тунис, Алжир, Баку и да видят какво още може да се направи. Не е да няма какво.

Украйна например намали цената си със 100 долара на 1000 кубически метра. Направи го по един много прост начин, макар и с трагично закъснение. Украйна не си построи още една тръба до Русия, а

просто престана да внася газ от Русия

Тогава Газпром сам предложи да намалят цената. Това е пазарен урок от първи клас. Ако има повече, струва по-малко.

Литва инсталира плаващ терминал за втечнен газ. Още преди да бъде завършен терминала, Литва договори отстъпка от 20% за доставките си от Газпром. Когато Италия даде да се разбере, че смята да води сериозни разговри за алтернативни доставки за газ, включително и втечнен газ, Газпром намали цената на газа за Италия с 30%, за да намали риска от конкуренция.

Цената на газа, или на каквото и да било, не пада защото до теб е дошла тръба, път или камион, а защото има избор и търговия. Колкото и тръби да си построим, цената ще е все висока, ако нямаме избор.

Затова газопроводните сбирки на съседите сами по себе си не бива да ни притесняват.

България обаче трябва да направи две неща

И да ги направи амбициозно, дори агресивно.

Първо, ние трябва да използваме всички лостове на член на Европейския съюз, за да не бъдат допускани никакви изключение от конкурентните правила на Третия енергиен пакет (този, с чието спазване Газпром не можа да се примири). Тогава колкото повече турски потоци бъдат построени, толкова по-добре, независимо дали минават или не през България.

Второ, правителството трябва

брутално да разчисти всеки опит за забавяне на изграждането на газови интерконектори

които биха могли да осигурят различни източници на газ. Години наред интерконекторите, които могат да осигурят кризисни или постоянни пазарни алтернативни доставки, се блокират с дребни бюрократични пръчки в колелата на иначе лесни за реализация проекти.

Накрая, нека да не забравяме, че за България газът е маргинален източник на енергия и представлява само около 10-12% от енергийното и потребление. Малко вероятно е този дял да се увеличи. Газът е скъп и неконкурентоспособен спрямо други енергийни източници, особено за отопление. Употребата на газ в Европа спада, а потенциалните източници са много. Срещата в Будапеща няма ни най-малко да промени тази тенденция.

http://www.dnevnik.bg/analizi/2015/04/08/2508770_gazovi_turski_vulneniia

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.04.15 16:02



Украйна не си построи още една тръба до Русия, а

просто престана да внася газ от Русия

Тогава Газпром сам предложи да намалят цената. Това е пазарен урок от първи клас.

---
Май не съм дорасъл до първи клас та още не мога да схвана далаверата...





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.04.15 18:41



Далавера няма. Просто казва това, което се повтаря и във форума - Русия разбира само от шамари, свеждаш ли глава пред нея ще ти я отреже. По тази причина ГАЗПРОМ клекна когато разбра, че губи доставките за Украйна и рискува тя напълно да излезе от руската енергийна орбита. Ако Румен Овчаров не беше бързал да преподписва договорите, сега и ние щяхме да имаме газ за $250.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.04.15 19:04



Просто казва това, което се повтаря и във форума - Русия разбира само от шамари, свеждаш ли глава пред нея ще ти я отреже.
---
И кой е този смелчага, който се осмелява да бие шамари? Дянков говореше навремето в подобен стил, пък виж го сета - на копанка в РФ.... Несериозни работи говориш Римский... Путин просто съжалява братския украински народ и му прави жестове. Такива жестове не се забравят... Защото рано или късно украинците ще се събудят от лошия сън в който го набутаха Яценюк и компания...





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано08.04.15 19:09



Да, просто Путин може да си позволи да играе 5 хода напред, а Римския очевадно не вижда по-далече от носа си.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.04.15 19:10



И кой е този смелчага, който се осмелява да бие шамари?

Например Украйна. България също е смела - от три руски неоколониални проекта не остана нито един.

Нови правила, но същата игра.

Тема Я пак!нови [re: rimskia]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано08.04.15 19:13



Украйна, набила шамари на Русия, я пак!





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.04.15 23:59



Опаа, Турски поток зависел не от Русия, а от Европейския съюз.



Нещата се избистрят. Три тръби, едната само за Турция. Тя ще бъде построена, другите само ако ЕС иска. И разбира се Турция тегли чергата към ТАНАП, а не към Турски поток.

Турция:"Турски поток" зависи от ЕС

Бъдещето на газопровода "Турски поток" зависи от интереса, който ще покаже Европейският съюз. Това заяви турският министър по европейските въпроси Волкан Бозкир пред Анадолската информационна агенция. "Турски поток" ще бъде съставен от три тръбопровода. Единият ще бъде използван само за вътрешни турски нужди, но съдбата на другите два ще зависи от интереса на ЕС", каза той за проекта пред агенцията, с което се потвърждава, че транзитът на руския природен газ за Турция през Украйна и България ще спре. Според Бозкир, който посети срещата за енергийна сигурност в Будапеща във вторник, природният газ ще е една от основните енергийни теми в бъдеще. Бозкир допълни още, че другият енергиен проект за Трансанадолски газопровод (ТАНАП) е стратегически важен и също трябва да осигури енергийните доставки както за Турция, така и за Европейския съюз. "Той е централната връзка в "Южния газов коридор". Турция оценява своето обширно сътрудничество с Русия. Ние разбираме, че предложението на Русия за нов газопровод е увеличило интереса в региона", допълни още той. "Стоейки на кръстопът между основни производители на енергия и потребителски пазари, Турция е не само краен пазар, но също така се е утвърдила като надеждна транзитна държава, която предлага кратък и сигурен маршрут за енергийни източници от своите богати на енергоресурси съседи", каза той по време на пресконференция след срещата в Будапеща. /БГНЕС

http://www.economynews.bg/%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B5%D1%81-news63075.html

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор shtrkot-126622 (fyromophagos)
Публикувано09.04.15 01:08



Not my face...not my face...

на чист мариуполски диалект...

Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...\\\\\\\\\\\\\\\".


Тема Re: Турски поток по турскинови [re: shtrkot-126622]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.04.15 02:41



Авторът на темата много точно и е избрал заглавие: Турски поток по Турски за Турция. Сега може да се добави и Турски поток по европейски за ЕС. Какво и остава на Русия освен да козирува и изпълнява?

Няма да го бъде и този проект така както го мислят руснаците.

Междувременно се оказва, че и нечленството в ЕС на Сърбия и Македония ще бъде препъни камък.

Митов: ЕК няма да подкрепи "Турски поток" в този му вид

Европейската комисия (ЕК) няма причини да подкрепя проекта за газопровод "Турски поток" в този му вид, заяви министърът на външните работи Даниел Митов след среща с депутатите от комисията по външна политика.

"Декларацията на министрите на външните работи на Македония, Сърбия, Гърция, Унгария и Турция съвсем не означава, че "Турски поток" ще се реализира", обясни Митов. "Европейският енергиен съюз трябва на първо място да се грижи за икономическите интереси на държавите - членки. На вчерашния формат в Будапеща голяма част от присъстващите бяха от държави - нечленки на Европейския съюз", допълни външният министър.

Ако "Турски поток" изобщо бъде реализиран, защото това е много несигурно, България трябва да бъде част от разпределението на газ, който ще минава евентуално по газопровода. Идеята, която декларативно е била заявена вчера, е много по-скъпа от всички останали опции. България, както и Румъния, имат изградени газови инфраструктури, а това, което се предлага вчера, е много скъп проект, който Европейската комисия няма причини да подкрепя в този момент", категоричен е Митов.


Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 09.04.15 02:47.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.04.15 08:11



"Декларацията на министрите на външните работи на Македония, Сърбия, Гърция, Унгария и Турция съвсем не означава, че "Турски поток" ще се реализира", обясни Митов.
----
Бря, бря... Митов станал и спец по газопроводите... Но не прави разликата, че "Турски поток" е до границата на Гърция, където ще е последната точка на ТП. Оттам насетне ЕС да се оправя сам и да прокара за своя сметка тръби до регионите които имат нужда от газ. Как ще се нарече продължението на ТП не е толкова важно, но да речем, че ще се кръсти "Европейски поток" (ЕП). В случая споменатите страни (Гърция, Македония, Сърбия и Унгария) предлагат ЕП да минава през техните територии и настояват ЕС да финансира стротелството му.
----
А дали Русия ще прокара ТП? Доста сигурно събитие. И дали Русия ще прекрати подаването на газ по стария маршрут през Украйна? Още по-сигурно събитие. И тогава ЕС ще е в цугцванг - ако не построи връзка с ТП рискува южните райони на ЕС да останат без газ.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано09.04.15 11:34



Единственото ВЕРОЯТНО събитие за сега е една тръба до брега на Турция. Всичко друго са мокри сънища и добри пожелания.
И какво стана с 4-те тръби? Нещо гледам вече за 3 се говори...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.04.15 12:17



И какво стана с 4-те тръби? Нещо гледам вече за 3 се говори...
----
Ще се монтират толкова, колкото са произведени до този момент. А си мисля, че са произведени около половината тръби. Все си мисля, че вариантът за хъб в района на Варна не е изключен от плановете на Путин. Но той чака да го калесват, а не сам да инициира този вариант. Така че може 2 тръби до Варна и 1 тръба до Турски поток. Като от Варна ще е за Средна Европа, а от Турски поток - до южна Италия (по трасето на ТАП, което по ІІІ-я енергиен пакет май ще трябва да резервира 50 % от обема си за други доставчици - т. е за Газпром в случая)



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.04.15 12:38



И кой е този смелчага, който се осмелява да бие шамари?

Например Украйна. България също е смела - от три руски неоколониални проекта не остана нито един.
----
Я да видим как Украйна "бие" шамари:

"Украина обратилась с просьбой не предъявлять ей штрафы по условию "бери и плати". Мы пошли навстречу и написали письмо в "Нафтогаз Украины" о том, что "Газпром" не будет предъявлять штрафы в ближайшие три месяца. Но Украина просит продлить срок действия этого освобождения", - заявил Миллер.


---
И не ми говори за българската "смелост" щото заради тази "смелост" ще плащаме милиарди. Щото все още си съществува дружеството за прокарване на "Бургас-Александропулос" и даже вчера са увеличили капитала на проектната компания: . Също дружеството за българската част на Южен поток си е живо и здраво и там си разпределят добри заплати. А да не говорим, че за Белене ще платим над млрд. заради двата поръчани, построени и после отказани реактори. Отделно заровените 1 млрд. лв. в гьола на Белене.
Та викаш - голяма смелост проявихме като се набутахме вътре с поне 2 млрд. загуби?



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.04.15 13:36



Бря, бря... Митов станал и спец по газопроводите... Но не прави разликата, че "Турски поток" е до границата на Гърция

В горните две статии има интересна информация.

1. Оказва се, че Турски поток сигурната тръба въобще не е до границата с Гърция, а просто до Турция за вътрешни нужди.
2. Турският министър ясно казва, че "Трансанадолски газопровод (ТАНАП) е стратегически важен и също трябва да осигури енергийните доставки както за Турция, така и за Европейския съюз." За ТАНАП използва "стратегически", но за двете тръби на Турски поток говори пожелателно и показва, че Турция не е особено заинтересована.
3. Митов не знам дали е станал и спец по газопроводите, но очевидно се работи в ЕК по въпроса за провалянето на двете руски тръби до гръцката граница.

Но не прави разликата, че "Турски поток" е до границата на Гърция, където ще е последната точка на ТП.

Според турския министър се оказва, че няма такова нещо. Двете тръби, които би трябвало да достигнат до границата ще се строят само ако ЕС реше и прояви интерес.

В случая споменатите страни (Гърция, Македония, Сърбия и Унгария) предлагат ЕП да минава през техните територии и настояват ЕС да финансира стротелството му.

Това няма как да стане. Сърбия и Македония не са членки на ЕС, а България и най-вероятно Румъния ще са против проекта.

А дали Русия ще прокара ТП? Доста сигурно събитие.

Русия със сигурност ще пусне едната тръба, която е за вътрешно турско потребление и ще я кръсти Турски поток. Тази тръба няма да ходи до никоя граница.

ЕС ще е в цугцванг - ако не построи връзка с ТП рискува южните райони на ЕС да останат без газ.

Или до ТАНАП.

Ако санкциите срещу Иран наистина отпаднат ще бъдем залети от евтин газ.

И какво стана с 4-те тръби? Нещо гледам вече за 3 се говори...

По скоро за една и за още две в бъдеще мъгливо време.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 09.04.15 13:39.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.04.15 15:34



Или до ТАНАП. Ако санкциите срещу Иран наистина отпаднат ще бъдем залети от евтин газ.
---
Съмнително е, че иранския газ до Европа ще е евтин. Газовите находища на Иран са на юг. По-изгодно е иранският газ да се доставя втечнен с кораби, а не по газопровод през Турция, защото главното газово находище е почти до брега на Персийския залив:

Иран въведе в експлоатация 15-ти и 16-ти участък на най-голямото газово находище в света – в Южен Парс, разположено в Персийския залив и поделяно заедно с Катар.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.04.15 16:37



Съмнително е, че иранския газ до Европа ще е евтин. Газовите находища на Иран са на юг. По-изгодно е иранският газ да се доставя втечнен с кораби, а не по газопровод през Турция, защото главното газово находище е почти до брега на Персийския залив:

Хмъ, може и да излезеш прав. Още повече, че Ердоган днес е казал, че иранският газ е най-скъпия.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 09.04.15 16:38.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано20.04.15 22:39



"Газпром" ще бъде обвинен от ЕС в злоупотреба в сряда, твърди "Файненшъл таймс"





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано20.04.15 22:55



Според теб, Шеврон дали ползват същите практики?



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: komitaO3126319]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано20.04.15 23:57



Не знам за Шеврон, но Майкрософт и Гугъл ги ползват. И съответно и бяха глобени.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.04.15 07:03



"Газпром" ще бъде обвинен от ЕС в злоупотреба в сряда, твърди "Файненшъл таймс"
----
Европейската комисия може да обвини още в сряда руския енергиен гигант "Газпром" в незаконна злоупотреба с доминиращо положение на газовия пазар на Европейския съюз...
...формалното решение за отправяне на обвинението за злоупотреба се очаква да бъде взето сряда от колегията на 28-те еврокомисари.
---
Бъдеще неопределено време... Може, ама дали? А ако колегията трябва да реши с абсолютно мнозинство, въпроса го пиши бегал - гърка и унгареца няма да подкрепят...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано21.04.15 10:50



Така е справедливо!



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано21.04.15 11:19



Квалифицирано мнозинство е. Сори.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано21.04.15 16:41



Среща в София за „вертикалния” газопровод
mail14:00 | 21.04.2015

Гръцкият министър на производственото преструктуриране,
околната среда и енергетиката Панайотис Лафазанис ще бъде в
София утре за участие в тристранна министерска среща между
Гърция, България и Румъния във връзка с реализацията на проекта
за т. нар. "вертикален" тръбопровод, по който с природен газ да
бъдат захранвани страните от региона, съобщава гръцкият сайт
нюз.ин.
В рамките на тази среща ще бъде обсъждана и
интерконекторната газова връзка между Гърция и България с
капацитет до пет милиарда кубични метра газ годишно, чието
изграждане се очаква да започне през 2016 г.
Гръцкият енергиен министър идва в София, след като днес
ще има среща с шефа на Газпром Алексей Милер. Очаква се по време
на визитата на Милер да бъде подписано споразумение между
Гърция и Русия за т. нар. "Турски поток".

http://www.economynews.bg/%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0--%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%E2%80%9E%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%E2%80%9D-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4-news63332.html

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.04.15 16:50



В рамките на тази среща ще бъде обсъждана и
интерконекторната газова връзка между Гърция и България с
капацитет до пет милиарда кубични метра газ годишно, чието
изграждане се очаква да започне през 2016 г.
Гръцкият енергиен министър идва в София, след като днес
ще има среща с шефа на Газпром Алексей Милер. Очаква се по време
на визитата на Милер да бъде подписано споразумение между
Гърция и Русия за т. нар. "Турски поток".

---
Особено важно работата да стане до 2019 г., когато ще пресъхне "Украински поток" и все от някъде трябва да получаваме руския газ. Щото договорения азерския газ е само 1 млрд. м3, а ние консумираме 3-4 млрд.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано21.04.15 17:01



Особено важно работата да стане до 2019 г., когато ще пресъхне "Украински поток" и все от някъде трябва да получаваме руския газ. Щото договорения азерския газ е само 1 млрд. м3, а ние консумираме 3-4 млрд.

До тогава има доста време. Ще видим дали транзитът през Украйна ще пресъхне. Освен азерски газ, ако санкциите срещу Иран паднат ще има и оттам. Можем да внасяме газ от Румъния където добивите ще се увеличават всяка година, можем да купуваме и руски газ от хъба в Турция. Проблеми никакви.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.04.15 17:15



можем да купуваме и руски газ от хъба в Турция. Проблеми никакви.

---
Ами тази газова връзка с Гърция е именно да получим руски газ от газовия хъб в Турция (през Гърция). Не вярвам тази връзка да е към оня хипотетичен терминал за втечнен газ в Александруполис, който май няма да се състои:





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано21.04.15 17:18



Всичко това, което пиша и аз и ти, е спекулации. Истината е, че все още нищо не е ясно нито договорено. Ще трябва да изчакаме.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.04.15 15:12



България, Гърция и Румъния подемат инициатива за общ газов коридор



България е домакин днес на тристранна работна среща за изграждане на газов коридор с Румъния и Гърция, съобщи пресцентърът на министерството на финансите.

Днес е първото заседание на работната група на високо равнище и на експертната работна група за "Вертикалния газов коридор". Трите страни ще работят в тясно сътрудничество с Групата на високо равнище за изграждането на газовите връзки в Централна и Югоизточна Европа (CESES).

По покана на българския министър на енергетиката Теменужка Петкова участие ще вземат министърът на реиндустриализацията, околната среда и енергетиката на Гърция Панайотис Лафазанис и Адриан Албулеску, държавен секретар в Министерството на енергетиката на Румъния. Срещата ще бъде открита от заместник министър-председателя по европейски фондове и икономическата политика Томислав Дончев.

Осъществяването на проекта ще допринесе за подобряване сигурността и диверсификацията на доставките на природен газ за региона на Централна и Югоизточна Европа, уточнява пресцентърът.

http://www.dnevnik.bg/biznes/companii/2015/04/22/2517220_bulgariia_gurciia_i_rumuniia_podemat_iniciativa_za/

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано22.04.15 16:56



Много умно ! Поздравления !

Обаче ако газта минава така че заобикаля България - за което говорят всички досегашни факти, както и да го правим и струваме плащаме за газ която минава повече път да стигне донас отколкото ако беше минавала чрез нас. Само между другото нека споменем че слепото черво България като получава газ било чрез Румяния, било чрез Гърция, трябва да плаща и транзитни такси на горните две.

Хммм, можеби румънците са по-глупави от нас - и ще предпочетат да купуват руска газ чрез гръцкия поток, демек те да плащат транзитни пари на нас, место да си бучнат една тръба преко от Молдова на пример.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.04.15 17:36



Хммм, можеби румънците са по-глупави от нас - и ще предпочетат да купуват руска газ чрез гръцкия поток, демек те да плащат транзитни пари на нас, место да си бучнат една тръба преко от Молдова на пример.

А бе, ти география учил ли си?

Нали Великият Диктатор от Москва каза край на газа през Украйна и как тогава що го карат до Молдова? С лади и москвичи може би.

Чуй, ние не завиждаме на Македония. Нека да си строят руски газопровод за Сърбия, да изкарат ако могат някой лев. Ние си искаме нашето и нашето е и това, което иска Европа. Има вече и цената на Вертикалния газов коридор - 220 мил. евро, които ще бъдат платени от ЕК. Т.е. ние няма да дадем много пари.

Доволен съм и от Георги Първанов, че разлая кучетата с празните приказки за "дипломатическата изолация на България" и за втората Малка Антанта. Празни, празни, но свършиха работа и накараха управляващите да се размърдат. Ето това е доброто на демокрацията - има критики и различни мнения, а правителството е непрекъснато под натиск. При Груйчо това не може да се случи, нито при Путин.

The Wall Street Journal: България подписа споразумение за газова връзка с Румъния и Гърция



София. В сряда България направи стъпка към понижаването на зависимостта си от руските енергийни доставки, като подписа споразумение за изграждането на връзка с газотранспортните мрежи в съседна Румъния и Гърция, пише The Wall Street Journal.
„Най-накрая получаваме нов източник на газ, тъй като в момента сме абсолютно зависими от един източник – Русия“, каза заместник-министърът на енергетиката на България Жечо Станков.
България консумира около 3 млрд. куб.м. природен газ годишно и разчита на руския енергиен гигант за 95% от нуждите си.
Новата газова връзка, съгласувана между България, Румъния и Гърция, известна като Вертикален газов коридор, ще струва около 220 млн. евро и ще започне да функционира през 2018 г., каза Станков. Чрез интерконектора България ще може да купува газ от Азербайджан и от терминалите за втечнен природен газ в Гърция, добави зам.-министърът.


Превод и редакция: Калина Жекова

© 2015 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 22.04.15 17:39.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.04.15 17:45



Добрите новини продължават. Газпром на съдебната скамейка.



Лошите практики в България са сред основните обвинения. Очевидно ЕК е получила договорите от българското правителство и никак не и е харесало прочетеното в тях.

Путин съсипа Русия.

Еврокомисията обвини "Газпром", че нарушава конкуренцията в ЕС (допълнена)



Европейската комисия официално уведоми "Газпром", че е установила злоупотреба с доминиращото му положение на газовите пазари на 5 държави в Източна Европа, включително България. По този начин започва процедура за защита на конкуренцията, която може да завърши с извънсъдебно уреждане на спора или налагане на глоба, достигаща милиарди евро.

Конкретно за България заключението е, че "Газпром" е обвързал цените на газа на едро с това Българският енергиен холдинг (БЕХ) да участва в "Южен поток", въпреки че този голям инфраструктурен проект изисква много високи разходи и е с неясно икономическо бъдеще.

В сряда еврокомисарят по въпросите на конкуренцията Маргрете Вестагер съобщи, че след близо 3 години разследване е изпратила писмо с претенции (Statement of objections) до най-големия доставчик на природен газ в Европа. Ако Брюксел докаже позицията си, "Газпром" ще трябва да преразгледа и промени фундаментални принципи на търговската си политика в Източна Европа.

Разследването, започнало през 2011 г., обхвана 8 бивши комунистически държави (без Румъния), а предварителното заключение обхваща 5 от тях. Вестагер обясни на срещата с журналисти, че са избрани пет страни, защото при тях са установени най-убедителни факти за откритите нарушения.

Заключението е, че "Газпром" съзнателно нарушава антимонополните правила в ЕС, защото разединява споменатите пазари в Източна Европа, като забранява препродажба на газа в други държави. Това позволява на руснаците да искат несправедливи цени на някои европейски пазари, се казва в съобщението на регулатора.

Освен това – както е случаят с България - "Газпром" незаконно обвързва доставките си с принуждаване на партньорите си да се включват в газопреносна инфраструктура, която няма пряка връзка с конкретните договори.

Стандартната процедура определя обвинената страна да отговори в рамките на 10 седмици, но на "Газпром" са дадени 12 седмици, като Вестагер обясни, че причината е в много дългото писмо и това, че засяга 5 национални пазара. Освен това руснаците имат възможност на среща в Брюксел устно да обяснят позицията си. Изпращането на Statement of Objections по никакъв начин не предопределя какъв ще е крайният резултат от разследването, се казва в официалното съобщение.

"Разтревожена съм от това, че "Газпром" нарушава антимонополните правила в ЕС, като злоупотребява с монополното си положение на европейските газови пазари. Установихме, че вероятно са издигнати изкуствени бариери, пречещи газът да бъде изнасян от едни държави в Централна Европа към други, а това пречи на трансграничната конкуренция. Като държи националните пазари откъснати един от друг, "Газпром" може да налага цени, които на този етап смятаме за нечестни. Ако тревогата ни се потвърди, за "Газпром" трябва да има правни последици за поведението му", заявява Вестагер.

Няма ограничение във времето колко трябва да продължи разследване на нарушения на правилата за конкуренция. Срокът зависи от броя на проверяваните фактори, включително колко сложен е казусът, доколко разследваният сътрудничи на Европейската комисия и дали се възползва от правата да защити позицията си.

Какви са първите заключения

В писмото до "Газпром" се казва, че компанията възпрепятства конкуренцията в осемте проверявани държави: България, Литва, Латвия, Естония, Полша, Чехия, Унгария и Словакия. Прилаганите практики включват:

- Налагане на териториални ограничения в договорите за доставки, сключвани с търговците на едро и някои индустриални клиенти. Ограниченията включват забрана за износ и клаузи газът да се използва на определена територия (destination clauses). "Газпром" задължава търговците на едро да не изнасят газа без разрешение на руската компания или отказва при определени условия да промени пункта за доставка, което според комисията пречи на свободната търговия с газ в Европейското икономическо пространство.

- Тези териториални ограничения могат да доведат до по-високи цени и дават възможност на "Газпром" да прилага нечестна ценова политика спрямо 5 държави (България, Литва, Латвия, Естония и Полша), като им налага цени, доста над сравними цени на "Газпром" или над референтни (benchmark) цени. Тези нечестни цени се дължат отчасти на формулата за ценообразуване, която ги индексира спрямо цените на кошница от петролни продукти и "Газпром" получава нечестно предимство спрямо клиентите си.

- "Газпром" вероятно използва доминиращата си пазарна позиция, като обвързва доставките в България и Полша с поемането на необвързани с тази търговия ангажименти от доставчиците на едро да участват в транспортна инфраструктура. Такива примери са поставянето на доставките в зависимост от инвестиции в газопроводи на "Газпром" или приемане, че "Газпром" ще има контрол над тръбите.

Връзката с петрола

В съобщението на комисията се отделя специално внимание на формулата за ценообразуване, използвана от "Газпром". Тя засяга цените на едро, които от своя страна играят важна роля за определяне цените на дребно, използвани от домакинствата и значителна част от бизнеса. Това влияе не само на разходите на гражданите за енергия, но и на себестойността на стоките, а това е важен фактор в конкурентоспособността.

Принципът на т.нар. петролно индексиране не е незаконен, изтъква комисията. Не се занимаваме и с факта, че цените за газ са различни в отделните проверявани държави.

Но когато използваме за анализ показатели – разходите на "Газпром", цените в различните географски пазари и какви са определяните от пазара цени, стигаме до предварително заключение, че компанията е използвала формулата в ущърб на клиентите си в 5 държави, се казва в съобщението.

На пресконференцията еврокомисар Вестагер спомена, че разликите в цените достигат 40% и че "проблемът не е в индескирането спрямо петрола, а как е използван този подход, и смятаме, че е използван нечестно". Тя изрично подчерта, че дори след уреждане на спора с "Газпром" в бъдеще ще има разлика в цените в различните договори, понеже си има специфики на отделните пазари.

Политически ли е казусът

Мнозина от журналистите питаха Вестагер на пресконференцията дали казусът не е политически или политизиран във връзка с последните събития в Украйна. Тя отвърна, че случаят е разследван доста преди да започне кризата около Крим. "Това е казус за защита на конкуренцията и е базиран на факти, интерпретирането им и доказателства, които сме установили. Така че не става дума за някаква предпоставеност в подхода. Но, разбира се, предполагам, че казусът ще бъде използван за обвинение в преследване на политически цели срещу Русия", каза датчанката.

"Газпром" заяви, че е държавна компания, зад която стои руската държава – означава ли това, че си имате работа с Кремъл или с нормална компания, действаща на европейска територия", попита журналист от "Ню Йорк таймс". "Мисля, че имаме работа с държавна компания, действаща на европейска територия. В ЕС също има такива държавни компании във Франция или Италия... "Газпром" е много професионална, впечатляваща и голяма компания със солиден бизнес и ние просто искаме – както и с всяка друга компания – и тази да спазва правилата", отговори Вестагер.

"Консултирахте ли се с други държави от ЕС предвид по-широкия спектър на отношенията с Русия, особено след като Москва предпочита да уреди въпроса на междуправителствено ниво", попита представител на "Файненшъл таймс". "Това е казус за конкуренция, а не за външна политика. Ако бяхме питали правителства, щяхме да го превърнем в казус на външна политика и да го политизираме", каза еврокомисарката.

Георги Готев от изданието Euractiv попита "имате ли факти и доказателства, че България е защитавала руските интереси". Вестагер отвърна: "Не бих го формулирала така. Предварителните ни заключения са, че в преговорите за цена на газа са играли роля и разговорите за газова инфруструктура. В бъдеще бихме искали образуването на цената на газа в България да е по-независимо."

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано22.04.15 18:08



Новата газова връзка, съгласувана между България, Румъния и Гърция, известна като Вертикален газов коридор, ще струва около 220 млн. евро и ще започне да функционира през 2018 г., каза Станков. Чрез интерконектора България ще може да купува газ от Азербайджан и от терминалите за втечнен природен газ в Гърция, добави зам.-министърът.
----
Както вече писах по-горе, газът от Азърбейджан е 1 млрд. м3, а капацитетът на коридора е 5 млрд. Терминалите за втечнен газ я станат, я не... по-скоро - не. От сега е ясно, че този коридор ще се товари основно с руски газ (нали половината от капацитета ще трябва да бъде резервиран за други оператори според третия енергиен пакет?)



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.04.15 18:13



Както вече писах по-горе, газът от Азърбейджан е 1 млрд. м3, а капацитетът на коридора е 5 млрд.

Факт. Така е сега, след 4 години може да бъде друго. Вертикалният газов коридор може да кара всякаква газ включително и руска, но Русия вече няма думата на българска територия. Не могат да ни изнудват.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано22.04.15 19:09



а бе аз съм учил география, ама май ти не си наясно до къде ще минава Новоросия.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано23.04.15 18:08



Да притиснеш газовия гигант
Зимата свърши, Европа е в добра форма, а притесненията за зависимостта от руския газ са намалели, пише Economist




Според ЕС Газпром преследва цялостна стратегия за разделяне на централноевропейските и източноевропейските пазари. Компанията ограничава трансграничните газови продажби, което й позволява да налага "несправедливи цени" в пет страни: България, Полша, както и балтийските държави Естония, Латвия и Литва.

Освен това ЕС посочва, че Газпром се е възползвал неправомерно от господстващата си позиция на пазара, за да се опита да запази контрола върху транзитния тръбопровод Ямал през Полша и да сплашва България да подкрепи "Южен поток" - проект, който Кремъл анулира и който трябваше да пренася газ през Черно море.

Газпром сондира почвата предходните месеци, за да види дали може да постигне споразумение с ЕС, преди обвиненията да бъдат повдигнати официално. Преговорите обаче се провалиха на фона на охлаждането на руско-европейските отношения заради Украйна. Сега ръководителите на компанията и техните политически господари трябва да решат какво да правят.

Газпром има 12 седмици да отговори на обвиненията чрез опровержения, отстъпки или чрез двете. Ако не успее да задоволи Еврокомисията, следващата стъпка е принудително изпълнение. Това може да означава глоби от милиард или повече евро (на теория до 10% от приходите на компанията) и законово наложени промени на бизнес модела й. "Всички пътища са отворени", посочи Вестагер. "Бихме искали Газпром да отговори и бихме искали да разговаряме," допълни тя.

Реакцията от Москва не беше обещаваща. Компанията посочи, че спорът трябва да бъде решен в рамките на съществуващите споразумения между ЕС и руското правителство. Тя заяви, че обвиненията на ЕС са "неоснователни", настоявайки, че се съобразява с международното право и местното законодателство на страните, в които работи. Тя отбелязва, че Газпром е учреден "извън пределите на юрисдикцията на ЕС" и според руския закон има специални функции с обществена значимост (...) и статут на стратегически организация, контролирана от държавата. Накратко, Русия не признава правомощията на ЕС в случая с Газпром.

Непубликуваният списък с обвинения, съставен от стотици страници, е истинска находка за интересуващите се от мрачния свят на руски газов износ: свят, белязан от печеливши посреднически компании с неясни отношения на собствениците, споразумения, сключени от политици (не от бизнесмени), и от внушителна доза проявявано специално отношение в геополитически план. Той също така е признак за нова воля в ЕС да се занимае с енергийната сигурност, след дълго и издаващо боязън забавяне. ЕС започна действията си срещу Газпром с "Третия енергиен пакет" през 2007 година. Основният резултат бе да се забрани на същата компания да притежава едновременно газопроводите и молекулите, които текат по тях.

Русия сериозно се противопостави на това, възприемайки го като политическа атака срещу активите и бизнес модела на Газпром. Колкото повече обаче ЕС се вглеждаше във вноса на руски газ, толкова по-малко го харесваше. През 2011 година при най-голямата антитръстова проверка в историята на ЕС служители със заповеди за обиск иззеха документи и компютри от десетки офиси на Газпром и негови филиали. Съюзът започна официално разследване през 2012 година.

Това бе голям удар за Русия. Подобно на Microsoft, който се сблъска с европейското законодателство за конкуренцията за свързването на браузъра си Internet Explorer с операционната си система Windows, Газпром и съюзниците му в Кремъл не разбраха докъде се простират обвинителските правомощия на ЕС при изграждането на единния пазар.

Противният газов инкасатор

Политиката обаче също се е променила. Приятелите на Русия в Европа са по-малко и по-изолирани. Доверието и търпението са намалели. Притесненията за зависимостта от руския газ са намалели. Зимата свърши и Европа е в доста по-добра форма откогато и да било, за да може да са устои на руския изблик на гняв. Подобрила е складирането и е изградила газови връзки север-юг, така че прекъсване на доставките през Украйна например да може да бъде компенсирано с доставки от други газопроводи като германско-руския "Северен поток" през Балтийско море.

Литва, която бе напълно зависима от руския газ, изгради терминал за внос на втечнен газ, като това незабавно доведе до сериозно понижение на цената от Газпром. Със започващия тази година износ на втечнен газ от САЩ, Европа ще има други източници на доставки.

Русия все още може да прекъсне износа за Европа, но това ще се отрази сериозно на приходите й, ще изгуби доверие и ще доведе дори до още по-бързо преминаване към алтернативни горива и доставчици.

Газът остава изключително политизиран бизнес. След като близа рани заради газопровода "Южен поток", сега Русия рекламира друг план, наречен "Турски поток". Планира да изгради газопровод през Черно море, но само до турската граница, за да не се сблъсква с разпоредбите на ЕС. Газпром обаче разговаря с Гърция за участието й в проекта, което може да бъде съчетано с руски заем до 5 милиарда долара, ако се вярва на слуховете.

Представителите на европейските институции без съмнение също ще имат какво да кажат по въпроса.

(БТА)

http://www.investor.bg/nachalo/0/a/da-pritisnesh-gazoviia-gigant--193447/

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано23.04.15 20:33



Зимата свърши, Европа е в добра форма, а притесненията за зависимостта от руския газ са намалели,...

и най-важното надяваме се до следващата зима да няма вече Путин а да се възроди Йелцин 2 ?



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.04.15 20:39



Да притиснеш газовия гигант
Зимата свърши, Европа е в добра форма, а притесненията за зависимостта от руския газ са намалели, пише Economist

---
Заглавието подвежда, че е препечатка от Economist. Всъщност автор е крехкото девойче Десислава Попова. Чело момичето тук-там, компилирало нещо и се получило някаква сглобка. Всъщност комай ЕС отваря война не на Газпром, а на РФ. Няма файда от такава война...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано23.04.15 21:07



Няма файда от такава война...

това го виждаме обаче ние европейците, отвъдокеанските кукловоди са обаче на друго мнение. F... the EU.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано23.04.15 21:22





http://www.economist.com/news/business-and-finance/21649091-eu-trustbusters-turn-their-fire-gazprommarking-big-change-europe-and-gas-business

Moreover, the EU says, Gazprom abused its dominant market position to try to keep control of the Yamal transit pipeline across Poland, and to bully Bulgaria into supporting South Stream, a now-cancelled Kremlin project to bring gas across the Black Sea into the EU.

***************************************

However, rather like Microsoft, which fell foul of EU competition law for bundling its Internet Explorer browser with its Windows operating system, the company and its political masters did not grasp the EU’s ferocious prosecutorial powers.

***************************************

Now Europe is in a more robust frame of mind. Ms Vestager, a steely Dane, insists that her directorate is part of the justice system and acts without fear or favour. The move against Gazprom came only a week after it launched a statement of objections against another corporate giant, Google.

***************************************

Worries about dependence on Russian gas have in any case diminished. Not only is the winter over but Europe is generally in better shape to withstand a Russian tantrum. It has improved storage, and built north-south gas links, so that a cut in shipments across, say, Ukraine, can be made up with other supplies.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано23.04.15 21:31



Moreover, the EU says, Gazprom abused its dominant market position to try to keep control of the Yamal transit pipeline across Poland, and to bully Bulgaria into supporting South Stream, a now-cancelled Kremlin project to bring gas across the Black Sea into the EU.


Yes, yes, yes ! Good bulgarian boys! Both thumbs up !



Не осещаш ли иронията във този текст ? Освен едно потупване по рамото, друго няма ! А ти очакваш американски фантоми за подарък...има да чакаш...

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано23.04.15 21:39



А ти очакваш американски фантоми за подарък...има да чакаш...

Фантоми?

Уаууу! Това сигурно е нещо като Фандроми с давност от Виетнамската война.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано23.04.15 22:04





Като гледам разположението на силите, мечката трудно ще бъде прогонена с руло хартия. По-скоро мадамата ще бъде схрускана...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано23.04.15 22:04



не бе глей само место фантоми да не получиш фастъци - made in California



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано24.04.15 10:43



Йоване фантомите са у съседна Турция.





Тема Re: Още добри новининови [re: cumanich-126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано24.04.15 21:38



Нима? Съюзникът на Русия Англия? Или на Гърция.
По късно, след ПСВ аналогично Русия не получава никакъв кредит за това, че е участвала с 80% от войната, дори напротив. Сравнено с извадените далеч преди това от нея Сърбия и Румъния, който се удвояват след нея.
Съюзници , разбойнници...)



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано24.04.15 21:40



С тази суша там и фъстъци ниц..





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано24.04.15 21:45



И това в момента, когато Путин в Армения показва на турците, че са алтернатива, не решение.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: kuduger-96506]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано24.04.15 23:12



е и - трябва ли да се радвам, че те ще ни пазат скоро небето ?



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.04.15 08:08



Понеже темата беше за "Турски поток", а не за американските фъстъци, бих искал да прокоментираме - намирате ли връзка между последните доста дразнещи за Турция действия на Путин (по повод арменския геноцид) и спънките от страна на Турция по руския проект? За руската политика по принцип е много характерно да "отмъщава" на дребно и да "наказва" по всякакъв начин държави, които и се опъват. Дали пак не сме свидетели на нещо такова?



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор shtrkot-126622 (fyromophagos)
Публикувано25.04.15 08:42



Въобще повдигането на въпроса за Арменския геноцид в тоя момент изобщо не е случайно...тук Русия и Америка /чрез европейските й колонии/ си подадоха ръце, за да покажат на Великия Фес, кой командва парада....

Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...\\\\\\\\\\\\\\\".


Тема Re: Турски поток по турскинови [re: shtrkot-126622]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано25.04.15 10:15



е всепак 100 години са си кръгла годишнина.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано25.04.15 12:09



Сега и в близките месеци в българското небе ще бъка от американски изтребители. После може за малко да има израелски, а август ще са италиански (ЕФ-2000 и Торнадо). След това ще видим. Има време.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано25.04.15 14:51



Понеже темата беше за "Турски поток", а не за американските фъстъци, бих искал да прокоментираме - намирате ли връзка между последните доста дразнещи за Турция действия на Путин (по повод арменския геноцид) и спънките от страна на Турция по руския проект? За руската политика по принцип е много характерно да "отмъщава" на дребно и да "наказва" по всякакъв начин държави, които и се опъват. Дали пак не сме свидетели на нещо такова?


Да. С тази разлика, че освен да злобее или да избуха Истанбул с някоя Сатана, Русия не може да изнудва Турция.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.04.15 16:04



намирате ли връзка между последните доста дразнещи за Турция действия на Путин (по повод арменския геноцид) и спънките от страна на Турция по руския проект? За руската политика по принцип е много характерно да "отмъщава" на дребно и да "наказва" по всякакъв начин държави, които и се опъват.
----
Няма никаква връзка. Путин единствен път употреби "геноцид" в обръщението си към някаква конференция посветена на геноцида. Той е император и може да употребява каквито си иска думи. Пък турците реагират протоколно - толкова вяло, колкото да не си помислят останалите, че безпрекословно приемат думите на императора. Прекалено много общи интереси имат, че да си развалят дружбата заради един термин - Турски поток, атомна електроцентрала, отворен необятен руски пазар за турски селскостопански продукти.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.04.15 16:53



Турция рязко осъди речта на Путин в Ереван



Ето, да не кажете, че чета неправилни медии.

"Като се има предвид какви масови убийства бяха извършени от Русия в Източна Европа, Средна Азия и на Кавказ, то тази страна би трябвало добре да знае какво е геноцид, се казва в официално изявление на турското Министерство на външните работи по повод речта на Владимир Путин в Ереван."

Не изглежда нито вяло, нито протоколно.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.04.15 17:18



Ето, да не кажете, че чета неправилни медии.

"Като се има предвид какви масови убийства бяха извършени от Русия в Източна Европа, Средна Азия и на Кавказ, то тази страна би трябвало добре да знае какво е геноцид, се казва в официално изявление на турското Министерство на външните работи по повод речта на Владимир Путин в Ереван."

Не изглежда нито вяло, нито протоколно.

---
Напротив... реакцията е протоколна и вяла. Не протестират остро, а само казват: "Да, ама и вие биете негрите"
----
П. П. Не знам каква реч е изнесъл Путин в Ереван. Той просто участваше в траурната церемония наред с Франсоа Оланд. Обръщението му беше предишния ден:

...В обръщение към участниците в програмата „За свят без геноцид“ в Москва руският държавен глава подчертава, че 24 април 1915 г. е сред най-злокобните и драматични дати от историята на човечеството, а геноцидът над арменците е крайно тъжна история.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.04.15 17:34



А любимият "Блиц" съвсем се е разхайтил в прецизността на интерпретацията. Ето една по-достоверна медия с позоваване на извора (турското МВнР):

Путин употреби израза само веднъж - в телеграма до участниците във вечерта "Свят без геноцид" на 22 април. В текста, публикуван на сайта на Кремъл, се казва: "24 април 1915г. е скръбна дата, свързана с едно от най-страшните и драматични събития в историята на човечеството - геноцидът срещу арменски народ...
----
А в Ереван Путин е казал горе-долу следното:

В петък руският президент бе на мемориалните събития в Ереван, където изразът "геноцид срещу арменците" отсъстваше в изказванията му. Единственото употреба в речта му е: "Русия е участник и инициатор на редица международно-правни актове, положили основата на съвременното международно наказателно право, включително на Конвенцията за предотвратяване на геноцида". За сметка на това той използва за събитията от 1915. думите "масови репресии", "страшна трагедия", "драматични събития" и "насилието над арменския народ".





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор shtrkot-126622 (fyromophagos)
Публикувано25.04.15 17:43



Циркът става пълен с геноцида над арменците....е на това му викам аз триумф на политическата корекция или как да забременим девойка с презерватив....

Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...\\\\\\\\\\\\\\\".


Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.04.15 17:53



Е, аз нямам предвид дали е казал точно "геноцид", или "етническо прочистване", или "масово избиване". Поантата ми беше, че дразни грубо турците и те му отвръщат точно раздразнено. Не ми изглежда вяло и протоколно, но щом казваш...





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано25.04.15 18:05



Е, аз нямам предвид дали е казал точно "геноцид"

В първата си реч казва "геноцид".

Във втората, тази в Ереван, не използва думата "геноцид". Стреснал се е от турската реакция.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.04.15 18:06



Поантата ми беше, че дразни грубо турците и те му отвръщат точно раздразнено. Не ми изглежда вяло и протоколно, но щом казваш...
---
Хитър е император Путин... Думичката "геноцид" е употребена единствено в телеграма до някакъв симпозиум... Нали не си мислиш, че лично Путин си пише телеграмите? Сега Песков ще уведоми турското МВнР, че виновникът написал телеграмата е наказан. И с това въпросът се изчерпва.


Иначе реакцията на турското МВнР (не на Ердоган лично) е такава, каквато трябва да бъде:
We reject and condemn the labelling of the 1915 events as “genocide” by the President of the Russian Federation, Vladimir Putin, despite all our warnings and calls. Such political statements, which are flagrant violation of law, are null and void for Turkey.

Демек, щом е нищожно - значи все едно нищо не е казано или написано (щото то не е казано все пак)



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано25.04.15 18:10



В първата си реч казва "геноцид".
---
Пак не си в час. Нямало е никаква първа реч, а е имало телеграма до някаква научна конференция и чийто текст е публикуван в сайта на президента:

Уважаемые друзья!

24 апреля 1915 года – скорбная дата, связанная с одним из самых страшных и драматических событий в истории человечества – геноцидом армянского народа.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано25.04.15 18:35



Хитър е император Путин...

Путин е глупав и много изгоден за България. Ако не беше глупав досега щеше да е построил ЮП и да ни е хванал за гушата. Вместо това сега дискутираме с облекчение Турски поток.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано06.05.15 03:14



Не се развиват добре нещата с тоя "Турски поток" и това си е...





Тема Re: Все по-зленови [re: WlSP]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано08.05.15 10:42



Blic: Изграждането на „Турски поток“ на територията на Сърбия е невъзможно, заяви президентът Томислав Николич

8 Май 2015 | 09:09 | Агенция "Фокус"
Невъзможно е изграждането на „Турски поток“ през територията на Сърбия. Това е заявил президентът Томислав Николич, цитиран днес от сръбския вестник Blic. ПО думите на Николич поради тази причина страната му не може да разчита на доставки на газ от този проект. По думите му Сърбия е против въвеждането на санкции срещу Русия, но когато стане член на ЕС ще трябва да следва общата политика на Съюза.


Превод и редакция: Зоран Талевски
© 2015 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!



Тема Re: Все по-зленови [re: jingiby]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.05.15 11:01



Невъзможно е изграждането на „Турски поток“ през територията на Сърбия. Това е заявил президентът Томислав Николич
---
Турски поток свършва на един хъб на турско-гръцката граница. Оттам насетне заинтересованите фирми и държави ако искат ще се вържат към хъба - то е техен проблем. Така, че Николич се е изказал малко витиевски - наистина е невъзможно изграждане на ТП през Сърбия, защото това не е и предвидено.



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор mcline-73109 (тъмносин)
Публикувано08.05.15 11:54



Николич казва още, че "...страната му не може да разчита на доставки на газ от този проект".

***



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.05.15 14:16



За сега това, което се знае е, че ще се строи една тръба за вътрешно ползване на Турция. Всичко друго е в областта на хипотезите. Руснаците имат проблем с ЕК и докато не разрешат казуса с конкуренцията не могат нищо да предприемат.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.05.15 14:39



Руснаците имат проблем с ЕК и докато не разрешат казуса с конкуренцията не могат нищо да предприемат.
---
По-скоро оттук насетне ЕК ще си има проблем с руснаците във връзка с безпристрастното прилагане на "третия енергиен пакет". Защото спрямо транс-адриатеческия поток (ТАП) Газпром се явява трети доставчик и операторът на ТАП ще бъде задължен да резервира 50 % от обема си за него. Неслучайно е подбрано местото на бъдещия хъб на турско-гръцката граница (на практика се прилепва към трасето на ТАП).



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.05.15 15:04



Няма лошо. Нека се конкурират. Най-важното е, че Путин няма да може да изнудва и корумпира защото няма собственост над тръбите. Нито ще може да определя какъв газ да тече.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.05.15 16:19



Няма лошо. Нека се конкурират.
---
Напротив - има лошо. Защото по такъв начин Путин ще изпълни намерението си да заобиколи Украйна и да я лиши от транзитните такси, които са 2,5 -3 млрд. долара годишно. Съдбата на тези 3 млрд. е причина цялата патаклама. Тази сума е значителна дори за голяма страна като Украйна. Ако тя бъде лишена от тези пари, следва запада да дотира Украйна (иначе украинските мераци за европейско бъдеще бъзо ще се спихнат). И затова всячески ще се блокира лишаването на Украйна от транзитни такси. Айде на бас, че за ТАП ще бъде уговорено изключение от третия енергиен пакет и в него няма да позволят да се включи трети доставчик?



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.05.15 17:04



Защото по такъв начин Путин ще изпълни намерението си да заобиколи Украйна и да я лиши от транзитните такси, които са 2,5 -3 млрд. долара годишно.

И какво ни пука на нас за Украйна че щяла да загуби милиарди? Мен ме интересува България. Има ли конкуренция цените са честни. Това е нашия интерес.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.05.15 17:25



И какво ни пука на нас за Украйна че щяла да загуби милиарди? Мен ме интересува България.
----
Но на ЕК й пука... Евроатлантическа солидарност с украинския народ, както се казва... Приеме ли Европа да получава газ по обходни маршрути, украинците ще го разчетат като изключително лош сигнал. И може да ги върне в орбитата на Путин. Не забравяй, че газът е средство за политически натиск. Не само Путин го използва това оръжие, но и САЩ и ЕС. (последните комай по-успешно)



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано08.05.15 17:51



В отговор на:

Турски поток свършва на един хъб на турско-гръцката граница. Оттам насетне заинтересованите фирми и държави ако искат ще се вържат към хъба - то е техен проблем. Така, че Николич се е изказал малко витиевски - наистина е невъзможно изграждане на ТП през Сърбия, защото това не е и предвидено.



Ма нищо никъде не свършва, има само намерения, няма дотговор, няма разрешение, няма нищо.
В отговор на:

По-скоро оттук насетне ЕК ще си има проблем с руснаците във връзка с безпристрастното прилагане на "третия енергиен пакет". Защото спрямо транс-адриатеческия поток (ТАП) Газпром се явява трети доставчик и операторът на ТАП ще бъде задължен да резервира 50 % от обема си за него. Неслучайно е подбрано местото на бъдещия хъб на турско-гръцката граница (на практика се прилепва към трасето на ТАП).



И как отсега го видя това, като Турския поток е още в категория "Желания и мечти"?



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.05.15 18:04



Но на ЕК й пука... Евроатлантическа солидарност с украинския народ, както се казва...

Ама чакай сега, на същата ЕК не и пукаше когато България беше под московски газов ботуш и не си мръдна и малкия пръст да помогне за да не се скара с Путин. Солидарност е едно, а българския интерес друго. Когато трябва да се дават приоритети за мен първи е българският интерес. След това можем да проявим солидарност.

И може да ги върне в орбитата на Путин.

Трудно. Руснаците избиха хиляди украинци. В момента за по-голямата част от украинското население Русия е това, което е за нас Турция през 1912 г.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано08.05.15 18:10



В момента за по-голямата част от украинското население Русия е това, което е за нас Турция през 1912 г.
-----
И само след 3 години - през 1915 г. с турците сме вече "братя по оръжие".

.



Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано08.05.15 18:14



Да. Не казвам, че не е възможно, но е трудно.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Все по-зленови [re: cumanich-126454]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.05.15 18:47



До 1912 при турците в училищата на Българската Екзархия турски език се е изучавал 2 часа седмично след четвърто отделение.От началото нa 1913 при сърби и гърци-затваряне на българските училища.И по много други показатели положението става по-зле.



Тема Re: Все по-зленови [re: tuzlija-179435]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано08.05.15 18:55



В Сърбия и Гърция - затваряне на българските черкви и забрана да бъдеш българин. Ставаш грък или сърбин. Ако не искаш - затвор и бой, а даже и екстрадиция. В Турция това го е нямало.



Тема Re: Все по-зленови [re: jingiby]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано08.05.15 19:14



Преди 30 и кусур години по някое време бях на квартира у бай Атанас точно срещу Бивша Солунска гимназия в Джумаята.Хазяинът беше роден в Кукуш,последната учебна година в Солун е бил в предпоследния гимназиален клас.Това,че са учили толкова турски,колкото френски от него съм го чул като жив свидетел.Тогава имаше още стари хора,имащи спомени от турско време преди 1912.Когато съм имал случай-любопитствал съм.Могло е и повече,но-колкото-толкова.

Редактирано от tuzlija-179435 на 08.05.15 19:16.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор lv_med-180559 (читател)
Публикувано08.05.15 23:47



Компания Saipem получила запрос о возобновлении прокладки газопровода по дну Черного моря.
Линк ТАСС:



Италианската компания „Сайпем“ (Saipem) е получила уведомление от клиента си „Сют стрийм транспорт (South Stream Transport)“ за оттегляне на нареждането за спиране работата по полагане на газопровод по дъното на Черно море.

South Stream Transport от 29.12.2014 е фирма собственост на ГАЗПРОМ.
Линк

Saipem Линк

Странна и интересна форма на "солидарност" към общата Енергийна политика на ЕУ за спиране на Южен поток, която важи за България, но не и за фирма Сайпем и прогнозите на разни мастити политици и енергийни "врачки" от Брюксел и София, че Турски поток е само блъф и т.н.

И аз да се направя на форумна врачка: Пък може да положат тръбата по дъното на морето и да я кривнат към Варна към хъба на ББ, вместо към Турция



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: lv_med-180559]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.05.15 06:57



Пък може да положат тръбата по дъното на морето и да я кривнат към Варна към хъба на ББ, вместо към Турция
----

Това и аз го предположих преди два-три месеца. Като предполагах, че 2 тръби може да са до турското кройбрежие и поне една - до българското (тръбите са общо четири). Засега е сигурна само едната тръба (до Турция - за местна употреба). За другите три съм скептичен, че ще ги позволят да се монтират (заради фактора Украйна)



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: lv_med-180559]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано09.05.15 08:40



Пък може да положат тръбата по дъното на морето и да я кривнат към Варна...

...може....но има и едни византийци....

...пък ние сме си фронтова държава.

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.05.15 16:21



Нови 20.



В Белград смятат за невъзможно строителството на продължение на газопровода "Турски поток" на сръбска територия. Това заяви в интервю за "Интерфакс" президентът на страната Томислав Николич. "Казвам, че реализиране на "Турски поток" (на територията на Сърбия) е невъзможно и от това направление ние няма да получаваме газ", каза още той. По-рано посланикът на Сърбия в Русия Славенко Терзич заяви, че страната е заинтересована от участието в "Турски поток", но този въпрос се намира в етап на обсъждане. Според него решението на Москва да се откаже от реализирането на проекта "Южен поток" и да се достигне до договорености за изпълнението на "Турски поток" усложнява ситуацията на Сърбия в сферата на енергийната безопасност.

И още от същото:

Но дори тези трудности да бъдат преодолени и тръбата все пак стигне до гръцко-турската граница, пак не е сигурно, че природния газ от Русия ще намери своите купувачи. Голяма част от капацитета на „Турски поток” е предназначена за Италия, има договор между „Газпром” и Eni до 2035 година, който предвижда закупуването на синьото гориво да става на северната граница на Италия.
Това означава, че някой трябва да инвестира в газопровод от 1500 километра от гръцко-турската граница до северната граница на Италия. „Газпром” вече заяви, че това е работа на ЕС, а ако това не стане, продажбите за Италия няма как да бъдат извършени.
Но тук идва друг казус- в САЩ влезе в сила закон, който дава право на президента да наложи санкции на „Газпром”, ако компанията намали доставките за страните от НАТО ( Ukraine Freedom Support Act of 2014) . В това число и спиране на финансирането на руската компания. Без външно финансиране цялата руска Източна газова програма ще бъде прекратена.
Затова, европейските партньори на „Газпром” не трябва да предприемат нищо, могат просто да стоят и да чакат естествената смърт на проекта „Турски поток”, завършва експертът.


Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 09.05.15 16:28.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.05.15 16:22



http://www.economynews.bg/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%E2%80%9E%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%E2%80%9D---%D1%81%D1%8A%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D1%8F-news63684.html

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.05.15 17:22







Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано12.05.15 20:41



Ирански поток



България може да е енергиен мост към Европа, заяви президентът на Иран

Иранският президент Хасан Рухани заяви във вторник, че България има идеално географско разположение, за да играе ролята на мост между Иран и Европа, по който да се разменя енергия, съобщи националната агенця ИРНА.

http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/05/12/2531566_bulgariia_moje_da_e_energien_most_kum_evropa_zaiavi/

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор priyatel na russiya (gioni)
Публикувано12.05.15 21:06



По скоро Путин ще види турска русалка отколкото Турски поток. Той го знае това...





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано12.05.15 21:18



По скоро Путин ще види турска русалка отколкото Турски поток. Той го знае това...
---
"Турски поток" ще го има на 100 % Е, верно , че по него ще текат не 63 млрд м3 газ , а само 15 млрд., защото от целия проект те бъде реализирана само една от четирите тръби... Но така или иначе, ще го има. Верно е, че газът ще е само за вътрешния турски пазар... Но и това е малка победа за Путин (Украйна се заобикаля с едни загубени такси за 15 млрд. м3 газ годишно). Която след 2019 г. може да прерасне в голяма загуба за Европа. (ако Путин така или иначе не подпише договор за транзит през Украйна).



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор priyatel na russiya (gioni)
Публикувано12.05.15 21:28



Много ми е интересно за какъв чеп ти са тези подробности за количеството газ, за таксите и т.н. Мисля, че пиша в един нищо и никакъв прост форум, а насреща ми специалисти, енергетици, икономисти, геополитици, геостратези.... всичко ми се обяснява като ще да съм в университет. И то изведнъж няколко ника станахте такива. Направо съм горд, че общувам с такива капацитети





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано12.05.15 21:49



Много ми е интересно за какъв чеп ти са тези подробности за количеството газ, за таксите и т.н.
---
Ако не знаеш подробностите, как ще вникнеш в общата картинка? САЩ ще позволят само на Турция да получава газови доставки заобикалящи Украйна, но няма да позволи на своите съюзници от ЕС и НАТО да заобиколят Украйна. (те вече направиха компромис на Германия). Ако позволят това да се случи - то Украйна ще губи 2-3 млрд. дол. от транзитни такси... Кофтито, е че ние отново сме губещи дори от построяването но 25 % от Турски поток. Защото сега ние транзитираме газ за Турция (през Украйна и Румъния). Та това са 18 млрд. м3 годишно за които получаваме транзитни такси в размер на 200-300 млн. лв. годишно. Сега и този приход ще спре, защото Турция директно ще получава газ от Русия, като по този начин ще бъдат шкартирани Украйна, Румъния и България.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.05.15 21:49



Deniz kizi-букв.''морска мома''.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: tuzlija-179435]  
Автор priyatel na russiya (gioni)
Публикувано12.05.15 21:54



Мома мома, ама от пъпа на горе риба, а от пъпа надолу мъж, това е турската русалка.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано12.05.15 22:03



Вай-вай-вай-вай-вай!



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор priyatel na russiya (gioni)
Публикувано12.05.15 22:07



Пак ще повтора. Мисля, че пиша в един нищо и никакъв прост форум, а насреща ми специалисти, енергетици, икономисти, геополитици, геостратези, знаещи всякакви детайли, подробности, особено за неща и събития свързани с Русия или рески интереси.... всичко ми се обяснява като ще да съм в университет. И то изведнъж няколко ника станахте такива. Направо съм горд, че общувам с такива капацитети...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано13.05.15 00:13



Ми те и сега турците си получават директно по "Син поток", че даже и не са го напълнили още. И от Иран получават. Пък и ТАНАП предстои, който за Турция е много по-изгоден проект, защото си е техен. Руснаците се напъват с тоя "Турски поток", ама да видим докъде ще я докарат, за мен няма нищо сигурно още. Според мен Saipem ще почне да полага по съвпадащото трасе с "Южен поток" (за което единствено има готова документация и договори) и натам ще блъфират до последно.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано13.05.15 00:16



Машалах !



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано13.05.15 06:05



Ми те и сега турците си получават директно по "Син поток", че даже и не са го напълнили още. И от Иран получават. Пък и ТАНАП предстои, който за Турция е много по-изгоден проект, защото си е техен.
----
Те получават, но нуждите на турската икономика растат експоненциално. Освен това "Син поток" подава в азиатската част на Турция докато ТП ще подава в европейската част, където е съсредоточена значителната част от турските промишлени потребители. А турците си диверсифицират доставчиците, защото могат да си го позволят и защото географското им положение го позволява.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано13.05.15 13:45



Пак ще повтора. Мисля, че пиша в един нищо и никакъв прост форум,

Да, ама сме с амбиции. Виж как предвидихме събитията в Македония преди да се случат.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано13.05.15 17:02



Абе, не знам дали ще растат експоненциално нуждите при настъпилата криза и в турската икономика. Току виж взели да намаляват. Да, на турците ще им дойде дюшеш, след като им изтече договора за газ през България, да си получават количествата в същия район и без транзитна такса. Обаче къде е 2016-та, къде 2019-та. Пък и никакви договори не виждаме още.
Нека се появи нещо черно на бяло между Русия и Турция, пък тогава да говорим.

А иначе Газпром ще почне да си полага тръби в морето и ще тръби, че прави Турски поток, а по документи ще е Южен поток.



Тема и това май е в подкрепа на тезата ти ...нови [re: WlSP]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано13.05.15 21:41



Анкара осъди Русия за действията й срещу съседите й

Нищо не може да оправдае Русия за действията й срещу съседите й, заяви външният министър на Турция Мевлют Чавушоглу.

Той посочи, че това са отнася за Украйна, Крим и Грузия.

Украйна не е длъжна да прави избор между Русия и ЕС, смята Мевлют Чавушоглу. Според него дори и след падането на Берлинската стена, стената в съзнанието останала.

По тази причина нито ЕС, нито Русия трябва да натискат Украйна да прави избор, призова Мевлют Чавушоглу. Той осъди действията срещу кримските татари и призова Киев и Москва да търсят политическо решение на конфликта.

Днес в Анталия се открива среща на външните министри от НАТО.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: priyatel na russiya]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано13.05.15 23:51



Ако защото за разлика от теб, другите не са си завзели главата в г...за



Тема Re: и това май е в подкрепа на тезата ти ...нови [re: ludo-mlado]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано14.05.15 06:55



Украйна не е длъжна да прави избор между Русия и ЕС, смята Мевлют Чавушоглу. Според него дори и след падането на Берлинската стена, стената в съзнанието останала.

По тази причина нито ЕС, нито Русия трябва да натискат Украйна да прави избор, призова Мевлют Чавушоглу.

---
Казал го по витиевски... Критикува и двете страни, но най-паче - тази която първа започна... То се знае, кой подхвърли морковчето на една практически неосъществима химера - членство в ЕС.



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано21.05.15 14:11



Да пишем тук за потока, да не зацапваме другите теми...

Та, както писах в другата тема и тук, Газпром засега си почват работа по Южен поток. Ето официалните трасета през морето, те напълно съвпадат до последното отклонение:

Южен поток



Турски поток


Това последното е уточнено между Милер и турския енергиен министър на 7 май.
Любопитна е крайната точка на проекта - Ipsala, което на практика го свързва с TANAP и TAP. Kipoi е съседен град в Гърция и точно оттам TANAP ще влиза и ще става TAP.


Какво ли са намислили руснаците?



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.05.15 16:23



Намислили са това:


Съгласно третия енергиен пакет всеки собственик на тръба е длъжен да резервира 50 % от обема на тръбата за трети доставчици. Та идва Газпром до тръбата на ТАР и казва: Моля резрвирайте ми 50% от обема за нас. Ако правилата се играят по правилата, то оттам ще са длъжни да направят това. И ако искат все пак да доставят цялото количество от TANAP, то трябва да увеличат двойно капацитета му от гръцката граница до Италия. Но съм сигурен, че за ТАР ще направят изключение от третия пакет и трети доставчик няма да бъде допуснат.



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: cumanich-126454]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.05.15 16:41



Но съм сигурен, че за ТАР ще направят изключение от третия пакет и трети доставчик няма да бъде допуснат.
----

Както и подозирах:

TAP е получил удължаване на срока на изключението от Третия енергиен пакет
Срокът за започване на комерсиална оперативна дейност на газопровода се измества от 2020 за до края на 2022 г.



Кой казва, че газът не е политическо оръжие? И май западът по-успешно го владее...



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано21.05.15 17:06



Охо - 22-ра година, малък капацитет, не ще да са намислили това руснаците, нещо по-сложно ще да е.

Някаква сметка си правят те, по-голяма. Дали пък няма, в крайна сметка, да клекнат за Южен поток, като в замяна поискат достъп до TAP? И накрая да видим два потока - един до Варна и един до Турция? Или пък, искат да прецакат Шах Дениз?



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.05.15 17:36



И накрая да видим два потока - един до Варна и един до Турция? Или пък, искат да прецакат Шах Дениз?
----
Ще има една тръба до Турция (за вътрешна консумация) и толкоз. Тука залога е Украйна. САЩ и ЕС ще правят, ще струват, но няма да позволят Украйна да остане и без тези съвсем несимволични приходи от 3-4 млрд. дол. годишно.
В тази връзка няма да има хъб във Варна, защото се заобикаля Украйна.
Не знам какви възможности имат руснаците да прецакат Шах Дениз, но ми се струва, че не това им е целта.
Но не бих се изненадал ако след 2019 г. транзита през Украйна престане (независимо от договорите да покупка до 2035 г.). Може би руснаците са готови да платят тази цена? Имат едно оправдание: "Казвахме ви до 2019 г. да се подготвите..."



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано21.05.15 19:48



Имат едно оправдание: "Казвахме ви до 2019 г. да се подготвите...

А договорите за доставки?

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано21.05.15 20:03



А договорите за доставки?
---
При липса на договор за транзит, договорите за доставка стават неизпълними... Вероятно има клаузи в тях казващи как се постъпва при възникване на неопредолима сила, за каквато ще настояват руснаците че е налице. Ще има арбитражен съд, ще минат няколко години, през които газ няма да има, а когато се реши "казуса" този газ ще е вече безпредметен, защото или ще са загинали отраслите ползващи този газ или въпроса ще е решен алтернативно. Няма защо да се лъжем, че от този ход има пачеливш - всички ще загубят, но струва ми се, че консуматорите ще загубят най-много.
---
То имаше и договор за Мистралите, пък взе, че този договор стана неизпълним заради странични фактори.



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.05.15 14:57



При липса на договор за транзит, договорите за доставка стават неизпълними... Вероятно има клаузи в тях казващи как се постъпва при възникване на неопредолима сила, за каквато ще настояват руснаците че е налице.

Възможно е, но ще бъде много трудно. Тук сме малко в мъгла защото договорите не са публични. Комисията претендира, че точката за доставките е фиксирана на украинската граница и отношенията за транзита Украйна-Русия не са част от договорите. Със сигурност Русия може да прекрати доставките едностранно, но това ще има тежки последствия за нея. Въпросът е дали ще е готова да ги поеме.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано22.05.15 15:09



Със сигурност Русия може да прекрати доставките едностранно, но това ще има тежки последствия за нея. Въпросът е дали ще е готова да ги поеме.
----
Когато руснакът гони определена цел - загубите не са важни. "Мы за ценом не постоим.." се пееше в една руска балада. За средна Европа нещата ще станат катастрофални, ако в един момент престанат да влизат 60 млрд. м3 газ.



Тема Re: Да се върнем на потоканови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.05.15 15:12



Когато руснакът гони определена цел - загубите не са важни. "Мы за ценом не постоим.."

Ето това е най-опасното. Така се стига до казус бели. Да си припомним как САЩ принудиха Япония да атакува Пърл Харбър.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.05.15 17:35



Ето крава е идеята. Жълтото и зеленото са нови газопроводи, след това те се включват в синия, който е съществуващ. По него вместо само руски газ започва да се подава всякакъв в двете посоки.

А ако Виденов беше продал българската мрежа на руснаците дали щеше да стане?





България подписа за участие в нов газопровод

http://www.banker.bg/sviat/read/bulgariia-podpisa-za-uchastie-v-nov-gazoprovod?utm_source=rss&utm_medium=click&utm_campaign

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано22.05.15 18:09



Ето крава е идеята.
---
Вероятно нямаш предвид "крава", а "каква"


Идеята е отлична и е добре да се случи. Все пак най-долу пише:

Нито една от разпоредбите на настоящата Декларация обаче не трябва да се тълкува и да се прилага като създаване на юридически права или задължения за четирите държавите, гласи документът, с който разполага EuroActiv.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано22.05.15 18:39



Каква, да. Това е лошото на всички тези проекти - само намерения, меморандуми и нищо свършено за десетилетия. На мен до сега не ми беше ясно дори какво замислят.

Мудно стават нещата. Виж катастрофата с новата румънска връзка, която по технически параметри може да доставя в пъти повече газ от България за Румъния отколкото обратното.

Лудост някаква или умишлен саботаж.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано22.05.15 19:19



Това е същото като руско-турското споразумение - меморандум за намерения. Но на руснаците това не им пречи да започват. Да видим какви ветрове ще завеят в Турция след изборите и накъде ще издухат потока.

В най-добрия случай ще има яко извиване на ръце за цени от страна на турците.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано22.05.15 19:39



Турците също се чудят



What is going on with ‘Turkish Stream’ pipeline project?

The planned pipeline project between Russia and Turkey to carry gas into European markets, known as “Turkish Stream,” may be one of the most mysterious projects in recent years.

We have been unable to see more than a few sentences about the project, mainly in Russian media outlets. Official announcements on it are very rare.
...





Тема Re: Турция вижда "Турски поток" след 2017-танови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано25.05.15 12:42



Най-после малко светлина от турска страна на официално ниво. Интервю с турския посланик в Москва Умит Ярдъм. Както мнозина от нас предполагаха, всичко е по-скоро шум и блъф, отколкото реалност. Поне засега.

...Входната точка на тръбопровода на територията на Русия вече е известна, след това тръбата ще мине по дъното на Черно море и ще влезе в Турция, обаче къде именно, засега не е определено. В Турски поток ще има общо четири линии. Както е известно за подобни крупни проекти не е достатъчно само пожелание за тяхната реализация: изисква се да се направи технико-икономическа обосновка.

Освен това, в този проект има много нерешени въпроси: не е ясен крайният потребител на този газ, кой ще го купува. Също е необходимо да се извърши оценка на влиянието на Турски поток върху околната среда. Това е един от основните моменти. Трябва да се получи разрешение за прокарване на тръбите по дъното на Черно море. Накрая, нужно е да се сключи междуправителствена спогодба, където да се отразят всички юридически аспекти на този проект. Както виждате, за реализацията на проекта Турски поток, трябва да се предприемат редица значителни стъпки. Докато всички тези стъпки не са изпълнени, докато няма споразумение, не може да става дума за начало на каквито и да е работи по строителството на тръбопровода.

...
Трябва да се има предвид, че този проект не касае само Русия, но и европейските страни. Навярно ще бъде неправилно днес да назовем като дата за пускане 2016-та или 2017-та. Смятам, че ако успеем да реализираме този проект, то това ще бъде голяма победа и за Турция, и за Русия. Контактите между нашите две страни по този въпрос продължават.

Цялото интервю:



Редактирано от WlSP на 25.05.15 12:45.



Тема Re: Турски поток по македонскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано27.05.15 10:11



Македония ще се присъедини към „Турски поток“, тогава когато Брюксел и Москва постигнат договор за този проект. Това заявява македонският премиер Никола Груевски в интервю за електронното издание Press 24.
„Ние сме страна, която е насочена към евроатлантическата общност и при взимането на решения, които са от стратегическо значение, се водим от тази цел“, заявява Груевски. Попитан за плановете на правителството да снабди страната с газ македонският министър-председател изтъква, че страната в момента не използва и половината от капацитета, който притежава, а няма да използва и след като приключи газификацията на страната.


Не може да се отрече на Груев, че бързо усеща откъде духа вятъра и заема правилната евроатлантическа позиция. С което си бетонира следващите 4 години начело на Македония.



Тема Re: Турски поток по македонскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано28.05.15 15:57



Не може да се отрече на Груев, че бързо усеща откъде духа вятъра и заема правилната евроатлантическа позиция. С което си бетонира следващите 4 години начело на Македония.

Готов е на всичко за да се спаси от затвора. Както и да е, Турски поток оттече в канала и от 4 тръби ще се строи само една за Турция.

Те ти Путин Спасов ден! Защо ти беше да се дървиш на България от сарая на султана в Истанбул?

"Турски поток" се сблъска с поредната трудност

Македония ще участва в проекта само след одобрението му от ЕС, което поставя въпроса има ли бъдеще за газопровода след границата с Турция

Перспективите пред реализацията на „Турски поток“ след турската граница стават все по-нереални, пише в свой материал руското издание „Коммерсант“. Причината е отказът на Македония да участва в проекта, докато той не получи одобрение от страна на ЕС.

Македония е третата страна по трасето на газопровода след Турция и Гърция. Премиерът на страната Никола Груевски обаче коментира пред местното издание Press 24, че Скопие ще участва в проекта само след съгласие между ЕС и Москва за неговата реализация.

„Коммерсант“ припомня тежката политическа ситуация в Македония и протестите срещу правителството на Груевски. Само преди седмица и руският външен министър Сергей Лавров коментира, че една от причините за тази нестабилност е желанието за саботаж на „Турски поток“.

„Турски поток“ е алтернативата на „Южен поток“, която Москва лансира в края на 2014 година. Пътят на тръбите ще минe по дъното на Черно море, но вместо към Варна, каквото беше трасето за „Южен поток“, ще завие към турския бряг.

Газопроводът трябва да премине през територията на Турция до газов хъб на гръцката граница. Оттам плановете са тръбите да минат през Македония, Сърбия, Унгария и Австрия, където е разположен един от ключовите газови хъбове в Европа – Баумгартен.

Македония е един от „малките“ клиенти на „Газпром“ в Европа – годишно потребява едва 150 млн. куб. метра газ. За сравнение, годишното потребление на България например е към 3 млрд. куб. метра, а на Турция – 27,4 млрд. куб. метра. Цената, която Скопие плаща за руския газ, пък е една от най-високите в Европа – към 500 долара за 1000 куб. метра, допълва още руското издание.

Македония ще има и възможност да разнообрази източниците си на газ с реализацията на Трансадриатическия газопровод (ТАР), по който ще тече газ от Азербайджан.

Малката държава Македония може да изиграе съдбовна роля за „Турски поток“ по същия сценарий както България за „Южен поток“, посочва още „Коммерсант“. Изданието е категорично, че именно замразеното строителство на газопровода у нас е причината Москва да сложи край на проекта.

Експерти, цитирани от „Коммерсант“, започнаха да чертаят и евентуално ново трасе на „Турски поток“ - заобикаляйки Македония, през територията на Гърция до Южна Италия. Това е доста сложен вариант, признават все пак те.

Някои от анализаторите пък се съмняват, че „Турски поток“ ще продължи изобщо след границата на Турция. Източници на изданието прогнозират, че в най-добрия случай проектът ще се изпълни наполовина – само с две тръби. Подобно мнение изказа и бившият енергиен министър Делян Добрев, днес председател на енергийната комисия в Народното събрание.

Нови правила, но същата игра.

Тема Je SUIS Т“РБАнови [re: WlSP]  
Автор SashetoBE (ветеран)
Публикувано28.05.15 16:41





Ете това е МАКЕДОНСКИ ЈАЗИК



Тема Re: Турски поток по македонскинови [re: rimskia]  
Автор JovanDamaskin (makedonec)
Публикувано28.05.15 16:55



че в най-добрия случай проектът ще се изпълни наполовина – само с две тръби. Подобно мнение изказа и бившият енергиен министър Делян Добрев, днес председател на енергийната комисия в Народното събрание.
**********************************************************

Тоя май най-добре налучква къде спи рибата.

Може ли ЕУ т.е Америка да попречи на тръбата до Турция ?
Реално много трудно почти невъзможно !

Може ли ЕУ т.е Америка да попречи на тръбата към балканските страни ?
Може и го прави много сполучливо !

Само аз да попитам: турците ли са глупави или ние ?

правилната евроатлантическа позиция.



Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Тема Re: Турски поток по македонскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано28.05.15 17:19



Само аз да попитам: турците ли са глупави или ние ?

Нито турците, нито ние сме глупави.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано28.05.15 17:32



Пълен отбой по всички фронтове. Сръбските реотани загряха след Македония.



Сърбия е готова да намали зависимостта си от руски газ, заяви Александър Вучич

Сърбия ще се присъедини към подкрепяния от САЩ проект за газопровод от Азербайджан за Европа и по този начин ще се вслуша в призивите на Вашингтон за намаляване на зависимостта от руски газ. Това заяви сръбският премиер Александър Вучич в интервю за "Асошиейтед прес", цитирано от БТА.

Сърбия е готова да диверсифицира източниците си на газ, което е много важно и за нейните "американски приятели", каза Вучич.

САЩ насърчават балканските страни да се ориентират към този алтернативен газопровод, вместо да възлагат надежди на руския проект за газопровод през Турция. Западът обвини Русия, че използва газа като инструмент за засилване на политическото си влияние в страни като Сърбия.

Ориентирането към подкрепяния от САЩ проект е голям обрат в политиката на Сърбия, която е традиционен съюзник на Русия, коментира "Асошиейтед прес", като отбелязва, че Сърбия не се е присъединила към санкциите срещу Москва заради украинската криза.

Някои западни представители настояват Сърбия да реши накъде желае да върви - дали към сближаване с Русия или към Европейския съюз, констатира агенцията.

"Не става дума за балансиране. Нашата стратегическа цел е пътят към ЕС и ние стоим твърдо на този път. Да, от друга страна, бихме искали и да си запазим добрите отношения с Русия", отговори Вучич, допълвайки, че в това няма нищо лошо.

Сръбският премиер припомни, че е казал открито това и пред руския президент Владимир Путин. Той подчерта, че за Сърбия са много важни и добрите отношения със САЩ.

"Вашингтон, разбира се, е изключително важен и ние се надяваме, че ще подкрепи нашия европейски път и икономически реформи, които са от голямо значение за страната ни", добави Вучич. "Асошиейтед прес" припомня, че в началото на юни Вучич ще посети САЩ.


Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по македонскинови [re: JovanDamaskin]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано28.05.15 18:18



Добре е като коментираш, да четеш и другите мнения в дискусията.

Може ли ЕУ т.е Америка да попречи на тръбата до Турция ?
Реално много трудно почти невъзможно !

Ето тук съм писал какво мисли Турция по въпроса:


само няколко мнения по-нагоре. Няма нужда Америка да пречи, самата Турция достатъчно си пречи, защото си има свои приоритети.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано28.05.15 18:32



Сърбия е готова да диверсифицира източниците си на газ, което е много важно и за нейните "американски приятели", каза Вучич.
----
За нашите американски приятели ще да са важни газовите връзки с Мексико и Канада. Какво е важното за Америка газовите връзки на хиляди километри от САЩ? Освен имперските амбиции да се владее над целия свят. Който му харесва такава перспектива ще ръкопляска разбира се...



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано28.05.15 21:06



Какво е важното за Америка газовите връзки на хиляди километри от САЩ? Освен имперските амбиции да се владее над целия свят. Който му харесва такава перспектива ще ръкопляска разбира се...

Тъй като от край време все някой командва целия свят, аз предпочитам САЩ пред Русия или Китай.

Най-лошите времена са били когато никой не е командвал.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 28.05.15 21:07.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано28.05.15 21:54



Тъй като от край време все някой командва целия свят, аз предпочитам САЩ пред Русия или Китай. Най-лошите времена са били когато никой не е командвал.
---
Един командва света от има-няма 30 години. Дотогава светът е бил поливалентен. Или викаш монополът е по-добре от конкуренцията?



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано29.05.15 13:37





Сръбският министър-председател Александър Вучич официално обръща гръб на руския президент Владимир Путин, съобщава на челната си страница най-тиражният вестник в съседна Сърбия "Блиц".

Под красноречивото заглавие "Сбогом, друже Путине!" със снимка на Вучич и руският държавен глава статията анализира обрата в енергийната политика и пренасочването към САЩ. Властите в Белград за първи път са взели решение повече да не бъдат зависими в енергийно отношение от Русия, пише още изданието и уточнява, че Александър Вучич е приел призива на САЩ да се присъедини към газопровода идващ от Азербайджан.

Белградският вестник публикува и кратък коментар на "руски официални лица, които твръдят, че Сърбия няма алтернатива и в бъдеще ще купува руски газ".

В същия брой на вестника обаче е публикувано и изследване, в което се твърди, че 65 на сто от гражданите на страната определят Русия като най-добрият партньор на Сърбия. - See more at: http://novinite.bg/articles/94007/Sarbiya-Sbogom-druje-Putine#sthash.2QREddMm.dpuf

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 29.05.15 13:38.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано29.05.15 15:29



Александър Вучич официално обръща гръб на руския президент Владимир Путин, съобщава на челната си страница най-тиражният вестник в съседна Сърбия "Блиц".
---
Прочетено някъде:

...Най-тиражираният весник Блиц" не е вестник на сърбите, а на нпо-шките, както весник "Дневник" е весник на местните нпо-шки, и по-малкото му, но съвсем не срамежливо весниче-сестриче весник "Сега". НПО-шките не са сърби нито българи, защото са космополити - едни и същи и еднакви навсякъде.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано29.05.15 15:34



Сърбия към ЕС: Не ни пречете за "Турски поток"
28 май 2015, четвъртък / 16:56





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано29.05.15 16:03



"Сега"?

"Сега" е на Овъргаз.
"Дневник" - да, получават пари от "Америка за България". Ама не са само те, дори БНТ е получавала. Не виждам лошо в това. По-добре така, отколкото от КТБ.

Изобщо това смешно обобщаване "нпо-шки" нещо като контра на "мурзилки" ли е що ли?. Всеки взима пари откъдето намери, съобразно с политическата си ориентация. Свобода, какво да се прави. Да поставим НПО извън закона като в Русия ли?



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано29.05.15 16:13



"Сега"? "Сега" е на Овъргаз.
"Дневник" - да, получават пари от "Америка за България". Ама не са само те, дори БНТ е получавала. Не виждам лошо в това. По-добре така, отколкото от КТБ.

---
Въпреки, че рекламата на Овъргаз е на главата на в. "Сега", не мисля, че той е еднолична негова собственост. Основен спонсор - може би... (което му дава правото да диктува редакционната политика на вестника)... А получаването на пари е свързано с изпълнение на поръчки. Едва ли някой дава пари само заради черните очи. В този смисъл не правя разлика между пари дадени от "Америка за България" и пари дадени от КТБ.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано29.05.15 16:21



...Най-тиражираният весник Блиц" не е вестник на сърбите, а на нпо-шките, както весник "Дневник"

И какво това променя с факта:

Сърбия ще се присъедини към подкрепяния от САЩ проект за газопровод от Азербайджан за Европа и по този начин ще се вслуша в призивите на Вашингтон за намаляване на зависимостта от руски газ. Това заяви сръбският премиер Александър Вучич в интервю за "Асошиейтед прес"

или с:

Сръбският премиер припомни, че е казал открито това и пред руския президент Владимир Путин. Той подчерта, че за Сърбия са много важни и добрите отношения със САЩ.

"Вашингтон, разбира се, е изключително важен и ние се надяваме, че ще подкрепи нашия европейски път и икономически реформи, които са от голямо значение за страната ни", добави Вучич. "Асошиейтед прес"


Това го казва Вучич, а не непеошкия Блиц.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано29.05.15 16:56



И какво това променя с факта:

Сърбия ще се присъедини към подкрепяния от САЩ проект за газопровод от Азербайджан за Европа и по този начин ще се вслуша в призивите на Вашингтон за намаляване на зависимостта от руски газ. Това заяви сръбският премиер Александър Вучич в интервю за "Асошиейтед прес"

---
Ми с нищо. Сърбите искат пари за инвестиции, а не пари за провеждане на семинари или получаване на безплатни съвети:





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано29.05.15 18:54



Тъй като този Азерски газ е в символично количество най вероятно ще се смесва с руски от Турция; така и вълкът сит и агнето цяло. Сърбия, Унгария, Австрия , и Италия няма да разчитат на Укро търбата вече ...))))



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано29.05.15 22:30



Ми с нищо. Сърбите искат пари за инвестиции, а не пари за провеждане на семинари или получаване на безплатни съвети:

Сръбският премиер към ЕС: Искаме пари, а не семинари


Ами като искат пари, да се поучат от България. Да изпълнят условията на ЕС, да влязат в съюза и ще ги получат.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано01.06.15 17:11



Нощна гара, последен влак. Дали очукания сръбски вагон ще успее да се закачи?


Вечерње новости, Сърбия: Премиерът Александър Вучич заминава на двудневно посещение в САЩ
1 Юни 2015 | 10:06 | Агенция "Фокус"

Белград. Сръбският премиер Александър Вучич ще замине на двудневно посещение в САЩ, пише днес сръбският вестник Вечерње новости. Според изданието Вучич ще бъде в САЩ от 2 до 4 юни. В рамките на първия ден от визитата американският министър-председател ще се срещне с представители на най-големите американски компании, както и със заместник-държавният секретар Антъни Блинкен, както и с представители на сръбската диаспора в САЩ. В рамките на втория ден Вучич ще се срещне с вицепрезидента на САЩ Джоузеф Байдън.

Превод и редакция: Зоран Талевски

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано02.06.15 17:08



Норвежки поток.



Norway outstrips Russia as western Europe’s largest gas supplier

BRUSSELS/OSLO, May 22 (Reuters) - Norway has overtaken Russia as western Europe's top gas supplier, data from state firms shows, indicating the European Union's drive to reduce its dependence on Russian energy is bearing fruit.

The sharp drop in oil prices has been another factor, as Norway offers more flexible pricing and big buyers held off buying from Russia in the hope the fall in crude price levels would eventually filter through to Russian gas.

Norway exported 29.2 billion cubic metres (bcm) to western Europe in the first quarter of this year, figures from Norwegian state operator Gassco show, while Russia sold 20.29 bcm, according to data from Gazprom's regulatory filing and Gazprom officials.

The data showed the trend began in the final quarter of 2014 when western Europe bought 29.5 billion bcm from Norway and 19.8 bcm from Russia, according to Gassco and Gazprom respectively.

Exports to EU members in eastern Europe are not included in the data.

It was the first time Norwegian exports have convincingly overtaken Russia's since a brief period in 2012.

The European Union has been striving to reduce its dependence on Russian imports and buy more from Norway and other gas producers, mindful of Russia's dispute with Ukraine, the biggest transit route for Russian exports to the EU.

Some EU firms have held off from buying Russian gas this year in the hope oil-indexed prices will drop later in the year, while Norwegian capacity has been boosted by the end of an outage at Troll, which produces around 30 percent of the Scandinavian country's gas.

Troll returned to full capacity of 120 million cubic metres per day in March last year, but volumes were deliberately kept low over the summer months in line with reduced demand.

The European Commission, the EU executive, said that for 2014 as a whole, Russia was still the main EU supplier, but its total share of imports dipped to 42 percent from 43 percent and in volume terms fell by more than 10 percent.

Norway's share of EU imports increased from 34 percent to 38 percent in 2014.

Apart from a geopolitical row over Russia's annexation of Ukraine's Crimea region, Moscow and Kiev are locked in a dispute over the price Gazprom charges Ukraine for its supplies. The European Commission negotiated a three-month supply agreement between Moscow and Kiev at the end of March.

Piling on the anxiety for Gazprom, Ukraine has also been seeking to use more reverse flow supply from the EU and take less Russian gas.

In many cases, the gas it is receiving is still Russian, although cheaper than that offered in its long-term supply contract with Gazprom. (Additional reporting by Vladimir Soldatkin and Denis Pinchuk in Moscow; Editing by Susan Fenton)

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 02.06.15 17:10.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано02.06.15 17:17



Словакия е предложила на Русия проект с България, Румъния,
Унгария с участието на Европейския съюз, свързан с "Турски
поток".


Това заяви днес словашкият премиер Робърт Фицо, цитиран
от ТАСС, след срещата с руския правителствен ръководител
Дмитрий Медведев.
Предлагаме на Русия съвместен проект на България, Румъния,
Унгария и Словакия с участието на Европейския съюз. Това е
свързано с руско-турския маршрут, чиито проект ще бъде
изпълняван от 2016 година, посочи Фицо.
Проектът, който Словакия е предложила, трябва да бъде
изпълнен с участието и подкрепата на Европейския съюз, подчерта
словашкият премиер.
Братислава разбира, че от януари 2020 г. Русия ще спре
транзита на газ през Украйна, което ще се отрази на бюджета на
Словакия, тъй като през нея минава транзитен пренос, отбеляза
Фицо. По думите му обаче страната не може да се намесва в
руско-украинските отношения, включително и в газовата сфера.
Руският премиер посочи, че със словашкия си колега са
обсъждали въпроса за включване на Словакия към проекта "Турски
поток". По проекта има рискове, но като цяло всичко в тази сфера
се развива благополучно, отбеляза той.
Част от страните съжаляват за "Южен поток", но това вече е
история, каза Медведев.
Словакия изрази интерес и към разширяване на
сътрудничеството с Москва в атомната енергетика.
След преговори в присъствието на двамата премиери бяха
подписани редица документи за сътрудничество в различни области
- в туризма, жп транспорта, инвестициите. /БТА

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано14.06.15 16:42



"Ди Пресе": OMV подготвя съживяване на проекта "Набуко" през България

Контролираната от австрийската държава компания OMV може да построи газопровод, свързващ т.нар. "Турски поток" от българско-турската граница с централноевропейския разпределителен газов център в Баумгартен край Виена. Начело на проекта, преминаващ през България, Румъния и Унгария, щял да бъде Райнхард Мичек - бившият ръководител на газопровода "Набуко".

Това твърди австрийското издание "Ди Пресе" (Die Presse) в ексклузивна статия, според която бъдещият главен изпълнителен директор на OMV Райнер Зеле планира с "Газпром" нов път за руския газ до Виена. Зеле ще поеме поста на една от най-силните енергийни компании в Централна Европа на 1 юли.

От 2009 г. насам той ръководи Wintershall – поделение на химическия гигант BASF и един от основните европейски партньори на руския газов гигант, и е откровен критик на санкциите на ЕС срещу управляващите в Русия. При представянето на Райнер Зеле председателят на надзорния съвет на OMV Рудолф Кемлер заяви, че доставянето на руски газ през Украйна може да се промени и е "много важно OMV да се включи в този процес и да можем да играем ключова роля в качеството си на важен пункт за доставяне на газ от Русия към Централна Европа".

"Набуко" е мъртъв, да живее "Набуко", започва статията на "Ди Пресе". "През 2013 г. официално бе погребан европейският тръбопровод, който трябваше да доставя каспийски газ през Турция и Балканите до Виена с цел да намали зависимостта на страните по пътя му от руския внос. Две години по-късно се увеличават признаците, че обявяването на тази смърт е било преждевременно, и се обсъжда "нов "Набуко", но със съществена разлика - да доставя през Турция газ от Русия, а може би и от Иран."
Изданието казва, че три независими източника са потвърдили, че проектът ще се прокарва от Райнхард Мичек. Той ръководеше консорциума за закрития на 26 юни 2013 г. от OMV газопровод, в който участваха с по 16.67% австрийската компания, унгарската MOL, румънската Transgaz, българската "Булгаргаз", турската Botas и германската RWE. (Германците продадоха дела си през 2013 г. на OMV и напуснаха проекта, а по-късно с 9% се включи френската GDF Suez SA.)

"Ди Пресе" обръща внимание, че Мичек седи до Зеле на среща в Москва на 3 юни с ръководството на "Газпром" на снимка, публикувана на официалния сайт на газовия гигант. От OMV искат да запазят максимално дълго в тайна новата си инициатива и не коментират нищо по зададените въпроси, допълва австрийският вестник. Няма реакция и от "Газпром".

В схемата се намесва и още един фактор - Иран, с вероятността от сключване на сделка за ядрената му програма, отпадане на ембаргото и достъп след може би поне десетина години до газовите му залежи, които са вторите по големина в света. OMV е само една от големите енергийни компании, внимателно следящи развоя на събитията и поддържащи старите си връзки с иранските държавни партньори.

Ако това се случи, поддръжниците на "Набуко" ще имат основание да твърдят, че преследват първоначалната му цел за намаляване зависимостта на Европа от руския газ, казва "Ди Пресе".

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Нещо май Путин и Ердоган не са се разбрали...нови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано18.06.15 14:07



Анкара блокира преговорите с "Газпром" за "Турски поток"

Министърът на енергетиката на Турция Танер Йълдъз отказа да пристигне за преговори с шефа на „Газпром” Алексей Милер, съобщи РИА „Новости”, като се позова на дипломатически източник в Москва и на представител на турското консулство в Санкт Петербург. Срещата между двамата беше планирана за днес и трябваше да се състои именно в Санкт Петербург, само ден преди откриването на Петербургския международен икономически форум.

Засега не са ясни причините за отмяната на преговорите по „Турски поток” и дали ще има насрочване на допълнителна дата за тях. Помощникът на Владимир Путин- Юрий Ушаков потвърди новината, като обясни, че на форума в Санкт Петербург не може да се очаква подписване на документи между Русия и Турция.

След последната среща на Владимир Путин и Реджеп Ердоган в Баку на 13 юни, министърът на енергетиката на Русия Александър новак призна, че „Газпром” както преди няма не само формалното съгласие на Анкара за реализацията на проекта, като изключим меморандум за намеренията, но и няма разрешение за проектни проучвания и строителство в териториалните води на Турция.






Тема Re: Нещо май Путин и Ердоган не са се разбрали...нови [re: WlSP]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано18.06.15 23:34



Хммм... мисля, че изборните резултати в Турция са повлияли отрезвяващо на Ердоган. Кюрдската карта този път беше изиграна блестящо от САЩ, впрочем, както и в Сирия добре я разиграват....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Нещо май Путин и Ердоган не са се разбрали...нови [re: WlSP]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано19.06.15 07:16



Анкара блокира преговорите с "Газпром" за "Турски поток"
----
Сега зорът е къде Русия да вложи поръчаните и произведени тръби за морско полагане. (че те струват няколко милиарда долара). Не стана Южен поток. Няма да стане и Турски поток... Но пък може да се удвои Северен поток:
Руският газов монополист "Газпром" обяви, че се е договорила със западноевропейските енергийни гиганти Shell, Е.ОN и OMV да реализира фаза 3 и 4 на "Северен поток", който минава по дъното на Балтийско море и свързва Русия и Германия, съобщи "Ройтерс"... Очаква се новите две фази на проекта да осигурят допълнителен капацитет от 55 млрд, куб. м. годишно. Това е и приблизителното количество, което "Газпром" се опитва да достави на Европа заобикаляйки Украйна.


Е, от северното направление газ пак ще дойде до Източна Евроа и в частност - до Балканите. И всички ще са доволни... но най-вече руснаците, щото ще са изпълнили основната си цел - заобикалянето на Украйна.



Тема Re: Нещо май Путин и Ердоган не са се разбрали...нови [re: cumanich-126454]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано19.06.15 07:18



Все пак това е много добра новина за нас, щото, ако беше станал Турски поток, хич нямаше да ни е гот....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Нещо май Путин и Ердоган не са се разбрали...нови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано19.06.15 15:14



Няма да стане и Турски поток...

Не се знае. Аз продължавам да съм на мнение, че една тръба до Турция е възможна, но 4 е с много малка вероятност.

Нови правила, но същата игра.

Тема Турският и Украинският потоцинови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано26.06.15 19:12



Турция даде разрешение за инженерни проучвания по "Турски поток"



но също така

Владимир Путин възложи да се проведат преговори с Украйна за транзит на газ след 2019-та





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано27.06.15 10:03



Куманич,

на 09.04.2015 си писал това:

Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано 09.04.15 08:11


----
Бря, бря... Митов станал и спец по газопроводите... Но не прави разликата, че "Турски поток" е до границата на Гърция, където ще е последната точка на ТП. Отта
А дали Русия ще прокара ТП? Доста сигурно събитие. И дали Русия ще прекрати подаването на газ по стария маршрут през Украйна? Още по-сигурно събитие. И тогава ЕС ще е в цугцванг - ако не построи връзка с ТП рискува южните райони на ЕС да останат без газ.



-------------------------

Ето как изглежда ситуацията днес - "Турски поток" е абсолютно несигурен, Путин дава заповед да се преговаря с Украйна, Китай отказа да финансира "Силата на Сибир", руската икономика пада с 5%...

Нищо не се знае - може след 2 месеца да се обърнат нещата, но в момента всичко, което ти мислеше за сигурно изглежда точно обратното.

Аман от специалисти по нищо и специалисти по всичко. Много станаха!


Тема Re: Турски поток по турскинови [re: balkanian]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано27.06.15 10:17



Ето как изглежда ситуацията днес - "Турски поток" е абсолютно несигурен, Путин дава заповед да се преговаря с Украйна, Китай отказа да финансира "Силата на Сибир", руската икономика пада с 5%...

Нищо не се знае - може след 2 месеца да се обърнат нещата, но в момента всичко, което ти мислеше за сигурно изглежда точно обратното.

---
Аз пък чета други работи:

По време на Петербургския международен икономически форум Газпром успя да направи сериозна крачка към изключването на Украйна от страните транзитьори на руски газ. Това стана чрез подписаните документи за строежа на нов газопровод за Европа по дъното на Балтийско море и сключения меморандум с Гърция за продължението на „Турски поток", коментират руските медии. Непреклонни да не продължават транзитния договор с Украйна след 2019 година, шефовете на Газпром още в първия ден на форума подписаха с E.On Shell и OMV меморандум за намерения, предвиждащи строежа на нови две газопроводни части - от руския бряг, през Балтийско море до крайбрежието на Германия. Новите тръби ще пренасят 55 млрд. кубически метра газ годишно. Подготвен е предварителният бюджет на проекта, изчислен на 9,9 млрд евро.



Разбира се - и този сценарий може да не случи. Ами ако се представим, че в Украйна се случи нова революция в резултат на която се тръгне на необратим курс на сближение с Русия? Тогава мераците за заобикаляне на Украйна ще отпаднат от само себе си.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано27.06.15 13:17



шефовете на Газпром още в първия ден на форума подписаха с E.On Shell и OMV меморандум за намерения, предвиждащи строежа на нови две газопроводни части - от руския бряг, през Балтийско море до крайбрежието на Германия.

Струва ми се, че ще бъде много, много трудно имайки предвид страните през чиито води трябва да мине Северен поток 2.

Според мен, единствена възможност да се случи това е ако руските войски се изтеглят от Донбас и спрат боевете. Т.е. Русия ще трябва да капитулира военно за да построи тези тръби. Това е също малко вероятно.

Нови правила, но същата игра.

Редактирано от rimskia на 27.06.15 13:18.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано27.06.15 14:40



Путин се отказа да заобикаля Украйна, "Турски поток" е в безтегловност

Президентът на Русия Владимир Путин е възложил да започнат преговори за продължаване преноса на газ през Украйна и след 2019., когато изтича последният от транзитните договори между Москва и Киев. Това съобщи в петък ръководителят на "Газпром" Алексей Милер.

http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/06/27/2561558_putin_se_otkaza_da_zaobikalia_ukraina_turski_potok_e_v

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано27.06.15 15:24



Президентът на Русия Владимир Путин е възложил да започнат преговори за продължаване преноса на газ през Украйна и след 2019., когато изтича последният от транзитните договори между Москва и Киев.
Това да се чете така:

Президентът на Русия Владимир Путин уж е възложил да започнат преговори за продължаване преноса на газ през Украйна и след 2019., когато изтича последният от транзитните договори между Москва и Киев.
---
Възложил, възложил... ама не съвсем. Посредством такова "възлагане" ще се стигне до не сключване на договор за транзит. Това ще бъде вероятно форсмажорна причина за неизпълнение на договорите за доставка, които са в сила до 2030 г. (за разлика от договора за транзит в сила до 2019 г.). Руснаците ще кажат: "Ето, преговаряхме с украинците, но не можахме да се споразумеем, затова нашите договори за доставка или ги прекратяваме, или си взимате газта от хъба на турско-гръцката граница...".



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано27.06.15 15:54



Добре е, че има кой да ни обясни какво наистина значат новините от Русия и как да се четат.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано28.06.15 13:51



Президентът на Русия Владимир Путин уж е възложил да започнат преговори за продължаване преноса на газ през Украйна и след 2019., когато изтича последният от транзитните договори между Москва и Киев

Много димки има, но и много факти има. Газопреносната мрежа на Украйна е факт, газопреносната мрежа на България е факт. Димките са Турски поток и СП2. Ще видим какво се крие зад пушека.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор lv_med-180559 (читател)
Публикувано09.07.15 11:48





Saipem SpA, голямата италианска компания, която трябваше да полага тръбите по дъното на Черно море за „Южен поток”, а след това и за „Турски поток” няма да получи поръчка за 2.2 милиарда долара, след като „Газпром” обяви официално, че разтрогва договора си с нея. Това съобщи „Блумбърг”.

Сагата продължава




Тема Re: Турски поток по турскинови [re: lv_med-180559]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано09.07.15 12:37



Согласно отчётности Saipem, в прошлом году итальянцы получили от South Stream Transport BV 495 миллионов евро, а в 1-м квартале 2015 года - ещё около 300 миллионов. Я думаю, отчёт за 2-й квартал покажет примерно такую же сумму (€300 млн), а за 3-й - плату за досрочное прекращение контракта (early termination fees).

Повторю, что лучше списать в убытки несколько миллиардов евро, уже истраченных на "Турецкий поток", чем добавлять ещё много миллиардов и затем ежегодно тратить десятки и сотни миллионов евро дополнительных операционных расходов. Новые переговоры с потенциальными подрядчиками никому не нужны.



Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано09.07.15 14:36



Руснаците се отказаха от четиритръбен Турски поток.

«Газпром» замораживает инвестиции в «Южный коридор»

«Газпром» решил приостановить работу по строительству газопроводной системы «Южный коридор», сообщил РБК и подтвердили источники “Ъ” в газовой отрасли.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2762612

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано24.07.15 10:45



Щяха да залеят Китай с газ, а то стана пак по руски - празни приказки и на гол тумбак чифте пищови. Защо всички се ебават с Русия? Дори България им би шута, за Турция, Франция, Китай да не говорим.



Договорът за „Силата на Сибир-2” отложен

„Газпром” и китайската компания CNPC отложиха за неопределен период срока за подписване на договор за доставка на руски природен газ по газопровода „Силата на Сибир-2”, съобщи rbc.ru, цитиран от агенция Блиц. Причината е икономическите проблеми на Китай, където ръстът на производството се забавя, както и разногласията между двете компании по цената. Намалялото търсене на природен газ в Китай обаче е основната причина, смятат експерти.
Според тях Пекин вече разглежда и вариант да получава синьо гориво от Австралия, което е по-изгодно като цена от руското. Друга причина е високата цена за строителството на газопровода „Силата на Сибир-2”, предложена от „Газпром”.

Китайците вече обявиха, че трябва да се проведе международен търг за избор на строител на съоръжението, за да е ясна цената и сроковете за завършване, но руската страна не приема това.

За да се придвижат преговорите днес, е необходима политическа намеса, смята Сергей Санакюев, президент на Руско-китайския аналитичен център. Както е известно, рамково споразумение за доставки на руски природен газ за Китай бе подписано през 2014 година и предвиждаше продажбата на 30 милиарда м3.


Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Турски поток по турскинови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано24.07.15 13:14



Детайлите:

Сергей Санакоев заяви, че китайската държавна компания CNPC не е доволна от високата цена, предложена от "Газпром" за строителството на газопровода "Алтай". Пекин очаква да се обяви открит търг и цената да стане публична, но руската компания не е съгласна с условията.

Подобно е положението и по отношение на газопровода "Силата на Сибир". Компаниите успяха да постигнат съгласие едва след намесата на държавните лидери. Експертите прогнозират, че случаят на "Алтай" ще бъде същият.





Тема Re: Турски поток по турскинови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано24.07.15 13:30



Така де, нищо не става така като е "свикнала" Русия. Навсякъде отстъпва. Газопроводът разбира се, че ще стане, но по китайските правила и газ ще се продава по китайски цени.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: WlSP]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано31.07.15 00:38



Reuters: переговоры Турции и России о строительстве «Турецкого потока» приостановлены



Преговорите са прекратени. Като причина се изтъкват нежеланието на руснаците да свалят още цената и настояването им да има 4 тръби (турците са навити само на една).

Наскоро Газпром развали и договора със Saipem, тъкмо преди да почнат.

Пушилката "Турски поток" се разнесе.



Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: WlSP]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано31.07.15 09:48



Турция със сигурност е подложена на силен натиск. Турски поток ако стане въобще, трябва да стане по турските правила, т.е. да носи печалба на Турция, а Русия да е на загуба. Така може да се построи защото с подобни пропагандни проекти беше закопан СССР. Тъй като Путин е глупав човек, защо да не се опита отново същата схема?

Спря руското бълнуване как щели да карат газ до хъб в Турция, а от там нататък не ги интересувало. Нищо няма да стане и с проектите им на север за СП2.

Русия и Турция спряха преговорите за "Турски поток"

Преговорите между Русия и Турция по проекта за подводен газопровод, известен като "Турски поток", са замразени, съобщи "Ройтерс". Турски официални източници казват за агенцията, че основната причина е, че Москва не е подписала споразумение за намаляване цената на руския газ за турския пазар.

Според руски източници двете страни не могат да се договорят и за размера на проекта - "Газпром" настоявал той да се реализира и с четирите си тръби, докато турците искали да се започне с една тръба, а после да се види има ли смисъл от повече. Затова и турската страна говори само за първата тръба, която трябва да излиза на черноморския европейски бряг на Турция. Освен това турците не искали да се ангажират със статут на страна, пренасяща руски газ за Европа.

Трети фактор, посочван и от двете страни, е липсата на правителство в Анкара след парламентарните избори, на които за пръв път от дълги години управляващата Партия на справедливостта и развитието изгуби мнозинството си в Меджлиса. Очаква се министерски съвет, включително ключовият за сделката нов енергиен министър, да има наесен.

Още в началото на декември при обявяването на края на "Южен поток", който трябваше да излиза на българския бряг, руският президент Владимир Путин намекна, че Турция може да получи отстъпки в цената на газа. През февруари енергийният министър Танер Йълдъз каза, че Анкара е получила ангажимент за 10.25% отстъпка в цената за 28-30 млрд. куб. м, които купува от Русия. През март и той, и ръководителят на "Газпром" Алексей Милер казваха, че документите са подготвени и всеки момент ще има сделка. Но до окончателно споразумение така и не се стигна.

От "Газпром" не коментират пред "Ройтерс" какво се случва. В сряда руският енергиен министър Александър Новак заяви, че има риск строителството на подводната част да се забави, ако скоро не бъде подписана сделка да новата цена на газа за Турция.

Московският в."Ведомости" цитира свой източник от руското министерство на енергетиката, според когото в средата на юни на срещата в Баку между президентите Путин и Реджеп Тайип Ердоган е било решено да се работи за споразумение за първата тръба от "Турски поток", а останалите три (предполага се именно по тях да бъдат пренасочени преминаващите днес през Украйна газови доставки за Европа) да се отделят в друг документ. Телефонен разговор между двамата имаше и миналата неделя, но според Кремъл сред темите не е бил газовият проект.

Междувременно в."Комерсант" съобщи миналия месец, че "Газпром" и турската "Боташ" спорят и по параметрите на отстъпката в цената - според руснаците тя трябва да е върху договорната цена, а според турците трябва да е върху базовата, което е по-изгодно за Анкара.

Предварителните прогнози на руснаците бяха строителството да започне приблизително в средата на юни. Но след като през юни Ердоган загуби контрола над парламента в Анкара, сега "Блумбърг" цитира свой източник, според който това може да стане най-рано през октомври, а източници на "Ройтерс" говорят за отлагане най-малкото до 2017г.

Руското издание РБК цитира източник, близък до "Газпром", според който Анкара се съобразява и с възможността в обозримо бъдеще да получава и пренася газ от Иран и Израел. РБК вкарва и четвърта причина, изказана от Алексей Гривач, заместник генерален директор на Фонда за национална енергийна сигурност на Русия. Според него още няма съгласие от партньорите от ЕС за строеж на насрещна инфраструктура на тяхна територия.

В случай, че и "Турски поток" се провали, може да се използва транзитът на газопроводите "Северен поток", минаващ от руския бряг през Балтийско море до Германия. Но "Газпром" не получава разрешение от Европейската комисия за достъп до газопровода OPAL (съкращение от Ostsee-Pipeline-Anbindungsleitung) с капацитет от 35 млн. куб. м годишно.

Този проект, дълъг малко под 500 км, свързва "Северен поток" с европейската газова мрежа NEL, но за "Газпром" е по-важно това, че през 2009г. германският енергиен регулатор изключи за 22 години OPAL от правилата за транзитни такси и за достъп до мрежата. Руски анализатори спекулират, че не е изключено Германия да предложи достатъчно изгодни условия за пренос на руски газ до клиентите в Централна Европа, за да се обезсмисли строителството на "Турски поток".


http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/07/31/2582907_rusiia_i_turciia_spriaha_pregovorite_za_turski_potok/

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано31.07.15 10:47



...не е изключено Германия да предложи достатъчно изгодни условия за пренос на руски газ до клиентите в Централна Европа, за да се обезсмисли строителството на "Турски поток".
---
И така да е.... главната руска цел ще бъде изпълнена на 100 %, а именно - заобикалянето на Украйна като транзитна страна.



Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: cumanich-126454]  
Автор lv_med-180559 (читател)
Публикувано31.07.15 12:43



Турците докато не спазарят най-изгодни за тях условия, ще изнудват циклично САЩ, EU и Русия на принципа "тука има, тука няма"









Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: cumanich-126454]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано31.07.15 13:23



И така да е.... главната руска цел ще бъде изпълнена на 100 %, а именно - заобикалянето на Украйна като транзитна страна.

Отново с кураж и увереност гледаме в СВЕТЛОТО бъдеще ... (?)



Тема пореден ВЕЛИК план на ПУТИН ...нови [re: WlSP]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано31.07.15 13:33



Дали пък тоя човек не чете често биографията на Хитлер?

Русия дейно възстановява снетите от въоръжение железопътни ракетни комплекси

Това е не само военна, а също така икономическа задача – тя ще изисква да бъде модернизирана практически цялата жп мрежа в страната

До три години Русия ще възстанови снетите от въоръжение бойни железопътни ракетни комплекси (БЖРК), информира „Независимая газета“.

Новият проект „Баргузин“ ще замени съветските модели „Молодец“, напомня вестникът.

За Русия това е

не само военна, а също така икономическа задача –

тя ще изисква да бъде модернизирана практически цялата жп мрежа в страната. Всички дървени траверси например ще трябва да се сменят с бетонни, защото само така новите ракетни комплекси ще може да се движат по релсите.

По проекта се работи форсирано, изтъкват източници на вестника от министерството на отбраната.

„Тъкмо него е имал навярно предвид президентът Владимир Путин, когато заяви, че Русия ще намери

адекватен и изненадващ отговор на действията на САЩ

с цел модернизация на тяхната противоракетна отбрана“, допуска изданието, цитирано от Би Би Си.

Проектът ще погълне големи човешки и финансови ресурси – според източници на „Независимая газета“, той ще смекчи последиците от икономическата криза.






Тема Re: пореден ВЕЛИК план на ПУТИН ...нови [re: ludo-mlado]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано31.07.15 14:54



Той чете биографията на Рузвелт, която ти едва ли си прочел, щом задаваш такъв нелеп въпрос....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: пореден ВЕЛИК план на ПУТИН ...нови [re: Shtrkot]  
Автор ludo-mlado (оптимист)
Публикувано31.07.15 15:49



Мда позна - чел съм само тая на Бенджамин Франклин - ама Путин от нея е много далече.



Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: ludo-mlado]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано31.07.15 16:47



Отново с кураж и увереност гледаме в СВЕТЛОТО бъдеще ... (?)
----
Гледам философски на нещата. Заобикалянето на Украйна е политическо оръжие... Все пак последните вести са, че преговорите за ТП пак са се отпушили:


И едно мнение под статията:

Изключително добра новина за Русия /и за Европа!/ . Решението за "Турски поток" бе взето повече под въздействие на емоции, нежели като резултат от трезв анализ на ситуацията. В този си вид газопроводът би направил интересите на Русия и на Европа заложници на турските мераци за европейско лидерство.

Европа е купувала , купува и ще купува газ от Русия. И основното количество от този газ ще преминава през логичния и обоснован път - през Украйна /или това, което ще остане от Украйна/



Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано31.07.15 18:43



И така да е.... главната руска цел ще бъде изпълнена на 100 %, а именно - заобикалянето на Украйна като транзитна страна.

Това няма как да стане през и чрез Германия.



Нови правила, но същата игра.

Тема Re: пореден ВЕЛИК план на ПУТИН ...нови [re: ludo-mlado]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано31.07.15 18:52



Дали пък тоя човек не чете често биографията на Хитлер?

Хитлер, Сталин, Наполеон, все едни и същи патологии.

Само гледай какъв повод за модернизиране на железопътната система си е измислил - да кара по тях нови ракети.

Русия ще намери адекватен и изненадващ отговор на действията на САЩ с цел модернизация на тяхната противоракетна отбрана

Тоя същия "адекватен и изненадващ отговор" е от края на седемдесетте години на 20 век. Много е изненадващ.



Русия я пуснаха по пързалката. Виж само войната в Украйна как армията им тъпче на едно място, сега газопроводите боксуват, още пари за оръжия, санкции, да си руснак отново е мръсна дума, въобще да е жив и здрав Путин така да продължава.

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано31.07.15 18:56



Заобикалянето на Украйна е политическо оръжие...

А ти защо мислиш, че срещу едно политическо оръжие не може да се използва друго по-силно политическо оръжие?

Нови правила, но същата игра.

Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: rimskia]  
Автор lv_med-180559 (читател)
Публикувано31.07.15 19:29



Технически е възможно, на надали икономически е целесъобразно да се захранва с руска газ централна и южна Европа.
Но в името на стратегическата си задача, да се прекрати транзита през Украйна, Русия ще е готова на всичко, дори да възкреси "Южен поток"



Актуално мнение от ГАЗЕТА.РУ:
Строительство «Турецкого потока» может быть отложено





Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: rimskia]  
Автор cumanich-126454 (рекордьор)
Публикувано31.07.15 20:58



А ти защо мислиш, че срещу едно политическо оръжие не може да се използва друго по-силно политическо оръжие?
---
Ами точно това наблюдаваме - САЩ блокират напъните на РФ да заобиколи Украйна като последователно прецака ЮП, а и сега вероятно ще прецака и ТП. (за което ще съм доволен, ама още ме е яд за ЮП)



Тема Re: Както и предполагахме...нови [re: cumanich-126454]  
Автор rimskia (набор dir.2001 )
Публикувано01.08.15 16:31



а и сега вероятно ще прецака и ТП.

Аз пък си мисля, че не е задължително да се прецаква ТП. Достатъчно е от него Русия да губи пари. Условията да са такива, че Газпром с мъка да покрива разходите си и да не му остават пари за нови инвестиции. Като се съберат няколко такива проекта, а те вече са два - СП и Силата на Сибир, нещата ще станат много интересни.



Нови правила, но същата игра.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.