Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:07 08.07.25 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Униние и базпътица във ФИРОМнови  
Автор apceн (новак)
Публикувано16.06.08 10:48



Вчера се завърнах от царството на Оруел, наречено с различни имена - Македония, ФИРОМ, БЮРМ и т.н. Обиколих доста райони - от Куманово, Скопие, Тетово, Гостивар до Охрид, Битоля и Струмица. Ако трябва да обобща с две думи настроенията сред т. нар. "македонци" то те са тотално объркване и униние. Чувстват се изолирани и неспрведливо пренебрегнати от останалия свят, не виждат никакви полезни ходове за своето бъдеще и бъдещето на своята страна освен глупавото инатене срещу Гърция, от което нищо полезно не могат да извлечат за себе си. На този фон носталгията по мъртвата Югославия е получила хипертрофични измерения - за тях Югославия е нещо като изгубения рай и отказват по всякакъв начин да погледнат по-реалистично на югославското си минало. Многократно слушах глупости как Югославия била нещо като ЕС и дори как Европа копирала югославския образец. Интересното беше, че това ми го разправяха доста млади хора, които едва ли имат някакви реални спомени от Югославия. Въпреки това отношението към България в никакъв случай не е лошо и не е повлияно от писанията в пресата. За тях България е нещо като спасителен изход и възможност за изход от изолацията, в която сами са се набутали. Като цяло обаче нивото на разсъждения и мислене е крайно примитивно и елементарно.
2. Етническото разделение - Македония е вече на практика разделена страна. Албанските райони са изцяло самооправляващи се и влиянието на македонците там е равно на нула. Направиха ми впечатление огромният брой албански знамена, които те посрещат във всяка албанска паланка и село, както и не отстъпващите им по многобройност новопостроени джамии. От много от джамиите се развяват зелени знамена - символа на исляма (зелените знамена са забранени в много светски ислямски страни като Турция например). Повечето от джамиите нямат имами и ходжи, които да ги обслужват, но са снабдени с високоговорители. Обясниха ми, че строели толкова много джамии за да можело призива за езан (молитва) да се чува от едната до другата джамия, но очевидно е, че по този начин се очертава територия. Отношението на албанците към македонците е както това на германците от времето на Хитлер към евреите. За тях македонците са полухора, които са дошли от Карпатите и са заели териториите на техните предци - древните илири. Според албанците македонците дължат своето развитие изцяло на "великата илирийска култура", която те са заграбили при своето идване на Балканите. Изобщо всичките щуротии на македонизма по отношение на българите, могат да се чуят от албанците по адрес на македонците. Иначе политическият живот сред тях е изцяло доминиран от клановете, които водят безпощадна война помежду си. Изобщо т. нар. Велика Албания ако се създаде ще прилича на някакъв военноплеменен съюз, който ще се раздира от постоянни конфликти и междуродов геноцид.
Турците също са овладели значителни позиции в някои райони и най-вече в Битоля. Ще ви дам един интересен пример - специално посетих музеят на Битоля за да видя какво е отношението към плочата на Иван Владислав. Оказа се, че археологическата експозиция е затворена. Отворена беше единствено стаята на Ататюрк. Последният е прекарал известно време в Битоля преди 1912. Всъщност тази стая представляваше отделен музей, в който експонатите бяха докарани от Турция, бяха описани на турски (като пръв език), македонски, английски и френски. Многократно се подчертаваше "тардиционното" турско-македонско приятелство и т.н. В педагогическите университети на Скопие и Битоля учители са подготвят на македонски, албански и турски, а в образователната им система има много албански и турски училища, в които македонският се изучава като чужд език. Всдичко това македонистите наричат евфемистично "мултикултурна" държава: т. е. очевидният за всички разпад и етническо парцелиране на ФИРОМ се прикрива под мултикултурна фразеология. Все пак турците са доста по-умерени от албанците, в турските райони няма и строителство на нови джамии, липсва безогледния и расистки национализъм на албанците. Скоро ще ви разкажа и за доста други неща, които ми направиха впечатление.



Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: apceн]  
Автор Илijцъ (Една_негаторка)
Публикувано16.06.08 12:04



Шъ съ опраат...



Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: apceн]  
Автор apceн (новак)
Публикувано16.06.08 12:37



Иначе забелязах и някои интересни развития в положителна насока. Например когато посетих манастира св. Архангели в Охрид, построен от Наум си купих едно кратко изложение на неговата история. В началото беше цитиран откъс от житието на Наум, където без никакви поправки на текста се говореше, че Наум бил изпратен в Охрид на мястото на Климент от "благоверния цар Симеон". Друг въпрос е ако загряват кой и какъв е този цар. Освен това ми поадна и едно описание на педагогическия факултет на Скопие, който носи името Климент Охридски. Там за Климент Охридски изрично се казваше, че бил изпратен от Борис в Македония, който му подарил три двореца в Охрид и че по-късно бил активно подкрепян от българския цар Симеон. Но интересното беше, че според описанието (което е по повод на 60 годишната на факултета) декан на този факултет е албанец. Албанците много активно развиват следната теза: българите наистина са управлявали Македония през средните векове и много от средновековните паметници в Македония са направени или написани от тях. Но днешните македонци след като са се отказали да бъдат българи, следователно са се отказали и от средновековното минало на Македония и нямат никакви права нито над Климент Охридски, нито над кирилицата, нито над Самуиловата държава, нито над охридската архиепископия. В общи линии им избиват всякакви доводи за правото да бъдат и за в бъдеще доминиращ етнически фактор, а може би и "държавнотворен елемент". Освен това напоследък от Албания се прокарва и една друга теза: всички македонци западно от река Вардар всъщност били потомци на албанци, които българите славянизарали по времето на своето управление през средните векове. Като основен довод използват "генетичките докази" разпространявани от македонистите. Те показвали, че днешните македонци по произход били илирийци (т.е. албанци), а не славяни.



Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: apceн]  
Автор Kyдyrep (шатраджия)
Публикувано16.06.08 12:52



(днешните македонци след като са се отказали да бъдат българи, следователно са се отказали и от средновековното минало на Македония и нямат никакви права нито над Климент Охридски, нито над кирилицата, нито над Самуиловата държава, нито над охридската архиепископия.)

Да ти кажа, прави са си албанците в това си мнение, а държавотворен елемент може да бъде реалносъществуващ етнос, не някакви си самозалъгващи се хорица без етническо самосъзнание.

А "генетическите докази" бе ясно, че ще им се върнат като бумеранг връз главите. Колко наистина са славяни е друг въпрос, но едва ли има съмнение по света, че са българи.





Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: Kyдyrep]  
Автор apceн (новак)
Публикувано16.06.08 13:26



Прословутото фиромско перчене, наследено от Югославия, и демонстрирано по форумите, вече доста е понамаляло сред обикновеното население. Градусът на "национална гордост" се поддържа най-вече от пропагандата на ВМРОто на Груевски, което все още продължава да развява идеята за обединена Македония. Видях лепенки и рекламни материали на тази партия, в които се говореше за обединена Македония - Егей, Вардар и Пирин. Предизборните плакати бяха със снимки на кандидати за депутати, под които седеше насловът йас можам да се изборам за Македонийа (аз мога да се преборя за Македония). На тази въдица обаче се хващат учениците и пияниците от кафаните. Останалите макар и все още да вярват на много от лъжите на македонизма са стигнали до прозрението че "не можем сами".



Тема Казусът е много сложеннови [re: apceн]  
Автор Medius ()
Публикувано16.06.08 13:42



и честно казано ако бях на мястото на политиците им и аз не знам със сигурност какъв курс бих поел.
дано само без кръвопролития да вървят напред.

думите на арсен потвърждават и вътрешния натиск, който имат да държат на пустото си име и "антички" идентитет. щото иначе ония ше кажат и те махайте се, това си е наша земя.

мамка им комунистическа на целия Балкан са таковали майката за 60 години.



Тема Re: Казусът е много сложеннови [re: Medius]  
Автор apceн (новак)
Публикувано16.06.08 13:58



"щото иначе ония ше кажат и те махайте се, това си е наша земя" -
ами всъщност албанците открито им го казват и македонците като им го кажат си мълчат и гък не смеят да отронят. В общи линии доста ги е страх от албанците. А иначе албанските партии на официално ниво подкрепят македонизма. Това важи най-вече за партията на Али Ахмети. Тяхната сметка е много проста - чрез македонизма да държат колкото се може по-далеч ФИРОМ от България и ЕС и да я вкарват непрекъснато в конфликт с Гърция. По този начин те се надяват напълно да изолират ФИРОМ и да получат свобода да завземат колкото се може по-големи райони и отрасли от фиромската икономика и управление. Но иначе няма съмнение, че накрая ще им извият врата. Що се отнася до Сърбия то нейното влияние поне сред народа от ден на ден все повече запада, независимо от факта, че сръбските медии (елетронни и печатни) се радват на голяма свобода и простор във ФИРОМ. Даже сега се наблюдава нов момент - много от македонците започват все повече да възлагат надеждите, които хранеха към Сърбия, на Словения. Сега не Сърбия е пример за политическа хитрост, а Словения. Много си мислят, че Словения ще ги спаси и ще ги заведе в ЕС.

Редактирано от apceн на 16.06.08 14:05.



Тема Re: Казусът е много сложеннови [re: apceн]  
Автор AGLER ()
Публикувано16.06.08 14:16



Даже сега се наблюдава нов момент - много от македонците започват все повече да възлагат надеждите, които хранеха към Сърбия, на Словения. Сега не Сърбия е пример за политическа хитрост, а Словения. Много си мислят, че Словения ще ги спаси и ще ги заведе в ЕС.


Това още веднъж доказва тезата, че
вече абсолютно са загубили представата
си за реалност!




Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: apceн]  
Автор AGLER ()
Публикувано16.06.08 14:21



На този фон носталгията по мъртвата Югославия е получила хипертрофични измерения - за тях Югославия е нещо като изгубения рай и отказват по всякакъв начин да погледнат по-реалистично на югославското си минало. Многократно слушах глупости как Югославия била нещо като ЕС и дори как Европа копирала югославския образец. Интересното беше, че това ми го разправяха доста млади хора, които едва ли имат някакви реални спомени от Югославия.

За тях България е нещо като спасителен изход и възможност за изход от изолацията, в която сами са се набутали. Като цяло обаче нивото на разсъждения и мислене е крайно примитивно и елементарно.


Ето, тези две неща в мисленето им ме карат да се притеснявам!
Дори и при някакво разделение на ФИРОМ и евентуално присъединяване на част от него към България носи огромната опасност те да привнесат у нас
югославският модел на етническо напрежение!



Тема Re: Униние и базпътица във ФИРОМнови [re: AGLER]  
Автор Илijцъ (Една_негаторка)
Публикувано16.06.08 14:41



Присъединяване?
Забрави!

За Западните покрайнини, присъединяването може да стане възможно 5 минути след Германия си получи Кьонигсберг и Елзас и Лотарингия (т.е. никога), та камо ли за Вардаридиотия.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.