Красимир К’нев, претседател на Бугарскиот хелсиншки комитет, за Македонците во Бугарија


Господине Кжнев, Бугарскиот хелсиншки комитет внимателно го следи остварувањето на човековите и малцинските права на граѓаните во Бугарија, во тој контекст и остварувањето на правата на Македонците. Според Вас, дали има напредок на тој палн?

Во 2001 година не можеше да се забележи некаков напредок. Тоа што го посматравме и го констатиравме е содржано во нашиот Годишен извештај и речиси е истото што го набљудувавме во поранешните години. И тоа во однос на сите човекови права, вклучувајќи ги и правата на малцинствата. Оваа година се гледа дека има некаков напредок, ако се суди според тоа што можеше да се види досега. Во очекување на тоа што треба да се случи во ноември годинава во Прага, кога се чека покана за НАТО, а и како резултат на редовниот мониторинг што го врши Европската унија, бугарската држава е повнимателна во многу сфери поврзани со човековите права, вклучувајќи ја и сферата на правата на малцинстватаИсто така, отрезнувачки на Бугарија влијаеја и неколку сериозни решенија на Европскиот суд за правата на човекот во Стразбур,како што е решението во полза на ОМО "Илинден" против Бугарија.Оваа година, за разлика од други години, Македонците немаа проблеми да ги празнуваат нивните годишнини.Се чини дека полицијата []е малку повоздржана во своите дејства спрема граѓаните.Државата сега е посклона да најде мерки за интегрирање и на другите малцинства вклучувајќи ги и Ромите, за кои се донесоа неколку сериозни програми.


Во последно време се крена голема врева околу новиот извештај за правата на малцинствата што Владата го подготвува за Советот на Европа. Што содржи тој извештај и кои беа причините за толку силните емоции на некои политички лидери?



-Таа е релативно прифатлива информација. Готова е, но проблемот е во тоа што некои нејзини содржини протекоа на некаков начин од државните институции до некои приватни организации,вклучувајќи ја и софиската ВМРО []и притоа се крена голема вревадека Бугарија сака да ги признае Македонците и помаците. Околу тоа почнаа старите дебатидебати коишто ние ги имавме многу пати во бугарското општество,а кои се крајно непродуктивни. Се актуализираа некои стари тези и токму поради тоа сега владата не го обелоденува извештајот за Советот на Европа, иако тој е одамна готов. Таа стравува од евентуалниот националистички шум што ќе се крене во бугарското општество. Владата, која моментално нема висок рејтинг, ќе загуби многу поради тоа што ќе биде напаѓана заради оцените изнесени во извештајот.

Колку има вистина во тоа дека во тој извештај се признава постоење на македонско малцинство?

-Во извештајот се кажува дека е грешка што Бугарија не признала постоење на Македонци во Бугарија и што не се објавувале бројките за Македонците од различните пописи.( OPA Vikate nemalo a .LAZGOVCI !!!!!)Се кажува дека требало да се има попрагматичен приод кон проблемот, кон постоењето и правата на тие луѓе. Исто така, се кажува и за постоењето на помаците. И покрај фактот што тоа е кажано со многу внимателни зборови, што не е соопштено на начин на кој би го направила организација каква што е нашата и какви што се другите организации што ги заштитуваат правата на малцинствата, сепак, тоа во извештајот е кажано јасно.

Во Бугарија доста дискусии имаше и с? уште има околу помаците. Во Пиринска Македонија има помаци кои тврдат дека се исламизирани Македонци и дека во првите два пописа по војната се декларирале како Македонци. Исто така, тие тврдат дека во книгите на родените биле запишани како Македонци, но подоцна пречкртани и запишани како Бугари? Што се всушност помаците?

-Многу е тешко да се каже што се тие. Во Бугарија има неколку групи од нив. Најголемата група се смета за Бугари христијани или пак атеисти. Тие веќе загубиле с? од своето минато. Има друга група која има многу цврсто востановена етничка идентичност која, според нив, не е ниту бугарска, ниту македонска, ниту турска, туку помашка. За тоа има напишано една книга во која се тврди дека тие се посебна националност во Бугарија, која нема ништо заедничко со другите националности. Има трета група која смета дека има турска идентичност. Тие луѓе кажуваат дека се Турци и дека го загубиле јазикот како резултат на кампањите за нивна асимилација. Има четврта група, помал број помаци во Пиринска Македонија, кои кажуваат дека се помуслиманизирани Македонци. Поголемиот дел од помаците од овој крај кажуваат дека се со турска или пак со помашка идентичност.
Инаку, за време на пописите во 1946 и во 1956 година официјално сите помаци во Пиринска Македонија ги регистрирале како помуслиманизирани Македонци.


Формирана е нова партија на Македонците во Бугарија. Има ли шанса таа да биде регистрирана или пак може да се случи да ја доживее судбина на ОМО ?Илинден" - ПИРИН? Која е нејзината програмска определба?

-Јас мислам дека има шанса. Документите се доставени до софискиот градски суд. Тие се перфектни и од формална, а и од правна гледна точка, па затоа сметам дека нема причини таа да не биде регистрирана, како што немаше причина за забраната на ОМО "Илинден" - ПИРИН. Таму се вмешаа политички фактори кои ја поништија регистрацијата, а причините не беа правни. Јас бев и на нивното основачко собрание. Новата партија не кажува дека е македонска во нејзината програма и статут, како што тоа не го кажуваше ни ОМО "Илинден" - ПИРИН, и покрај тоа што таа всушност е создадена од Македонци во Бугарија. Програмата има регионален карактер, во неа силно се акцентирани правата на човекот и на малцинствата.


Дали Македонците за време на последниот попис можеа слободно да ја искажат својата национална припадност?

-За време на пописот ние констатиравме дека властите имаа составено неколку кривични пријави спрема Македонци кои распространувале летоци со кои се повикувале Македонците во Пиринска Македонија во пописот да се определат според своите убедувања.Тие неколку кривични пријави беа веднаш прекинати откако заврши самиот попис. Тоа значи дека биле составени за да ги заплашат Македонците, а не со некоја друга цел. Од таа причина претпоставувам дека ќе има декларирано како Македонци помалку граѓани, отколку во претходниот попис.


Како ја оценувате улогата на софиската ВМРО, која се смета за најпатриотска партија во Бугарија, а која всушност предничи во негирањето на Македонците. Колку нејзината националистичка политика влијае на бугарско-македонските односи?


Јас се сомневам дека политиката на ВМРО, таква каква што е сега, придонесува за подобрување на бугарско-македонските односи. Таа повеќе им штети отколку што им помага. Нашата организација можеби е малку пристрасна во оцените спрема неа затоа што сме во конфликт со нејзиното раководство по многу прашања, вклучувајќи го и прашањето дали има или не Македонци во Бугарија и воопшто во Македонија и дали тие треба да бидат признати.


makedonec----------Ehhhhh, koga nekoi luge ne bi ziveele kako RECIKLIRAN OTPAD od XIX vek i bi bile po kul . Bi imalo intervjua za KULTURATA , SPORTOT............
No i ova e stvarnost, imalo takvi raboti i treba da se POBEDAT.
Da se pobedat vo imeto na CIVILIZACIJATA i NAPREDOKOT.

BReeeeeeeeee se korkaci.

krivicna prijava na ovoj covek ?
Kolku da znae kade zivee. Mnogu se zanesuva , misli deka e vo EVROPA.

V Bulgarija vinagi e imalo skapo plateni predateli...Kynev e edin ot tjax...

Европа е голяма и разнообразна. Има европейски народи, които заровиха томахавката на войната, премахнаха митата, работят с една валута и т.н. Има и европейци (например в Косово), които казват "С тези ние изобщо не можеме да живееме, ние не сме имали нищо общо, нямаме и не сакаме да имаме...". И вадят автомати, за да си разрешават споровете.
Тоя ми мяза на тях. Мисли си, че живее в Косово.

"
The Aracinovo incident
Numerous human rights violations were perpetrated during house searches
and arrests in the days that followed the killing of three police officers —
two Macedonians and an ethnic Turk — in January. The killing of the three
officers at a checkpoint in Aracinovo village near Skopje did not appear to
be politically motivated, but the ethnicity of the victims and subsequent
police actions gave the incident political dimensions."

... Nekoj ot MacDonistite da e syglasen s gornokazanoto? Shtoto ide ot syshtata organizacija...


"
Dozens of men and at least three minors were beaten in their homes, and
women and children were allegedly threatened with firearms. A number of
men were taken to police stations and beaten. Some were coerced into
making ''confessions'' under torture. Officers reportedly beat them with
truncheons, threatened to burn them with hot metal, made them drink
urine, and put plastic bags over their heads. The detainees were held
incommunicado, some for as long as 11 days, before being taken before a
judge. Relatives and lawyers were denied information about their
whereabouts and access to them."

Neshto da se kazva za bylgarska polocija da e bila njakogo ili KAK bylgarskite vlasti sa spirali njakoj da se pishe makedonec? A za prebrojavanijata po Stalinovo vreme njama kakvo da govorite, i vie si ne vervate na toa.

"
On 12 August, following the deaths of eight Macedonian soldiers in an anti-tank mine explosion, Macedonian special police
forces entered the nearby village of Luboten. According to journalists and a representative of the non-governmental organization
Human Rights Watch who visited the site shortly afterwards, the special police summarily killed six civilians and ill-treated more
than 100 others whom they arrested. The Ministry of the Interior claimed that the dead were armed and had been killed during
exchanges of fire. The International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia announced an investigation into this incident.

Numerous reports of shelling of villages under NLA control by the army and police indicated that the actions may have been
indiscriminate. Civilians, including children, were killed and injured. Government sources asserted that civilians were being kept
in the villages as human shields for the NLA. Others argued that villagers feared arbitrary arrest, ill-treatment and ethnic
cleansing at the hands of the Macedonian security forces if they left their homes."

Ne misla che njakoj ot foruma spodelja izvodite spremo albancite na Amnesti. Taja organizacija publikuva obiknoveno ekstremni izvodi svyrzani s choveshkite prava, kato se nablgjaga na spazvaneto na pravata na marginalni grupi. V sluchaja na Bylgaria - ultralevi antiNATOvski demonstranti, fundamentalistki protestantski sekti, OMO, homoseksualisti i t.n.
Ako Radko osydi RM za unishtenata registracija dogodina i nego shte go vidim v doklada.
Taka che ako shte priemate za chista vodica reportazha za Bylgaria, bydete taka dobri da se syglasite che albancite sa zhestoko maltretirani i pravat im pogazvani v RM - taka kakto go pishe v syshtija tozi doklad...

Takvite luge za mene se " CIVILIZACISKI " heroi.

E maz si Shtrku nema sto .

I ovoj covek li e del od taa Evropa sto ja spomnuvas.
Ili e od drugata strana ?
Od koja strana e Bugarskata vlada ? STRAZBUR , nemoj da zaboravis.

Pretsedatelot na Helsinskiot komitet za vas e od GAVOLSKATA strana na Evropa.

Cuden mentalitet imate.

Koj znae zasto vaka LIBERALNO razmisluvate. Zivkov ostavil dlaboki tragi .

"Zivkov ostavil dalboko tragi..."
Ne samo Zivkov, ami poveche ot 1300 godini bulgarska istoria sa ostavili tragi
i nyama da se prehlasvame pred razni regionalni smeshnici...Tova, che choveshkite prava se narushavat ot policiata-stava i v US.
Ei na , edin imigrant ot latinosite go byaha iznasilili v policeyskia ucastuk s chetka za miene na poda.
Vinovnite gi sudiha.Ako nyakoi smyata, che e postradal
-ima si sadebni organi.STRASBUR

tova mi haresa.