Моето скромно мнение е , че гърците имат право на името 'македонци" по няколко причини:
1) Има приемственост между циливилизацийте. Римляните идват, но Източната част на империята запазва гръцкият(елински) облик от времето на Александър. Нещо повече, той е толериран. Същият намира продължение във Византия, че и гръцкият става официален език малко след колапса на Западната Римска Имеприя. После турците съхраняват Патриаршията, и от там културните институций чаааак до раждането на нацийте. Изменения в хилядолетията има, но няма прекъсване. Езика е производен на този от древността, Вардарският не. Азбуката също, за един грък е позната, Връвката само гледа и мъца.
2) Територията на древна Македония, във вида и' преди Филиповите завоевания изобщо не включва сегашна Вардарска Македония. Иначе би трябвало да включим не само Скопйе, но и Пловдив, Търново, Египет...
Самата област във вековете се е местила. Най вече отиването и' в Одринско. Това направо ни връща към аргумент първи, за приемствеността. Населението от античността бяга от варварите по близо до Константинопол за да оцелее.
3) Варварсктие нашествия в самата Европа изменят етническата картина неимоверно и това им е познато. Трудно е да излезеш с езика и културата на един славянски народ и да се пънеш, че си внук на Ацо. Западната култура позволява само да вдигнат вежди и тихичко да се смеят в шепите.
4)Гърците най-близко напомнят на света за тази изчезнала циливилизция, която 90% от времето и територия е в сърцето на сегашна Гърция(Атина, Спарта). Александър не разнася по света нещо отделно, а трейд марката на тези градове-държави. В най-лошият случай приемат за поне втрро трето поколение рафиниран варварин грък. Но съвременни примери за подобни величия бол. От Наполеон, до Сталин. В никакъв случай обаче не го свързват със случайнот намиращата се сега на север от Древна Македония новоизпечена държава, далеч от централните археологични находки на държавата на Александър.
5) В ново време тези държави пределно добре знаят(или поне елита), че тази област има какви ли не други проблеми, които нямат нищо общо с Ацо. За тях сегашните спорове са именно производна на техни грешни решения в миналото и само ще доведат до повече главоболия ако ги повторят.
6) Самата държава БЮРМ на всички нива, във всякакви медий , култура и т.н. е откровено агресивна и не приема Европейските Реалности. В официози и къде ли не се говори да развизия на граници, разпокъсана държава. Това не е никак от полза в спора, още повече, че има аналогичен с България, друга страна член на ЕУ(което значи проверена). Близостта(културна и икономическа) със прокажената Сърбия е допълнителна спирачка. Че претенцийте и' на двете са като братя близнаци
7) Гърция е къде къде по важен партньор на ЕУ, НАТО от колкото изолираната и албанизирана БЮРМ. По напреднала, по известна, туристическа, стратегическа.
8) Колкото и да изглежда невероятно(повтарям), но проблемите с България също са фактор. Фалшификаций, агресивност, нетолерантно мислене на елит и от там на обикновеният гражданин, граничещо с нацизъм като масова култура на омраза към останалите обикалящи народи. Направо е потресаващо, дори за израслите в Източна Европа. Как ще излезеш е него и ще се доказваш?


Формално погледнато за тях няма значение как иската да се наричате, стига да не пречите на другите. Горе долу това е и в конституцията на всяка нормална държава. Ето обаче, оказва се че пречите по начина, по който го правите.

Аз пък мисля, че Гърция изобщо няма право на името "Македония". Голяма заблуда е, че македоните били елинизирани и затова гърците имат право да се разпореждат с тях.
Колкто от едните са далечни, толкова и от другите.

Отсякоха ме с брадва от земята,

за света Македония е онази древната, на Александър, и тя е една от гръцките държави.
На мен не ми пука, дори ми е забавно как двете страни се перчат, че и с шлемове се появиха.
Заблуда или не, всичко което са оставили е на гръцки, а името Александър значи Meaning of "Alexander"
Greek name

In Greek, the name Alexander means- protector of mankind. The name Alexander orginated as an Greek name. The name Alexander is most often used as a boy name or male name.



The Macedonians (Greek: Μακεδόνες, Makedónes) were an ancient tribe which inhabited the alluvial plain around the rivers Haliacmon and lower Axius, north of Mount Olympus in Greece. Historians generally agree that the ancient Macedonians, whether they originally spoke a Greek dialect or a distinct language, came to belong to the Koine Greek-speaking population in the Hellenistic period[1]. Whether they were of ultimately Greek origin themselves or were later Hellenized continues to be debated by some scholars, but most of them advocate that the ancient Macedonians were of Greek origin.[citation needed] The Macedonian royal family, known as the Argead dynasty, claimed Greek descent from Argos in the Peloponnese[2][3][4][5] (thus the name Argead) and Macedonians competed in the ancient Olympic Games, an athletic event in which only men of Greek origin were allowed to participate.[6][7]

Е, по същата логика и траките трябва да са гърци за останалия свят и гърците да имат претенции и върху тях и всичко оставено от тях, понеже главно надписите от тракийските земи са на гръцки, с редки изключения на неразчетени тракийски текстове, които затова са и пренебрежими в подобни спорове, понеже не са разчетени. Мисълта ми е, че степента на елинизация не е от особено значение за идентичността на древните народи.
Пък мнението на останалия свят се коригира лесно, стига да има политическа воля от македонските (или други в разните случаи) държавници, както и добра историческа подготовка.

Отсякоха ме с брадва от земята,

По същата "логика"? Демек Ситалк, Севт, Пулпудева и т.н. са гръцки имена, да? И се пънат да бъдат царе на цела Гърция? Да участват в Олимпийски игри, да се молят на Зевс и Хера??

Чети какво писа Цакичъ! "Всичко, което е останало е на гръцки". Обаче и Аминта, Пела, Еге, Аксиос не са гръцки думи, но няма как - гледат се надписите и заявките. А траките от някои династически домове имат атинско гражданство, мисля, че синовете на Котис І. Вътрешнотракийските надписи са на гръцки език: между наследниците на Севт ІІІ в Севтополис и на Садок в Кабиле.
Херодот пише на кои богове се кланят траките: Арес, Артемида, Дионис и царете отделно на Хермес!
Колкото останалите аргументи за "царе на цела Гърция" и Олимпийските игри, то бъди сигурен, че ако Котис беше надвил Филип за хегемонията и той ще се пънеше, както са направили и синовете му.

Отсякоха ме с брадва от земята,

Попрочети Платон и след това ще си говорим за същността на истинските македонци. Малко ми дреме, в настояще време,как се обозначавате един друг, стига да не се бъркате в политиката на другите държави. Етническата принадлежност, по принцип, е една идея, която се създава чрез обучението, себевнушението и желанието за причисляване към един етнос. Македонският етнос, като история, за съжаление, отдавна не съществува - или ако съществува е по-вероятно да го намериш някъде в Индия, която е и последната спирка на Великия Александър. Македонците от Фиром просто се опитват да си създадат един етнос, там, където такъв не съществува - говоря ви като едновременно гъркиня и българка ( по майка и баща) и балканистка по убеждение. Да вземем реално фактите:
- македонците говорят български диалект консервиран от 19 век
- присвояват си символите на древна Вергина ( столицата на гръка Александър Велики)
- съсоят се от българи, много малко гърци, посърбени българи от времето на Тито и албанци.
- не разполагат с много природни ресурси
На фона на гореизброеното и заплашени от всички страни, но с шовинистки амбиции подклаждани от американците се стремят да направят един етнос, дето не съществува, нито исторически, нито етнически, нито по друг начин.... Писах ви и преди - що не си седите на задниците, а се занимавате с обречени политики и с фантасмагории?

да те запознам со един МАЕРИКАНЕЦ !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от brbaros на 31.03.09 21:59.

Е, що па точно Платон? Той е философ, а не етнолог.
Написах го ясно. Както македонците си присвояват, така и гърците спекулират с тази далечна древност. По-скоро те приличат на македонците (съвремените), отколкото на древните гърци или древните македонци. Еднакво е. Сега както едните правят бизнес и политика, така и другите искат. Правилно-неправилно един от друг гледат.

Отсякоха ме с брадва от земята,

А дали има право да се нарече индианец, като не говори езика на местните и няма връзка с него???
Ти защо говориш на славянски, а не на македонянският на Александър и Филип?