Македонците во Бугарија

abe kako lesno odgovaras. Uste malku ke pomislev deka pirinska makedonija ne e porobena od bugaria nego od svetci. Zamsili nemalo zakoni koj dozvoluvale cestvuvanje na makedoncite. Pa dobro be sto mislis nie ocekuvame da ima??? Vie imate izgradeno cel sistem za unistuvanje na makedoncizmot od fakulteti(specijalno za podgotvuvanje na antimakedonska istorija i falsfikuvanje na dokumentite), politka, cenzura, policija, partii koj se edinstveno so cel da ja negiraat makedonija ( vmro ) vo site sver udirate a ti mi kauzav deka nemalo zakon vo bg. za makedoncite da se sobiraat na razni sobiri.Eureka!!! Tepanjeto na makedoncite e tipicen primer za edno zaostanato nacionalsovinisticko opstesvo kakvo sto e bugarija. Vo eden vesnik citav intervju na eden bivs bugarski nacalnik citiram " vo nase vreme gi ubivahme takvite makedonci"
Sto treba makedoncite da pocnat so voeno vostanie za da im gi dadete pravata sto gi zasluzuvaat. ?????????? togas ke priznaete ?????
Todor petrov e totalno vo pravo so toa sto kazuva deka bugarija e vestacka tvorevina kakva sto bese jugoslavija, prasanje na vreme e koga toa ke zavrsi.
Jas ve uveruvam deka dokolku se dozvoli makedocite da se izjasnuvaat slobodno od 2 do 5 godini sigurno poveke od 60 % ke se izjasnat kako makedonci. 60 godisnata propaganda ke padne vo voda za nepolni 5 godini vo toa sum 100% siguren.
Da dade gospod da se radjaat poveke ludje kako todor petrov i toa brzo ke dojde. Kako sto se pee vo edna makedonska pesna " ne se plasi makedonija za zaginatite sinovi, pak ke rodis novi pohrabri koj ke te oslobodat!!!! Toa da go znaete. Mnogu sakam nekogas nekoj od bugarite da otidat na makedonska proslava da vidat kako makedoncite si gi cuvaat obicaite i verata kon svojata vekovna zemja. Kako se puka, kako se igra kako se placi za makedonija. Toa boli taa bolka se oseka i sekoj se kolne deka zivotot ke go dade makedonija cela da e. Taka e vo prinska, egejska, vo prespa, A i sekako vo edinstveniot sloboden del. Samo nie mozeme da im pomogneme na nasite braka.

p.s Iako znam deka za djabe mi e tolku trud vo pisuvanje . No sepak nemozam da prekutam na vakvite gluposti sto se pisuvaat.

Всичко е истина - вЕрвай ми!

А като стана дума за надписи, ето ти още един.

Двама наши рейнджъри в Камбоджа лежат в болница. Единият с трипер, а другият - целият в бинтове. Тоя с трипера пита бинтования от какво е пострадал. Бинтованият разказва: "Да ти кажа, брат, повече на надписи не вярвам. Вървя си из джунглата, голям гъсталак, чудя се дали не съм се изгубил... По едно време гледам табела "МИНИ!". Е, и аз минах..."

Защо реши че за джабе си го писал. Това беше май най искреното и без простотии според това както виждаш нещата. Браво. А че имаме различия във вижданията е съвсем друг въпрос.

Говорилня за Македония и Западните покрайнини

So tebe neli se dogovorivme be!

Dosta bea debative, te cekam vo Pirinska Makedonija da pomagas.

Samo pazi - so sto ke dojdes, so toa i ke te precekame...

A sto se odnesuva na "voenoto vostanie" - nego cel svet go videl ... Ama ne vo istocniot del na Makedonija, kade sto go baras, tuku vo zapdniot. Neli ti kazav veke ednas - vo pogresen pravec si go svrtel gazot...

Хаха тоя съм го слушал ама не точно в същият вариант. А и военните май ще кажат че се опитвате да им присвоите хората, макар че отстрани не се вижда голяма разлика, ама аз поне съм слушал военни и полицаи доста да се дразнят. Но по скоро от страна на военните. За полицаите не знам как точно гледат на това.

Говорилня за Македония и Западните покрайнини

Todor petrov e totalno vo pravo so toa sto kazuva deka bugarija e vestacka tvorevina kakva sto bese jugoslavija, prasanje na vreme e koga toa ke zavrsi.
----------

ebati IQ-to... da ne e tragicno, bi bilo smesno!

bez komentar:

zhivotot na jugoslavija beshe okolo 70 godini - edna generacija.
zhivotot na "nezavisna" makedonija - dosega opshto 10 godini - edno mignovenie.
zhivotot na bugarija 1400 godini.

1400 god ???????????? jas pak sve mislam deka e isto deset god. Toa drzava vi bese so rusite ?????
Makedonija do 90 god. imase mnogu poveke sloboda otkolku bugarija vo pakt so rusija. Taka da taa 1400 dod. Dobra godina od prikaskite za velikaja bulgarija. :))

Вардарска Македония е поробена от сърбокомунистите, ама скоро ще я освободиме. Само гледай какво има да става.

К`во да им присвоим? Че то останаха ли им хора?

Виж сега, ние сме повече, вършим повече работа, а имаме само трима генерали, пък те - повече от 40...

Голяма несправедливост, ей...

Имах предвид вица за рейнджърите. Те не бяха ли под военна шапка. Може и да бъркам. Иначе наистина сега примерно Гранична полиция май върши доста по добра работа от военните преди време с техните наборници. Сега май каналджийството не е такава разходка през границата както беше.

Говорилня за Македония и Западните покрайнини

Разбрах те добре, просто се бъзикам. Рейнджърите в Камбоджа, както и контингентът в Афганистан наистина са под шапката на военното министерство, макар че има и чисто полицейски международни мисии - като тази в Косово.

Що се отнася до Гранична полиция, мисля че до голяма степен си прав. В тази служба обаче (доколкото знам) все още не е завършил един вече доста проточил се процес на реорганизация. Като пример - мисля, че мястото на наборниците по границата все още не е съвсем попълнено от професионалисти. Резултатите обаче вече са налице. Каналджийството все още си го има, но "разходките" през границата вече все по-често включват и някои по-екстремни усещания...

Mozebi jas gresam.
Jas samo taka sum informiran.
Vidov snimka kade sto policijata sproveduva zakon.
No jas znam deka e poinaku od tie " zakonski normi " sto mi gi posoci.
I kaj nas ima zakon koj se odnesuva na prasanjeto na javno sobiranje.
No zakonot kaj nas se odnesuva ZA organozacii koi se registrirani;partii,zdruzenija na gragani....... Znaci registriranite organizacii MORAAT da barat dozvola za organiziranje na sobiri, ...........
Kolku sto znam OMO vo toa vreme ne bese registrirana organizacija.
Na "Ilinden" na MECKIN KAMEN ne e barano od lugeto da pokazat DOZVOLA za da go posetat na 2 avgust.
Na bilo koj verski praznik lugeto koi gi posetuvaat manastirite,....... ne baraat dozvola od nikogo.
Godisnina na ..............( bilo sto )....lugeto ne baraat dozvola.
Mozabi za da polozat VENEC na grobot na Jane nemale dozvola , no da dojdat do grobot ne e potrebno da se bara dozvola od OBICNI GRAGANI.
Kako sto rekov. Mozebi sum pogresno informiran. Mozebi i bile registrirani.
Ili mizebi se SELEKTIRANI koj moze a koj ne moze da dobie dozvola da prisustvuva na manifstacijata.
ETNICKA DISKRIMINACIJA. Ili popoznata kako ...................
Ne tvrdam deka e 100% taka. Samo taka sum informiran, isto kako sto ti sega me informiras IZVORNO.


A toa za Todor Petrov ako ja navreduval Bugarija trebalo da go proterate.
Ne ste trebale da pokazete tolerantnost. Toa e moe mislenje.
I ministerot na Grcija makedoncite od zdruzenieto " Vinozito " sred Skopje gi narece
" Grupa pederi i Stalinisti " no nasive glumea TOLERANCIJA.
Grckata vlada bese po " kulturna " i go smeni.
A prasanja od takov tip ( OMO............) nemam poveke.

Imam samo zelba da se demokratizira Bugarija i da ne se slucuvaat izvestai i presudi kako do sega.
Togas ne ke morame za vakvi temi voopsto da diskutirame.

Mnogu kritiki za toa kako jas ja razbiram rabotata.
Nemav namera da ti odgovoram, bisdejki smetam deka e bescelno.
No eve kolku da ne reces deka se plasam da ti odgovoram.

Eve vaka ke go obrazlozam moeto glediste za tvojata dilema ETNOS.
I dali Makedoncite se DEL od Bg. etnos ili ne.

Prvo, ETNOS ima univerzalno znacenje.------Narod, od narodot.
No problemot e vo IMENKATA . Odnosno kako da go imenuvas ETNOSOT.
Juzno srbijanski,Grko slavofonski,Zapadno Bugarski........ETNOS.
Toa e tvojot problem. Problemot ti e IMENKATA.
Ako ostane samo MAKEDONSKI ne e spored tebe tocna definicijata.
Tvojot odgovor e deka toa e del od BUGARSKIOT ETNOS.
Nekoj mi kaza " SOPSKA POGOVORKA " -----pogovorkata za mene e del od SOPSKA ETNICKA KULTURA. No vie ja imenuvate i kako BUGARSKA ETNICKA KULTURA.
Mi kazaa i edna MAKEDONSKA POGOVORKA ( nesto so kozata) No vie seuste ja imenuvate kako DEL od BUGARSKATA KULTURA.
So taa definicija se prikazuva odredna TENDENCIJA.
E nie ne sakame da bidme nicii DEL. znaci sakame samo: Sami na svoe.
Kako da gi razberam nekoi srbi koga vikaat deka Milutin.................( cela istorija) nie sme JUZNO SRBIJANCI. Znaci del od srpskiot ETNOS........ima i drugi primeri.
Zatoa smetam deka "dilemata" etnos so imenka e besceleno da ja polemiziram so tebe.
IMENKATA ti e problem, ili ti e problem NAMERATA.
Ako ostane samo SLOVENSKITE ETNICKI POSEBNOSTI OD TERITORIJATA NA MAKEDONIJA bi bilo pretpostavuvam prifatliva definicija za tebe.

Nesto mi kazuvas Grci-----MAKEDONCI.
Popravilno bi bilo ELENI -----MAKEDONCI. A toa se dve RAZLICNI GRUPACII.
Koga vaka ja postavuvas tezata da ja sporedam so vasata IMENKA.
BUGARSKI ETNOS---------------Dali ste vie stvarno BUGARI ili ste go ZEMALE imeto od turano-bugarite.
Kako ti se cini definicijata :
SLOVENSKI ETNICKI POSEBNOSTI OD TERIRORIJATA NA Dobruza,Trakija.................
BUGARSKI ( turano- bugarski )??????????????????
Ili ke gi imenuvame spored drzavata . KAKO ?

Доста точно си разбрал.

Нямаха разрешение да организират масова проява, а целта им беше точно такава. Те я обявиха ясно с разлепени по стените из Благоевград и други градове листовки.

Да отидат като обикновени граждани да се поклонят на нечий гроб никой не би ги спрял.

Що се отнася до селекцията - на никой на челото не пише какво му е националното самосъзнание, та полицията да може да го "дискриминира етнически". Недей така, смешно е...

Иначе съм напълно съгласен. И аз искам България да продължи да се демократизира. Пожелавам същото и на Република Македония.

Ti ne mi otgovori na moite vaprosi, za da razbera dali si zapoznat s sashtestvuvashtata terminologia v teoriata na etnosoobrazuvaneti i tyahnata dinamika.Tova me lishava ot vazmoznostta da diskutirame na malko po-visoko nivo.
Ot tvoite obyasnenia razbrah za poreden p't slednoto.Spored tebe
makedonskia etnos( narod) ne e chast ot nishto .Toi e samo po sebe si ,poseben.
Osobeni dokazatelstva za osnovaniata za podobno otdelyane na
makedonskia subetnos ot po-golemia superetnos( bulgarskia) , v koito moze da se razlichat shopite( etnos), trakiici, rodopchani ti i nikoi tuk spotred men
ne e privel.
Za tebe dokazatelstvo na tvoite tvardenia e samoubedenostta ti , cne si poseben i zaedno s tebe i vsichki v RM.
Az ti kazvam, che tolkova kusno( v 20 vek) ne e vazmozno da se sformira palnocenen nov etnos.Ne e taka da se kaze "energeticheski" izgodno.
Etnos't -tova e ustoichiv stereotip na povedenie , koito ne se promenya lesno.Nov etnos( t.e. stereotip) ne se sazdava lesno.Novatorite , koito
se opitvat da smenyat stereotipa( naprimer ot zelanie da se pochuvstvat po
golemi, po -posebni) ne e yasno dali sa uspeli da slomyat tradiciata na staria etnos v samite sebe si.Ne e yasno i dali tova koeto pravyat nepremenno e za dobro.
V vashia sluchay se opravdava empiricheskoto pravilo, che nov etnos se obrazuva samo ot slivane na dva po -stari etnicheski substrata, etnosa.
Da otidem na edin po-neutralen primer.Savremennite ispanci sa obrazuvali etnos, nosesht tova nazvanie , otnositelno kusno- v Srednite vekove, ot kombinirane na drevnite iberi, kelti, rimski kolonisti, germanskite plemena svevi
i vestgoti, alani(potomci na drevnite sarmati i mnogo blizki rodstvenici na osetinite-na chicho Stalin demek), normani , katalonci , arabi -emiti, tuaregi-hamiti.Povecheto sa sahranili chastichno svoeto etnichesko svoeobrazie.
Sashtestvuva i teoria za prehhodnite formi na slivaneto na podetnosi v edin
"superetnos", za koiato ne e vreme da besedvame.
V izvesten smisal "yugoslavyanin" beshe opit( makar i propadnal spored men )
za sazdavane na edin takuv superetnos.
Sega obache e vreme da se varnete s chest i slava razbira se tam kadeto vi e myatoto( za nashe i vashe dobro).Bulgarskia superetnos e vazniknal dosta predi ispanskia(a i mnogo drugi).
Samo edna ubedenost, che si razlichen( celenasocheno sazdavana ) ne e dostatachna za konstituirane na nov etnos.

Всъщност имаше огромен наплив за местата в Гранична полиция. Изглежда въпроса е нещо закъсал що се отнася до организация и пари. Предвиждаше се наборниците въобще да се махнат и по няколко от тях да се заместят от по един професионалист. В момента Гранична полиция като че ли е повече към митницата и превантивно в района, а горе нещата са смесени между ГП и Гранични войски. Сещам се че едни приятелчета си минаваха границата за гурбет в Гърция като на майтап. Сега разбира се няма смисъл да се бие път през чукарите за целта, понеже е по удобно да минеш като турист. Сещам се че един се беше пробвал и за каналджия и даже прекарал някакви румънци, но му бяха пробутали фаршиви долари. Според него най кофти било дето голяма част от прекараните ги връщали до няколко дни гърците обратно, а тук всичко си изпявали. След което каналджията го привиквали за обяснение и следвали много заплахи. Нашият човек разбира се всичко отрича и обяснява че не могат да го обвиняват докато не го хванат на границата. Отсреща пък му обясняват да се пази да не го хванат че му е ебана мамата. Но това е отпреди 6-7 години.

Говорилня за Македония и Западните покрайнини

Преди 6-7 години Гранична полиция ни съществуваше. Със Закона за МВР от 1997 Национална служба гранични войски де юре беше преобразувана в Национална ссужба Гранична полиция, така че оттогава пък не съществуват Гранични войски. Гранична полиция впрочем никога не е била към митниците (освен ако нямаш предвид граничните контролно-пропускателни пунктове). До 1997 (цитирания по-горе закон) граничния паспортен контрол се извършваше от служители на служба Сигурност - съгласно действащия дотогава Закон за Националната служба за сигурност. В момента и паспортния контрол на ГКПП, и покриването на останалата част от границата са работа на Гранична полиция. Не бъркай с Държавна агенция "Митници", която е към Министерство на финансите и има съвсем различни функции.
Доколкото ми е известно от НК и НПК наистина е малко трудно някой да бъде обвинен само по нечии показания, но от друга страна съвсем не е задължително да бъде задържан на местопрестъплението. Късметлия е бил човекът... И аджамия, явно - съдейки по фалшивите долари...

Не съм много наясно как е уредено административно. Но нарочно уточних че това съм го слушал преди 6-7 години за да кажа че е било преди гранична полиция. Всъщност мислех че тая служба е по отскоро понеже преди година и половина две много се бяха юрнали да кандидатстват в нея. Включително и един мой съученик дето завършил някаква школа и има сега не мога да се сетя какво звание но го отхвърлиха понеже още като ученик си беше очилатко. Наистина съм обълкал митниците с КППтата но тук двете неща се мешат. Много ме учуди това че ГВ са престанали да съществуват юридически през 1997 понеже преди 2 или 3 години мисля надписвахме едни тефтери на поделението точно със такова име и емблема на ГВ по повод някаква годишнина. Сега обаче погледнах че последното което са поръчали същите е с абревиатура НСГП - МВР.
Наистина мисля че уточних че е аджамия. Доколкото знам има и организирани канали дето хората се разпределят от София. Но има и чужденци дето се настаняват на квартира в Петрич с намерение да търсят начин за преминаване в Гърция. За такъв случай става въпрос. Иначе се оправдаваше че плащането станало горе и не му било до това да проверява доларите по тъмното. Много съм се смял като му слушах историите. Иначе много добър приятел. Като деца правихме маса побоища заедно.

Говорилня за Македония и Западните покрайнини

All is klear.

Se pokaza mojata apstinencuja opravdana.

Se uste te maci IMENKATA , odnosno tvoeto opravdanie : Zasto si ti od BUGARSKI etnos.
Ili zasto jas smetam deka ne sum del od BUGARSKIOT etnos.
Ako se zeme matematickata komponenta vo imenuvanjeto na slovenite od segasnata teritorija na MAKEDONIJA ke se dojde do zakljucok deka :
MAKEDONSKITE SLOVENI NAJKRATKO BILA POD VLADENIE NA TURANO-BUGARITE.
Pricina poveke da ne se del od Bg etnos.
Poveke bile pod VIZANTISKOTO carstvo a sepak ne tvrdite deka sme del od VIZANTISKIOT ETNOS.
Poveke bile pod............site sto valdeele vo denesna Makedonija.

Kako sto rekov, problemot e IMENKATA.

Ke ti kazam eden primer, no nema da koristam imenuvanje.

Vo edno selo X, obicajot ( del od kulturata na etnosot) e site svadbi sto treba da se pravat vo edna godina da se pravat samo vo eden edinstven den od godinata.
Ni pred ni posle toj den taa godina nema svadbi. Narodot ( etnos ) X ovoj obicaj ( del od kulturata na etnosot) ova go pravel od prakticni pricini.
Bidejki ekonomskata situacija ne im bila najdobra , bile primorani da se snaogaat vo beliot svet.
Taka pretezno maskata populacija bila PECALBARSKA i postojana bile na pecalba .
Skoro site pecalbari doagale na odreden datum , site se sobirale togas vo svoeto selo X , vo svoite domovi.
Taka resile na toj den da gi pravat site svadbi, za da mozat da prisustvuvaat site na toj golem cin. I bidejki site megu sebe bile na nekoj nacin rodnini, svadbite ne se propustale.
Toa e eden del od posebnosta na obicajot na ETNOSOT X od toa selo X
Bidejki pecalbarskiot zivot e tezok, nivnite emocii gi izrazuvale preku :nivnata ETNO muzika ,ETNO pesna, literatura, mitovi,legendi....na svoj PRETPOZNATLIV( poseben) STIL.
Ima uste mnogu drugi raboti koi vlijaele vrz ETNOSOT.

Zemajki gi EKONOMSKITE,SOCIJALNITE, KULTURNITE................OPKRUZUVANJETO (od y,z) ..........i site drugi vlijanija, se izgradilo eden vid poseba kulturna zaednica.
Koja se razlikuva od drugite zaednici, koi pak imale drugi uslovi : ekonomski secojalni............ i drug tek na ziveenje niz istorijata.

Ti sega mozes vrz osnova na ova da stavas IMENKI.
Ednostavno X,Y,Z,..... mozes da gi imenuvas , i da me ubeduvas deka tvojot izbor na iminja e pravilen a se drugo e falcifikat.
No sepak POSEBNOSTA na toj ETNOS X ke postoi, kako i da go imenuvate.
On samiot se identifikuva i sam se imenuval nezavisno od vasite "FAKTI" i aspiracii.