|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: o_megas]
|
|
Автор |
Amateur (WADA Supervisor) |
Публикувано | 12.09.17 15:52 |
|
Авторът малко...си противоречи. Има доста шикалкавеници.
Примерно казва, че "от всички партизани 47.76% са били ремсисти, 35.31% - членове на Българската работническа партия, под 1% са членовете на БЗНС и БРСДП, а 16.11% са били безпартийни. ", после "опровергава се схващането, че движещата сила в една такава борба е комунистическата партия или БРП, а се доказва, че една голяма част от партизаните произхожда от безпартийните маси - над 15% от всички.", въпреки че: "Данните конкретно показват, че тактиката, която възприема БРП, не е съобразена с реалните политически условия. Една огромна част от партизаните се изкарва през есента на 1943-а, без това да е съобразено...". След това обстойно ни запознава кой къде се бил реализирал след победата и за да направи пейзажа по-пъстър казва, че "членовете на БЗНС например много по-често стават ръководители на стопански обекти". При това говори само за интелигенцията от партизаните, членували в БЗНС. Дори да примем, че общо партизаните са били 9660 души, и след като е изследвал чрез лотария всеки шести от тях (1660 души), при под 1% безенесари това прави 16 човека. Да, ама 20% са убити, тъй че останаха 13. От тях колко са били интелигенция не знам, но чак пък "много по-често"...
Не мога да приема без недоверие твърдението че "нито един от партизаните, нито отделните формации, нито движението като цяло никога не са поставяли, не са очаквали, че тогава ще се извърши социалистически преврат. Тази цел и тази оценка са изфабрикувани по-късно" при условие, че "в България съпротивата има по-скоро класов, отколкото национален характер."
Не ми е ясно още какво означава, че "този „обобщен човек" има 2.5 пъти по-високо образование от средното образователно равнище в страната".
Но най ми хареса краят: "Изобщо като цяло всички те имат отлична житейска реализация." Уточнявам, че става дума само за завършилите висше образование. Бай Тошо няма такова, но се е реализирал првъзходно!
***Редактирано от Amateur на 12.09.17 16:09.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: Amateur]
|
|
Автор |
Darkages (старо куче) |
Публикувано | 12.09.17 16:43 |
|
Пълна каша.
Шумкарите са били не повече от 3000 души.
След девети нараснаха ударно на 250 000.
"Чудно как е издържал прогнилия капиталистически строй на тази многохилядна армия от борци..."- казваше Петър Берон.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: Darkages]
|
|
Автор |
croesus (backpfeifengesi) |
Публикувано | 12.09.17 17:24 |
|
Според данни на ОМДА, убитите от съпротивата през ВСВ са 3050 души - партизани, ятаци, помагачи, деца и роднини. Има подробен списък на всички.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: croesus]
|
|
Автор |
Цakи (оД Цаконица) |
Публикувано | 12.09.17 17:35 |
|
Така няма да влезеш в класациите. Много яростни антикомунисти сега са били предани вярващи на прдната идеология. Правилните тонове са нещо добро за Сърбия и най вече Раша.
Сега сериозно. Как властта става изведнъж крайно жестока и "канибалска "след 1941 а не преди това? Отговорите, както и самото нейно описване като такава не са еднозначни. Но може да се захванат някои .
Репресиите на властта са в същност контрарепресии на незаконна и нелегална дейност от която партизанщина страдат физически граждани и институции. Имали ли са право да идат в гората и нападат полиция, общини, жандармерия, да обират мандри и складове, при положение че тази власт само сътрудничи ,всички знаем не съвсем доброволно на Третият Райх и е по този начин спестявала истинските тегоби на окупация или пряко участие с армия по фронтове? Имало ли е директиви идващи извън България , от трета страна, не във война с Бг това да бъде правено? Това преиграване от опозиция в разпарава поражда и ексцесите по гонения на комунисти, то ест незачитането на "правила" , при положение, че противнока няма такива. Правено ли е масово? Съвсем не е, несравнимо е със ставашото в Русия, Полша, или Югославия. При нормализация, то ест след военни години, без да има комунизъм, щеше да има наказания за извършителите. Можело е да бъдат по леки от заслужаващото с оглед , че жертвите са били "червени" или че ща са били нужни за отпор на силната руска заплаха, но е щяло да ги има.
След 9-ти умишлено и злонамерено се преиграва с тези "наказания". Те преливат към хора изобщо незамесени, както и не се ограничават само в годините 1944-45. Ти си бил ит другата страна на барикадата, сит на гладен не вярва. Не ти се е случвало дори по времето на Горби , когато репресиите и методиките им от 40-те и 50-те да са минало, да се сблъскаш още на военна комисия с досие, което имаш и като непълнолетен и да ти кажат, че понеже братовчед ти е в Западна Германия ( без значение , че е женен там и ди идва два пъти в годината) и не си виждал от две петилетки, ти не можеш да служиш в "нормални"войски.
Редактирано от Цakи на 12.09.17 17:50.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: croesus]
|
|
Автор |
Darkages (старо куче) |
Публикувано | 12.09.17 17:40 |
|
Изчисли сам, през 1943, Германия е нападнала СССР, разбойниците от Коминтерна отдавна са призовали за въоръжена борба, а партизаните едвам достигат 750 души!!!
През следващата година и на децата е ясно кой ще спечели войната, и хоп- другарите, чиито основни акции са обири на мандри, грабежи или нападения над санаториуми (представяни като грандиозни сражения - Балванската битка например, дето ги обстрелвали с авиация, видиш ли), стремглаво нарастват до хиляди членове на НОВА!!!
Добре че помня точно какво ми е рзказвал баща ми, роден 1923, съвременник на тия събития, щото иначе ще взема да ти повярвам.
| |
|
комунистическата идея. Много е хубава. Родила се е в средата на 19 век. И започват опити за нейното реализиране. Опитите продължават. Намеквам за Северна Корея.
Въх... разочарова ме. Комунистическата идея е победила и се прилага във Финландия, Швейцария и Норвегия. Да си чувал за "Базов неотменим доход"? Това е нещо като "От всегико според способностите, на всекиму - според потребностите"
Там е тъй. А идеята Чучхе няма нищо общо с учението на Маркс и Енгелс.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: Цakи]
|
|
Автор |
Shtrkot (fyromophagos) |
Публикувано | 12.09.17 18:05 |
|
Партизаните излизат след 22 юни 1941 г., а не например след 3 март с.г., т.е. те са част от съветската армия, а не нещо друго.....
Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...
| |
|
Когато дойдеш 1945 г. на власт и трябва да осветлиш събития от преди 22 години - това явно не е проблем. Особено щом си успял да туриш ръка на целия държавен архив. Когато дойдеш 1989 г. на власт и трябва да осветлиш нещо от преди 44 години тогава има лек проблем. Проблема става по-голям, когато големи масиви от информация остават укрити и изключително трудно решим, когато те са унищожени - Пожара в партийния дом.
Не държи вода това оправдание, за невъзможността да прецизно да се преброят жертвите на комунизма. Лесно е и без "изгорелите архиви". Онази (на която и аз се позовавах в другата тема, но на която бях изгубил дирите) не е правена през 1945 г. , а в ново време. Просто защото тогава е нямало Ексел. И тази екселска статистика поне за моя регион е точна на 100 %.
Стига да има желание може да се направи проучване, село по село, квартал по квартал и да се направи представително преброяване на жертвите на комунистическия режим. Та в тази връзка подкрепям изводите на колегата Крез: броят на жертвите на комунистическия режим са известни, но данните не се упоменават защото ще се разруши мита за десетките хиляди жертви. Щото съм срещал твърдения за 40 х. жертви само през месеците септември и октомври 1944 г.
А в наше село - скука. Двама убити партизани (единият в битка, другият заловен и убит без съд) и един починал от раните си в болница след 9 септември. Нашите комунисти жал да ги ожалиш - немаха достатъчно герои на които да издигнат паметници. Та стигнаха дотам да направят паметник на един пиян руснак загинал в автокатастрофа през 1945 г.
| |
Тема
|
Re: Обективно за 9 септември
[re: Shtrkot]
|
|
Автор |
Цakи (оД Цаконица) |
Публикувано | 12.09.17 18:23 |
|
Е да, но подробно за това от Георги Марков в "На Секи Километър"...
Пс А как се озовах в "твоето " поделение. Един познат на нашите, офицер във Виенното Окръжив, чиято дъщеря ми бе съученичка, срещнал майка ми на улицата малко преди повиквателните да дойдат. Питал я защо не го е търсила за нас да и каже къде сме разпределени, тв му казала за "инцидента" . Човекът звънна на вратата след ден два и ми обясни , че е оправил всичко и разпределението е било за "много, много лошо място". По ирония на съдбата друг дефект на същата система изправи първият....
| |
|
В скандинавските страни подкрепата за социално слабите може би е най-високо ниво в световен мащаб.
Май имаме и едномислие, че тези идеи са по напреднали в страни, които не са се били управлявани от марксистко ленински партии.
Редактирано от mak ot Sofia на 12.09.17 18:33.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
|
|