Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:10 05.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема Re: “ Нациналноста е свободно изразена волја ......нови [re: brbaros]  
Автор Koпpивeнa Meтлa ()
Публикувано31.03.09 22:02



Не е само воля - требе си е здрав разум.

Отсякоха ме с брадва от земята,


Тема Re: това е без значениенови [re: Koпpивeнa Meтлa]  
Автор antikomunist (стар клубар)
Публикувано31.03.09 22:03



Абе алоооо, тук не ти е фиромски форум!! Никой не се интересува за мнението ти кои имена са гръцки и кои не - достатъчно добре знаем. Ако изброените от теб не са гръцки какви са тогава - лапландски, да? На кои богове се кланят траките - вземи да прочетеш първо. Колкото до Филип и Котис - първо НЕ е Филип мераклията за Олимпийските игри, второ дори и той да е "завладял" наистина Гърция - не е ясно за чий к.. му е било да се занимава с Олимпийски игри и още повече да ДОКАЗВА, че е грък! Да не би Квинт Цецилий Метел или Луций Емилий или пък другите завоеватели на Гърция да ги е боляло ухото за Олимпия или за това кой е грък и кой не е??

Аре спести ни фиромски "аргументи", о.к.?



Тема Re: Саше, по спора в гърцитенови [re: Цakичъ]  
Автор Bulgarophygon (монархо-фашист)
Публикувано31.03.09 22:06



Точка първа не е съвсем вярна...



Macedonia: Its Races and Their Future
H. Brailsford
IV. The Races of Macedonia

8. History of Macedonian Races



Of the races which inhabit Macedonia to-day only the Albanians have any claim to be autochthonous. Their southern branch, the Tosks, are most likely the lineal descendants of the ancient Epirotes. Their northern branch, the Ghegs, are probably the people whom the ancients called Illyrians. Of the ancient Macedonians whose original seat lay between Monastir and Vodena, no heirs remain, unless indeed any remnants of them escaped civilisation and became confounded with the kindred Albanians. The Thracians may possibly survive in the modern Vlachs, at least in so far as they became absorbed by Roman colonies. All these original races, though doubtless near cousins of the Greeks, must have been very imperfectly Hellenised during the classical and Macedonian periods. The Greek colonies were never much more than trading centres along the coast, and what was Greek in ancient times is Greek to-day. There is no evidence that the interior was ever settled by a rural Greek population. With the Roman conquest came a long period in which the two languages and the two civilisations struggled for the mastery. Military colonies were scattered liberally, and this planting of Latin towns took place only after a ruthless destruction and uprooting of the older Greek cities, whose populations were sold into slavery. Round these colonies the aboriginal inhabitants may have clustered, and acquired the Latin speech which the modern Vlachs still retain. One Byzantine writer remarks significantly that the Thracians never took kindly to Greek, while they acquired Latin with ease (Prisci, "Historia," p. 190). By the sixth century Latin had become the language of a considerable part of Epirus, Macedonia, and Thrace. We have acquired a habit of talking of the Byzantine Empire as though it had been a Greek Empire. It hardly acquired a national character until its long, final agony began. It was the Crusades which emphasised its Hellenism, by teaching the Eastern world that the Latin West was still peopled by barbarian hordes. Then in the double struggle against Franks and Turks a Greek patriotism revived too late. But during the earlier centuries of the Empire the Greeks were not even a ruling caste. The Emperors themselves were cosmopolitans of any and every stock. Many of the best of them were Armenians; Justinian was actually a Slav; few were Greeks. Nor was the Eastern Church naturally or originally Greek. The Arians showed a marked preference for the Latin language, and the persecutions of the Catholic party in which they indulged had sometimes the character of an anti-Greek movement. It was indeed during this period of persecution, while Latin-speaking Arians dominated the court that the Orthodox Church became, what it has always remained, the rallying point of Greek patriotism and the only outward embodiment of the Greek national idea. Latin, moreover, even in Justinian's time, was still so far the official language that his great legal codes were composed in it.

Whatever Greek population there may ever have been in the interior of rural Macedonia must have been effectually uprooted by the barbarian invasions. Race succeeded race, conqueror trod on the heels of conqueror, and though few of the strangers effected a permanent settlement until the coming of the Slavs, they destroyed the earlier civilisation and ruined the wealthier classes who had adopted Greek culture. The invaders broke up the large estates, and the slaves who tilled them were appropriated by the barbarians, or else regained their freedom during this secular anarchy. The cultured minority, reduced to penury, and driven to seek refuge in walled towns, sank to the level of their own slaves. The impoverishment was general, and with the wealth of the old aristocracy its Hellenic culture disappeared.



Тема Re: за тракитенови [re: Koпpивeнa Meтлa]  
Автор Цakичъ (оД Цаконица)
Публикувано31.03.09 22:09



аз лично ги намирам по близо до съвременните гърци от колкото до нас. Каквото е оцеляло от варварите се е ромеизирало и изнесло на Юг.
Тук една от точките ми влиза в сила. Една, и то не малко част от тракийското културно наследство е в съвременна България. Археологически разкопки и т.н.
Светът го свързва с нас по тази причина, гърците не намират нищо страшно в това, защото пък ние не се кичим с него, нито претендираме да сме Траки и да се чепкаме с тях и турците. А бе доста нормална работа, направо да не повярваш.



Тема Re: Саше, по спора в гърцитенови [re: Bulgarophygon]  
Автор antikomunist (стар клубар)
Публикувано31.03.09 22:13



Брайлсфорд нито е византолог, нито е медиавист. Дори не е историк! Наистина е спорно дали Византия е гръцка империя, но само формално. Т.е. от държавно-правен аспект. Де факто в очите на съседните народи и в очите на останалия свет тя е била точно това. Не случайно дори нашите собствени извори никога не наричат Византия "Рим" или византийците "римляни", а само ГЪРЦИ (с едно или две изключения само)!



Тема Re: това е без значениенови [re: antikomunist]  
Автор Bulgarophygon (монархо-фашист)
Публикувано31.03.09 22:16



Не че взимам страна в спора, но Фил и Алекс с напъните си доста наподобяват на гъркомани...





Тема Re: това е без значениенови [re: antikomunist]  
Автор Koпpивeнa Meтлa ()
Публикувано31.03.09 22:17



Кое не разбра бе пичага?
Това че Филип е стратег от висока класа. Вижда възможността да яхне враждата на елините към персите и да проведе операция по ограбването на ахеменидските територии от особено богатите анатолийски провинции. Затова му трябва легитмност пред булетата и демосите на полисите, чиито ресурси трябва да финансират поне малоазийския десант. Затова се натиска. Същото прави и Котис, но в 359 пр. Хр. умира след среща с Филип в родопските гори. Няма шанс.
Така че толкова с филиповите "доказателства" - надявам се си наясно с мотивите му;
Това че имената не са гръцки, а местни "македонски", или поне предгръцки. Пращаш ме да чета, пък сам не си чел. Айде без хазяйски номера. Форумът не е твой, ти си просто гост с много параноя и калпави обноски;
Това че траките се кланят на богове с гръцки имена;
Това че римски императори участват на Олимпийски игри и ги "печелят" (за съжаление на помня кой точно беше тоя атлет). Квинт Цецилий Метел и Луций Емилий Павел са офицери, а не спортисти. Имат задача и тя не включва да участват на Олимпийските игри. Римляните си имат други игри с друга идея.

Иначе ти ако не се интересуваш от мнението ми не ми отговаряй и не бесней с евтини обиди. Параноята е белег на психически разстройства! Не ти е от полза. Ако имаш аргументи, слагай ги на тезгяха, ако ли не - не ме "фиромосвай"! Защото демонстрираш немощ.

Отсякоха ме с брадва от земята,


Тема Re: Саше, по спора в гърцитенови [re: Koпpивeнa Meтлa]  
Автор lrini Di ()
Публикувано31.03.09 22:18



Гърците, въпреки че нямат право, според мен, имат малко повече право - в Платоновите трудове ще прочетеш, че македонците са причислявани към етноса на еллините, които ти - по турски манталитет - наричаш "греки" или "гърци"....
За мен, целия спор е абсолютно безсмислен.... Ако не бяха "новомакедонците" да се борят да си създадат етнос, нито гърците ( тези дето нямат с какво друго да се занимават) биха се интересували...
Та, пак си идваме на приказката - работете за бъдещето си, а не с инструменти като национализма и шовинизма, които никога и по никое време не са довели до нищо добро.
И още нещо , поради факта, че зная и двата езика - гръцки и български, мога да се закълна, че като се намирам в Македония е сякаш да се намирам в моето българско село - говор, манталитет и т.н. За какво ви е да крадете чужди символи ,бре?! Имате си своите. Местната ви култура ( по същество българска) си е много хубава! Нямате нужда от насадена омраза към околните и още по-малка нужда ще имате в ЕС, където ще влезете, ако се откажете от шовинистичните глупости на шепа ваши политици.



Тема Re: Саше, по спора в гърцитенови [re: Цakичъ]  
Автор studen_t (ентусиаст)
Публикувано31.03.09 22:19





“Вечер”: На Гърция й пречи македонският народ
31 март 2009 | 10:54 | Агенция "Фокус"
Скопие. Гръцкият външен министър Дора Бакояни отхвърли предложенията, които на 13.03 й изпрати македонският й колега Антонио Милошоски, с цел да се реши спорът за името на Македония, пише македонският вестник “Вечер”. Македонското МВнР вчера официално потвърди, че Атина е отхвърлила трите конкретни предложения, определяйки ги като “декларативни изявления със съмнителна полза”. За първи път в дипломатическата кореспонденция между двете страни Бакояни признава, че освен името на държавата, обект на оспорване е й идентичността на македонския народ. Тя не била съгласна и с идеята за формиране на общ комитет за образование и история.
© 2009 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!



Тема Re: Саше, по спора в гърцитенови [re: antikomunist]  
Автор нaциoбyлrapo (понаминаващ)
Публикувано31.03.09 22:20



В нашия език и до днес понятията грък и византиец са еквивалентни, така че в известен смисъл си прав.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.