Тия луди ли са с тия архаични теми по литература.
Няма ли някой да обнови темите за кандидатстудентските изпити.
Докога ще изучаваме тия комуняги.
А ако напиша нещо интересно ,а темата ми преглежда комунистка с каквито е бъкано,нали ще ми фрасне двойката от раз.

Аре стига рева бе, тъпанар! Христо Калчев ли искаш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

човече, реагираш адски първосигнално!

и Рембо е симпатизирал на Парижката комуна - това значи ли, че който го чете е фен на БКП?

куче влачи рейс

Естествено, че трябва да имаш афинитет към БКП, за да четеш Смирненски! Ясно, че е умрял на 25 и е бил просто една възторжена, бедна душа. Ясно, че не е имал и хабер за кво се бори. Ама факт, че с години комунягите го използваха за свои си цели и, че идеите в творчеството му ич не са актуални.
Имал е талант, но насочен в погрешна насока. Може и "Майн кампф" да е написана вдъхновено и вълнуващо/ не съм я чела/, ма няма заради туй да вземем да я даваме на ипити, я. Аз иначе харесвам фейлетоните на Смирненски, но изпитните теми трябва да са подбрани така, че да личи отношението на кандидатите спрямо нашето време и не през призмата на стари текстове.
Защо не Христо Калчев? Той пише за нашето време, както Смирненски е писал за своето.
Стига сме отричали и плюли по времето в което живеем, за да се отдаваме на носталгия по миналото. Стига сме ги преосмисляли и предъвквали тия стари майстори. Не са били чак такива пророци и мъдреци, та да важат с пълна сила и днес, ша знаити!

според теб трябва да се кандидатства с журналистика или белетристика, а не с литература.

Я моментално марш от всички пограми на Петрарка, Шекспир и оня психопат, Достоевски!!!! Какво общо имат те с наш'те кумири Клюна, Мето и Киро Японеца? Какво само ми пълнят главата с щуротевини и простотии, лирики, драми, душевни терзания и прочие мракобесни ретроградия! Да живей Христо Калчев! Певец на мрачната красота на нашето време!

Извинявай, но изказването ти показва пълна липса на интерес към литературата като такава. Доколкото ми е известно кандидатстудентите трябва да показват знания и ерудиция по тази дисциплина, а не мнение по въпросите на злободневието. Мнение по тези въпроси имат и комбайнерите, ама досега не съм видяла в двора на Университета ни един комбайн.

Объркваш целта на изпита, а оттам и критериите.

Имал е талант, но насочен в погрешна насока

Коя е правилната посока?

Аз мисля, че и без друго нашите писатели не правят голяма разлика между литература и журналистика. Всичко пълнят с идеологеми и клишета за морални стойности. Тези"герои" на нашето време, които си изброил, изглежда са единствените, които познаваш. Колко тъжно! Тъкмо за това предлагам да пробват с Христо Калчев. Кандидатстудентите веднага ще зацепят за какво става дума. Те познават основно тези герои, също както и ти. Като кговорят за "нашето време" веднага се сещат за Азис и Мишо Шамара и Маймуняка.
А Сега...може да е много, ама прекалено смело от моя страна, но наистина смятам, че Христо Смирненски не бива да се дава за изпити и , че не е подходящ за изпити, точно сега. Да го има в учебната програма, да се изучава, ама да не го дават на изпити.

Мисля, че всички сега търсим правилната посока, но колкото и да са смутни и кви ли не времената, определено не им приляга революционен патос.
Като кажем "Ах летете ескадрони...", сигурно се сещаме за националния обор по футбол или контингента ни в Ирак?

лична нападка, особено когато не познаваш човека, говори само за безсилие на аргументите. Не се заяждам.
Да ти обяснявам що е то ирония и дори ехидност очевидно също няма смисъл.

Няма "подходящ" и "неподходящ" автор в литературата. Давала съм този пример и преди - Селин е съден за антисемитизъм и дълго е лежал в затвора, но на никого във Франция не би му дошло на ум да го изхвърли от каквато и да било учебна програма или изпит. Познай колко "подходящ" автор е той при това непрекъснато световно раздухване на еврейския проблем. Но той е литература, при това голяма, и точка. Ще остане в учебните програми и в конспектите за изпитите и това не подлежи изобщо на обсъждания.

Когато учиш по литература или се явяваш на изпит, никой не иска от теб да споделяш идеите на автора или пък на лирическия герой (чиито идеи често и авторът сам не споделя). От теб се иска да имаш очи за литературата, да можеш да мислиш, да можеш да правиш анализ, да познаваш (а не да обичаш ВСИЧКО) течения, автори, стилове и произведения, които са строили литературата на една страна. Да познаваш, не да скандираш. Да мислиш, а не да си съмишленик.

Всъщност този разговор е мнооооого излишен. Особено след онова, което написа за нашите писатели..... И след като дори на майтап определи Христо Калчев като "писател"...

Христо Калчев е чикиджия. Порнороманите му са литературния вариант на "Дунав мост" (онзи сериал, който претендираше, че показва българската действителност, а на практика показваше само половите органи на Буковска).

Нали за цирка чакате? Ами тогава гледайте!

зу много хубаво ти го е казала, но за всеки случай ще ти кажа и аз две-три неща, защото очевидно не си много наясно що е то "литература" и за какво служи.

точно приказки от типа "сега времето е друго, авторите/творбите/темите за обсъждане трябва да са други" са показателни за начина на мислене на комунистическата литературна критика. имам цели течения на литературни списания от онова време и в тях точно така се говори, за да се заклеймят "упадъчните" автори на буржоазното минало или не съвсем "правилните" съвременни такива (впрочем идеята за "правилност" е още едно нещо, което ти споделяш с културтрегерите от едно време).

какво, за Бога, иде да рече аргументът: Като кажем "Ах летете ескадрони...", сигурно се сещаме за националния обор по футбол или контингента ни в Ирак?
ами ако на някого само това му говори този призив, какво му пречи да вземе да се понапъне, да си поразшири кръгозора? това да не би да е лошо?

да се опитваш да разбереш епохи и култури, различни от твоята собствена, е първо достояние на образования човек. то е почти толкова важно, колкото да се опитваш да разбереш другите хора около теб.
от друга страна, да живееш давайки си сметка само за едното непосредствено "тук и сега", без да те е еня за всичко останало, е достояние на гибоните.

ти в коя посока искаш да вървят младите поколения?

куче влачи рейс

Редактирано от the_bomb на 19.07.04 16:01.

Никъде не съм заклеймявала Смирненски и не съм го наричала упадъчен автор. Само споделих мнението, че не е благодатна тема за изпит, но иначе трябва да се изучава. Сега тук се надвикват срещу мен разни разбирачи на това що е"Истинска" литература, цитират ми някакви автори, които дори не съм чувала и твърдят, че били големи. ок, няма да споря. Но вие самите сте пример за това, че е доста трудно да приемеш чуждо мнение, което при това се различава от официалното. Според официалното мнение Хр Смирненски е голяма част от българската литература. За ме не е. И след като вие се нервирате толкоз, че го казвам, как очаквате закостенелите преподаватели от университета да го направят с децата? Ето затова говоря, защото децата сега ще пишат за неща, които са наизустили като "правилни" , а самите тези, които са предписали, кое е правилно са същите тези преподаватели, които сами се разпъват между това, което те са учили и това което би трябвало да знаят учениците.
Ако наистина ставаше за литературни анализи и размисли, щях да се радвам, но не става дума за това и много добре го знаете.

Ще обясните ли уважаеми книгочитатели и познаватели, врели и кипели в литературата, с какво спомага способността да се прави литературен анализ на един бъдещ - как да го нарека - диплмиран хуманитарист?

Да умееш да се изразяваш писмено - добре. Да имаш стил - добре. Да имаш идеи - още по-добре. Обаче ми е малко трудно да схвана каква е връзката между анализа на поезията на Смирненски и анализа, който трябва да бъде направен при един по-заплетен правен казус. Това е пример от практиката. Излиза, че за да станеш дипломиран магистър по право, трябва първо да умееш добре да анализираш някой автор, творбите на който в общия случай нямат нищо общо като съдържание и идея с материята, с която си решил да боравиш следващите 40-50 години от живота си.

Нещо не ми се връзва, не ми излиза уравнението

Някой тук се възмущава защо се бил паднал Смирненски, а не примерно Христо Калчев. И веднага му/и скочихте като ... да не казвам какво. Както и да е, минали сте през системата и не търпите инакомислие - с други думи стоите на консервативни позиции. Искам малко да изместя центъра на темата. Разбирам защо на един бъдещ историк би му било от полза да е минал през приемен изпит по история. Историята е друго нещо, различно от литературата. Обаче как така се е стигнало до извода, че доброто познаване на художествената литература (хайде, за обща култура може) трябва да е определящо за бъдещето ти като филолог, юрист, и какъв ли още не.

Питам като прост инженер, щото винаги съм бил далеч от литературата . Изучаването на математиката и приемането ми за студент след изпит по математика е спомогнало немалко за техническата ми култура. Как стои въпроса с литературата?

не е подходящ за изпити, точно сега

Това е все едно не състезятелят да се опитва да прескочи летвата, а организаторите да я свалят, докато най-после успее да го направи. Регрес, с една дума. С бързи крачки назад.

Един мислещ човек би трябвало да може да анализира както Смирненски, така и Калчев. Заставайки отстрани, би трябвало да може да каже: "Ето, авторът се опитва да ни каже това и това, да ни покаже това и това, да ни втълпи това и това, лично мен ме кара да се замисля върху това и това, всичко туй горното го постига, пишейки така и така..." Останалото е журналистика или казионна критика. Благодаря! Така че няма нищо лошо нито в Смирненски, нито във Вапцаров, нито в Гео Милев. Лошото е у кандидат-студентите, които не могат да мислят. С това отговарям и на въпроса на инженера за какво му е на един бъдещ юрист да може да анализира литературни творби. Защото, колега (аз съм ПГС), това развива способността му да мисли, да разсъждава над материя от такъв тип!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Haчko на 19.07.04 20:03.

не мислиш ли, че относително доброто познаване поне на родната художествена литература е задължение на всеки образован човек изобщо, а не само на филолози, юристи или лекари?

или искаш някой да бъде добър само в тясно специализираната си сфера и пълен простак във всички останали отношения?

Начко ти го каза по-горе: анализът и мисленето са много полезни придобивки и тежко му на този, който съзнателно се опитва да избяга от тях, щото така му било по-лесно.

аз бих добавил и още нещо: елементарната начетеност и обща култура са задължителни за всички, които се натискат да завършат "вишо" и да си грабнат дипломката.

куче влачи рейс

за кусурите на образователната система съм горе-долу съгласен с теб. но повдигналият темата не протестираше точно срещу тях

при него ми мирише на нещо друго: например не си е назубрил преди изпита точно тези готови разработки, и то взело че се паднало най-неочаквано точно Смирненски.

и сега ще ревем и негодуваме срещу комунистите, системата, мухлясалите даскали, тъпите изисквания, само и само да не намерим вина в своето незнание и неумение.

мен ако ме питаш, кандидатстудентските изпити, такива, каквито са сега, трябва да се премахнат.

обаче не е това въпросът.

не можеш да отхвърляш даден автор като "остарял" само защото "днешната младеж не го разбира" или "не я интересува". ами тогава толкова по-зле за днешната младеж, а не за Смирненски! ако не те вълнува нищо по-далеч от носа ти и всичко преди 1999 г. ти се вижда вехто и отживяло, то значи кръгозорът ти е адски ограничен и нищо добро не произтича от това! ако асоциираш "ексадрони" само с националния отбор, значи си прост, ама много прост, и не ти е крива комисията, дето е изтеглила темата!

и накрая: никъде не съм твърдял, че ТИ заклеймяваш Смирненски като упадъчен автор, както изкарваш в горния си постинг. явно да се тренира анализ на литературна творба си трябва, след като дори един най-обикновен постинг не може да бъде прочетен внимателно и разбран адекватно. прочети още няколко пъти и виж дали казвам точно това.

куче влачи рейс

Редактирано от the_bomb на 19.07.04 20:52.

Адски мразя тази формулировка"авторът се е опитвал да каже..." Или го е казал, или не го е.
А вие какво се опитвате да кажете, сами не знаете.

"Образът на жената в постингите на the_bomb"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преиначаването на чужди думи и спекулирането с казаното от друг, наистина може да показва аналитичен ум, но пък е некоректно.

За твое съжаление НЕ казах, че трябва НЕПРЕМЕННО да е Смирненски, а че няма подходящи и неподходящи автори, щом те се причисляват към изучаваната литература (за учебни програма няма да говорим, лично аз бих наблъскала поне още толкова слабо познати автори в учебниците ). Както вече се разбра, неизучаваните автори не се смятат за големи, понеже определени хора не са ги чували. А това си е критерий, признай.

Защо право се кандидатства с литература не знам, а и никой няма да ме пита дали го смятам за правилно. Но, да ти призная, не съм особено съгласна да ме съди някой, който е учил стриктно само членове и алинеи и като американските ученици смята, че млякото е безалкохолно и се произвежда в завод като кока-колата.

Не съм любителка на строгото профилиране и канализиране на човека в едно тясно корито през целия му живот. Това е удобно, разбира се, такъв човек не може да има мнения по неща, които не го засягат пряко и лесно се контролира, но... живяла съм между такива и... благодаря, не пуша. А пък като не ми иде отръки математиката и, меко казано, ми е безинтересна - не посягам към нея. Насила хубост не става. Ако някой се напъва да кандидатства с нещо, което мрази и му е скучно - това си е негов избор. При условие, че не може да промени системата...

Колкото до това дали познаването на литературата може да определя професионалното бъдеще на филолог, примерно, за другите не съм компетентна, ами вземи един скапан превод на книга и един добър, събери двамата преводачи на едно място и ги попитай кой колко е чел. Мисля, че няма да има изненади в отговорите. Почти във всяка книга има отпратка към нещо друго, било като просто споменаване, било като скрити цитати, било като имитация на стил, било като подробности от епохата... айде да не продължавам. Невежеството те прави неспособен да установяваш връзки, които авторът е ИСКАЛ да намекне, подхвърли и пр., т.е. с едното познаване на десетина хиляди думи и няколко граматични правила можеш само да осакатиш нещо голямо. Ерудицията не е лукс, в свят с безкрайно много информация тя е необходимост. А тя не се придобива за кекавите 5 години висше образование. Знаем вече една министЕрка-филолог, която ме-ка като коза - "работимЕ-е-е", "правимЕ-е-е". Понеже е разчитала за 5 години да навакса онова, което е изпуснала през първите двайсет. Да беше чела, поне щеше да говори нормален български език.

Да споменаваме ли изобщо сравнението на речниковия запас на един геймър и на човек, който чете?

Според теб колегите, които превеждат Розетския камък като "каменната розетка" от какво са лишени: от аналитичен ум или от "читателни часове"?

Абе, тоа, Шекспир де... от кой отбор беше, ве?

Да, да - ти и Смирненски мразиш Тогава можеш да споделиш ти какво си разбрала! А че авторът очевидно се опитва да каже нещо... ами така е! Само първото изречение на "Пътеводител на галактическия стопаджия" е цяла тема. Стига да можеш да виждаш какво е искал да каже Дъглас Адамс

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

еее, ти пък

и за някои мъже доста работи съм казвал...

куче влачи рейс

да, да...абе къв си интелектуалец! От едно изречение-цяла тема! А от две пет тома литературни анализи ще сътвориш! Такива като теб ги познаваме-кандидатинтелектуалци с които не се спори, че само се разсмърдява околовръст и нищо друго.

Типично изказване на жител на западния спирален клон, хахахахахаха Човече, вярвай, това изречение е цяла вселена!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз си разбирам само от бира, пържени картофки и тъпи смешки. Вселената я предоставям на такива като теб Ползвайте си я със здраве

Добре колега, обаче не съм съгласен че материята е от същия тип. Точно срещу това възразявам.

Мисля че не е задължение, а право.
Простак не е точната дума в нашия случай. По- бих приел "простой" в смисъла който влагат руснаците.
Аз също съм ЗА анализа, не против. Въпроса е на какво, и в случая, защо конкретно българска художествена литература, а не примерно история на правото?

Мдааааааааа, хората които превеждат Universe in a nutshell като "вселената в черупка" също им липсват доста неща ...

Приемам дискусията.
Ще продължа когато имам повече време - надявам се да е днес.

Докато не съм забравил - благодаря.

Ами точно от същия тип е материята. Как да те убедя...? Да ти говоря за буквата и духа на закона? Е... първото го пише в норративната уредба, второто - в книгите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не, не право, а задължение!

бай Пешо, който кара трактор, може да мине и без такива работи.

човек, който е завършил висше образование, и то юрист, се предполага да бъде елит на нацията си.

а от своя страна се предполага елитът на нацията да знае разни неща за културата на същата тази нация, за нейната литература, история, д е начетен, да има широк кръгозор и разностранно мислене...

виждал съм лекари и прависти от старото поколение, чиито вкусове, познания, маниери и дори аристократизъм биха накарали целия днешен "елит", барабар с "интелектуалците", да изглеждат като Нане и Вуте на раздумка в селската кръчма.

куче влачи рейс

Някъде бях чела, че Маргарет Тачър била интелигентна, но не интелектуалка.
Такива като теб са точно обратното.
Мислиш в духа на клишетата, които тормозят мозъка на нацията от поне 50-60 години.
За теб вероятно е светотатство да се постави под съмнение този или онзи изучаван в училище български автор? Това да не са икони, бе?
Англичаните и Шекспир поставиха под съмнение, ние и един Смирненски да не можем. Ако на кандидатстудентски изпити си рискуваш изпита, то поне в нета можем да си позволим да изказваме различни мнения

Работата е там, че т.нар. енциклопедични личности не се котират вече. В днешно време броят за умен оня, който знае отговорите до 50 000 лева например в "Стани богат" или попълва (попълва!!!) кръстословиците от-до. Разните му там али-бали за "логика" в гореспоменатото предаване са чиста проба глупости, съмнявам се, че водещият си има и капчица представа от нАуката "Логика". А ако запецнеш - винаги можеш да теглиш жокер. Така и така никой не си е тръгнал с празни ръце. Едно 500 лева все ще вземеш. 500 лева за глупости. За глу-пос-ти. А това е повече от заплатите на доста висококвалифицирани специалисти в тъпата ни държава...
Стани богат, не стани умен, това е. Купуваш си книжка с въпроси и отговори, наизустяваш ги и се молиш да ти се паднат повече от тях.

После Смирненски им бил крив на такива, или системата, или комунистите, или арабите... все някой им е крив!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И едно по-просто обяснение - защото на никой здравомислещ човек няма да му хрумне да кара 15-годишни деца примерно да учат история на правото и защото едно 15-годишно дете в Холандия, например, знае кой е Ван Гог и от раз познава платно на Пикасо (па някои и името). Що така не знам.

Чак пък дискусия... аз си гледам от моята камбанарийка на човек, който смята литературата за едно от най-важните неща изобщо. Други гледат от камбанарийка, от която литературата се вижда надалееееч и размазано... Всеки различно преценява полезността на един изпит.

Предполагам, че все пак е по-удобно да можеш с един изпит да кандидатстваш за различни дисциплини (всички хуманитарни), отколкото да зубриш едновременно история, география, основи на правото, психология, философия, педагогика, международни отношения и какво ли не и да се явиш на 15 кандидатстудентски изпита, само за да имаш шанс да влезеш в една от тези дисциплини и да не губиш години.

хахахахаха!

аз ли съм мислел в клишета?

За теб вероятно е светотатство да се постави под съмнение този или онзи изучаван в училище български автор? Това да не са икони, бе? - позата на "иконоборец", която ти демонстрираш от известно време насам, е клише. всички, които по някакъв начин имат проблеми с образованието си, я заемат. не е в това въпросът и го казах около 100 пъти в последните два дни, но няма кой да ме чуе...

в нета можем да си позволим да изказваме различни мнения - още едно клише - като нямаме какво да кажем, винаги се позоваваме на свободата на словото. че на теб да не би някой да ти е оспорил правото да говориш каквото си искаш? да не съм заплашил някого със затвор, задето не харесва Смирненски ли, що ли? просто и аз изказвам мнение, толкова ли боли?

Шекспир и т.н. - пълни глупости! както и да го оспорват Шекспир, да не би да си чул някой да казва: "Абе я да го махнем тоя Шекспир от учебните програми, че е много стар, вече на няколкостотин години, и не е в крак с днешния свят".


Такива като теб - бързаш да обобщиш, да обособиш някаква голяма група хора и да им лепнеш етикетче. без при това дори да ме познаваш мен, за да знаеш кои са тия "такива като мен". прочела си два-три реда от някакъв ник в някакъв форум и айде, заключението е готово. ами така е, прости хора простичко си вадят изводите

куче влачи рейс

Редактирано от the_bomb на 20.07.04 14:19.

според мен кандидатстудентските изпити трябва изобщо да бъдат премахнати в този си вид, в който са в момента.

куче влачи рейс

но не това беше темата.

Само не ми казвай, че трябва да се въведе единен тест с по няколко възможни отговора, които да отбелязват с кръгче. И без това невежеството вече е на мода и не е необходимо да го стимулираме допълнително, то и без това се развива бързо като ракова клетка.

Направо ми е тъжно като говоря с някои 18-годишни. След 10 минути разговорът замира от самосебе си, поради липса на материал. Симпатични деца, свежи, дал Господ и съобразителност, и бърза реакция, но не налял с фунията онова, на което да стъпят, за да се оттласнат. Базата данни липсва, а без нея...

ами защо не тест?

само че към него да има едно есе, както и още нещо - например анализ на съдържанието на малък пасаж текст или на сентенция, мисъл, поговорка...

куче влачи рейс

не мога да преценя. Това са прекалено глобални неща, за да мога да имам компетентно мнение. А, като гледам, и онези, които трябва да ги определят, също нямат мнение.

Аз съм по мъничките неща. Като примерно литературните автори.

А, не! Моля, ти си с големите претенции. Аз нищо не разбирам, нищо че библиотеката ми отдавна е пълна и книги, за които дори не подозираш че съществуват се въргалят дори по пода. Чета си там и не се правя на специалистка. Разбрах, че ще съм глупачка ако споря със "специалисти". Не мои им се надмогни, бе

библиотеката ми отдавна е пълна и книги, за които дори не подозираш че съществуват - бреййй, какво надуване и перчене, още малко ще ми предложиш да си мерим някои атрибути.

комплексарска работа и евтино самоизтъкване!

още повече, откъде знаеш аз какво съм чувал и какво не, след като, пак повтарям, дори не ме познаваш поне бегло? май бързаме да преценяваме хората надве-натри, а?

това, което казах, беше само, че аргументът "Смирненски е тъп, защото е отпреди еди-колко си години и освен това е бил комунист" е леко плосък. нищо повече.

и ти изведнъж ме изкара човек с претенции, само защото не харесвам Христо Калчев?

я кажи, кой клас си, да не би да ти предстои скоро кандидатстване? ако е така, ще приключим спора, защото няма смисъл.

куче влачи рейс

да, авторите не са лоши.

тъкмо затова имам идеята за някой кратък пасаж от някой автор за разнищване.

обаче в този вид, в който са сега, изпитите са една машина за правене на пари от хората, които дават частни уроци, за да налеят с фуния в главата на учениците заучени положения.

така че не е лошо да се помисли върху това, колкото по-скоро - толкова по-добре.

куче влачи рейс

Амин!

куче влачи рейс

да бе, що така....

нали уж имаме свръхкачествено образование, което изкарва вундеркиндчета...

куче влачи рейс

Ма некои атрибути не мои да си мерим, щото си немам таквиз.
Тоя Христо от калчото ич не съм го и чела. Дадох го като метафора и като пример. Пример, бе. Нали стопляш?
А за фукание-забраи. То е за спецове кат тебе.
Я си падам по Ричард Бротиган. Мнооо е свеж.

имаХме.
"Сега произвеждаме безработни, няма какво толкова да им се напъваме. Пък и като не знаем кой учебник важи, караме оттук-оттам". Това го чух от една начална учителка.

Ама те началните учителки днес носят прогреса. Адски са копитентни. Аз като имам проблем, начална учителка питам. Ич не му мисля даже

да, Бротиган не е лош

но моят любимец е Том Робинс.

куче влачи рейс

ами, честно да ти кажа, аз и от "онова" образование нямам особено добри спомени...

куче влачи рейс

Тоа Робинс не го знам. Кажи някое заглавие.
Сега ми е попаднал един жесток-Волфганг Талгнер, се казва. Пише много вдъхновено. Почти като Смирненски, но по други теми, нек си

"Вила "Инкогнито", "Бърни кълвача", "Каубойките също плачат".

нищо че библиотеката ми отдавна е пълна и книги, за които дори не подозираш че съществуват

Ква стана тя?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Haчko на 20.07.04 20:35.

"Бърни кълвача" я имам и съм я чела. Много е шантава Имаше някакво откачено кралско семейство и дъщеря им се залюби с некф терорист.
А иначе с оня Волфганг те будалках. Автор е на една ултрасмехотворна биография на Елвис Пресли. Източногерманец.

И другите са шантави, не само "Бърни"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щом си падаш по шантави, "Фантасмагории" на Луис Карол ще те презадоволи. Не знам защо в българската литература няма такива. Ма наистина сме бъкани от клишета, а като добавиш и че ги изучаваме в рамките на клишета, то направо сме осакатени в лит отношение, а оттам и във всяко друго.

ако напишеш нещо интересно, то ще е такова само по степен на безмозъчност и нищо повече. Тогава не само комунстките, а и всеки нормален човек би те скъсал.

------------------------
Слушай беззвучието...

просто струва или не струва. И то според нормите и манталитета на времето. Днес вкусовете са по-елементарни от всякога и ще стават все по-елементарни и по-елементарни. Ако това не е добре, то логичният начин е под внимание да се взема това, което е неелементарно. Та, нека не слагаме в категория "досада" класиците, а Калчев, бидейки актуален, да го тикаме напреде. Тя и чалгата е актуална. Именно поради своята елементарност. Що не кажете да я захвалим и да я превърнем в норма, понеже отразява нашето съвремие?

------------------------
Слушай беззвучието...

прекалено смело от твоя страна. И по-тъпо нещо не съм чувал - може да се учи, ама да не се дава за изпити. Ами то защо се учи едно нещо - за да се знае. А защо се провежда изпит - ами да се провери колко се знае това, което е било учено.
Ама че тъпотии...
Прощавай, ако доловиш хокане в тона ми. Просто в момента реагирам спонтанно, без условности. И няма нищо общо с тебе конкретно.

------------------------
Слушай беззвучието...

Хич не превъзнасям чалгата. Имам алергия към нея. Идеше реч за това, че темата за Смирненски обърква мозъците на децата, към които предполагам спадаш и ти.

Смирненски присъства в програмата по литература на Софийския университет, така че е напълно вероятно да се падне на изпит. Всякакъв ропот в тази посока е безплоден.

Мен обаче живо ме интересува един друг феномен - как, по какъв механизъм даден автор влиза в Канона, оттам нахлува през парадния вход на българското образование и цялата му творческа биография насетне се превръща в хагиография; тоест, всякакво поставяне под въпрос на художествената му тежест е светотатство, заплашващо с отлъчване от кръга на самозваната интелигенция.

Ако разгърнем литературната критика, писана през периода между двете световни войни, ще видим, че на поетичното поприще се спрягат имената на Лилиев, Далчев, Багряна, Разцветников, Фурнаджиев. Смирненски някъде не е споменат, другаде - с две-три изречения накрая. Фундаменталната дискусия в поезията след Първата световна война се завърта около една прочута статия на Далчев за символизма на Лилиев, водят се дебати за формата на стиха и т.н. Нахвърлям всичко това с цел да покажа, че в соц образованието едни поетични фигури бяха подменени с други, цялата литературна история беше пренаписана от марксистко-ленински ъгъл, в резултат на което личностите от авансцена минаха зад кулисите, за да засияе, окъпан в прожекторна светлина, железният триумвират Смирненски - Гео Милев - Вапцаров.

Крайно време е тези неща да се преразгледат и всеки да полужи заслуженото си място в литературната история. Тук показателят не трябва да е класово-партийния подход, а художествените качества на творбите. Далчев, един от най-големите ни поети изобщо, беше изхвърлен безмилостно от учебниците, защото бил екзистенциален, тоест 'буржоазен'. Ако Смирненски се смята за един от първите ни урбанистични поети, то Далчевата урбанистична поезия (писана горе-долу по същото време и след това) е много по-добра, лишена от тази плоска двуцветна дихотомия между целия скован от злоба, шумен и разблуден град и бедните гаврошовци и цветарки като символ на ангелската чистота. Пък и едно от най-чаровните стихотворения на пролетарска тема - "Работник" - отново принадлежи на Далчевото перо. Но то не е известно, то изобщо не съществува, защото шаячната интелигенция иска да е така - нищо да не се промени, нищо да не се преосмисли, за да не се засегне паметта на някой класик.

Връщайки се назад в епохата, прочитайки стихотворенията, дали облик на периода между двете войни, смятам за безспорен връх Атанас Далчев, а след него Багряна. С това не искам да кажа, че Смирненски не трябва да се учи - точно обратното. Неговата поезия трябва да се разглежда на този фон - и така недостатъците й ще станат видни. Защото и пролетарското, и урбанистичното в нея бледнеят пред постиженията други поети от същия период.

Смирненски е умрял твърде млад. С годините той, предполагам, би развил тези обертонове, тази нюансировка, които правят една поезия зряла и силна. На неговата възраст и Далчев е залитал по черно-бялата гама, но се е развил изключително много с времето. Аз лично смятам, че анализът на поезията на Смирненски трябва да минава по тази линия, но това не е по силите на ученици и кандидат-студенти. Там продължава да се вихри кичозна хагиография и славословене, които в посткомунистическите години добиват вече гнилия вкус на обикновено лицемерие.

А пък за аналогиите с Христо Калчев - там нямам думи. Сякаш липсват съвременни поети, та трябва Смирненски да блесва на фона на този титан на борческата белетристика. Да вземем само Валентина Радинска и стихотворението й "Винаги": сравнението с прочутата цветарка на Смирненски тук би довело до някои твърде интересни изводи за развитието на българската поезия въобще.

Сега това не е правилната посока. Сега правилната посока е "летете ескадрони и плюскайте активия, за да ви е редовен стомахът, след като сте грабнали сникърс и сте се наплюскали като добичета, така че единственото, което да ви спаси, да е мезим форте... Папкайте до пълно оглупяване, летето към безкрайното предлагане на благинки и удоволствия, консумирайте ги и затъпявайте. Най-висшият идеал за вас трябва да бъде да си набавите последния модел самсунг, истинско бижу и едно ферари с цвят червен, а вътре гадже с бронзов тен... Какво му трябва на човека. И други идеали, освен предлаганите от маркетинга да нямате..."

------------------------
Слушай беззвучието...

Наскоро си купих "И сърцето най-сетне умира", но така и не остава време да я отворя и да се зачета сериозно... Но след твоите думи сядам, сядам!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Държал ли си изпити на всичко, което знаеш? Знаеш ли всичко на което си държал изпити? Ама че опростенчески начин на мислене!

Ха така Бомба, много ми хареса това за "начетеността и общата култура". Та ако разширим малко понятията и си махнем "хуманитаристичните" капаци от очите и доведем логиката ти до края... какво ще излезе. Ами ще излезе че би било редно филолозите трябва да държат приемни изпити по математика, инжинерите по древногръцка склуптура, а лекарите по рисуване. Или казваш Смирненски е обща култура, а квадратните уравнения не са.

Нали така? Ти помниш ли формулата за решаване на квадратно уравнение? Не? Колко жалко! И аз не я помня, но гледам да не се имам за много начетен и с голяма обща култура.
Другото са на никому ненужни приказки и празно интелектуалско пъчене.

Общата култура включва и познаването на думата "инжЕнер" Нека започнем с нещо малко А като се замислиш, до осми клас няма филолози, инжЕнери, адвокато и лекари. Има деца, които изграждат и обогатяват общата си култура.
И още нещо: не е казано, че всички знания се придобиват в училище. Нека оставим възможност и за "извънкласна работа"

D = b^2 - 4ac
x = (-b+/-sqrt(D))/2a

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Haчko на 21.07.04 08:08.

значи, според мен нищо, което е написано така, че да си личи искреното чувство и идея вътре, и чийто стил притежава поне малко оригиналност и свежест, не може да мине под знака "клише".

за мен Смирненски спада в тази категория - на хората, които казват нещо искрено, и то на добър поетичен език. следователно не е клише, макар да е превърнат в такова впоследствие.

вратичките за всякакви преосмисляния, отхвърляния и различни прочити, разбира се, трябва да бъдат отворени.

но те трябва да бъдат основани на адекватен анализ, подробно познаване, вникване в тъканта на текста и така нататък, а не просто ей така, щото някой автор не ни кефи, или щото е от еди-кое си време, или щото ни мързи да го учиме.

ако съм реагирал остро срещу нещо, то е срещу тази войнстващо-филистерска нагласа.

иначе е вярно, че нашето образование основно набива в главите на младите клишета и повърхностни и ненужни работи. това обаче не значи, че трябва изобщо да отречем всякакво образование като такова.

ако едно образование е организирано по такъв начин, щото всеки да се научава, прочитайки един текст, какъвто и да е, да може първо да си отговаря на въпроса "за какво говори този текст и какви реакции предизвиква, поне у мен", а чак след това "дали е хубав или не" - тогава това би било едно добро литературно образование.

куче влачи рейс

В подобни случаи твоят приятел Слави Трифонов казваше, че някой се "бил зарадвал като доцент Брезински на правосписна грешка"

Всъщност аз не знам, какво е това "обща култура". Казваш имало нещо общо с правописа - сигурно. Както и с "летете ескадрони". Може би и с баба Илиица. От всичкото това литературно напъване децата излизат от училище без да могат да напишат едно обикновено писмо. За сметка на това знаят как да намерят "хуманизъм в поезията на Никола Вапцаров" и други телета под вола.

Да, липсва културата. Както държа да го хване липсата и навика на някои хора да се бъркат в неща, които не са им работа. Откога кандидатстващите за инженери и математици ги приемат в българско висше учебно заведение с изпит по литература (на тях и матурите им се разминават най-често). А това, че децата не могат да напишат едно обикновено писмо, не мисля, че е вярно (и аз съм завършила достатъчно скоро и смятам, че мога да пиша писма, това, че някой не си е налягал парцалите, когато трябва, и не знае, че се пише ВАпцаров и баба ИлиЙца, си е негова работа).
А иначе и на мен не ми харесва обучението в училище (включително програмата по литература - ма кат махнеш нещо и родителите, най-вече, май надават вой се едно се канят да срутват ония статуи в Афганистан), и на мене ми се наложи да се образовам по математика на стари години, ма не надавам вой, кат че ме колят. Един изпит, чудо голямо, няма страшно, не хапят.

Хм, не знам, не гледам славчо, та не са ми познати словесните му изстъпления Чувал съм обаче, че според Мишо Виденов пълният член съществувал, за да може човек да разграничи лесно грамотните от неграмотните

За другото се съгласявам с теб - има общо с правописа, с "летете, ескадрони", с Баба Илийца, с водорода, с алкалната група, с цитоплазмата, с Хан Крум, с равноускорителното движение, с квадратните уравнения, с лицевите опори дори. Та с какво друго да има общо, ако не с тия основни познания, кажи ми? Това не са въпроси от "Стани богат", но от обща култура - определено!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

държал изпити по всичко, което зная. Не зная всичко, по което съм държал изпити. Изпитът е необходима форма за доказване, че знаеш, владееш някакви познания и умения. Доказването на това има най-различни цели, една от които може да е влизането в университет. Това е. Толкова е простичко.

------------------------
Слушай беззвучието...

докато ви дойде акъла в главата

че като не я помниш, няма да се имаш за много начетен и с висока обща култура. Което е жалко.
И аз не я помня.
Но излишни знания няма. Който твърди обратното, да му се отреже лъжливия език. Без ирония.

------------------------
Слушай беззвучието...

предлагам на противниците на творчеството на Смирнениски да прочетат Приказка за стълбата и да ми кажат само да комунистическия период ли важи!
на феновете на Хари ще кажа, че чета и развлекателна литература, но не и книжката за Хари, защото отдавна съм минал 6-7-годишната възраст.

Моето некомпетентно мнение е, че се комбинират много неща в биографията на един класически поет и писател и че едно писание върху творчеството му дава представа за познанията на кандидата едновременно върху история, литература, лингвистика, езикознание, логика, граматика, както и показва творческия елемент в мисленето му.


Аз ааааа, знам как звучи, оправдавам корифеите в Софийски Университет, макар че мен ме забърсаха поне веднъж. Мисля, че който иска, намира пътя към знанието. Северяшкият акцент в случая ми звучи изкуствено, не съм предубедена, но и не обичам някой да ми го ВАВИРА в очите. Иаз имам няколко диалекта в словореда си, но не злоупотребявам с тях...освен в полза на изразните средства. Определено обаче северняшкия ми звучи като проститутски, дали защото горките те, повечето протитутки са севернячки, или защото правя асоциации.


Та моля, без диалекти точно тук, провокирате ме, а може би не само мен. Без ако обичате проститутски диалекти.......разглезените софианци...по-точно мутри и секфи главорези ги имат за най-достъпните жени в бг, което все трябва да значи нещо, ако гледаме в пачките и продажността.

Да се върнем на идеата.


Подкрепям Софийски Университет и тъпите професори и академици. Тия хора ако не друго, имат опит в пресейката на умове от ЦЕЛАТА страна. Мисля, че ако игнорираме инертната им преценка, другото се ядва.

Ако ми покажете по-добри критерии, аз пасувам.


Според мен никой не трябва да бъде задължаван да познава нови автори.
Защото единствено времето пресява достойните.....а тук май има амбицирани да влязат в списъка за изучаване, ама наравно точно със Смирненски???? На база на какво? На непрочетени от никой нелепи и глупави и смехотворни писания?????

само невинно да споделя, че за разлика от теб Смирненски поне е вярвал в нещо и е уважавал нещо .....и е останал в бг литературата.
Направи го и ти...пък нека после да те учат децата......


Децата ТРЯБВА да учат достойни примери, а не съмнителни аааааа продукти на отделителната система на недоказани автори.

Смирненски на мен ми се вижда достоен, за разлика от разни недоказани и нецензурирани за детски уши автори като например цитирания Калчев..... май никой тук не се сети, че Калчев не е подходящ за четене от 12 год дете например??????

се пише с я.

------------------------
Слушай беззвучието...

мина известно време ... и все пак ще продължа

не съм чел какво е писнао в темата от 3 седмици наам и не знам дали няма да повторя нещо , което вече е казано

за консерватизма на миналите през системата писах още в началото - ако не се познаваш, прочети отново; няма лошо да си консервативен ...

за кой елит на нацията говориш, какви пет лева, недей се отклонява от темата; нито юристите са цвета на нацията, нито филолозите; сред хората които са спосбни да водят и управляват има хора със всякакво образование; те откъде ли са придобили общата си култура като не са държали изпит по литература да станат студенти, а?

а това, че едно време е имало едни врабци, какви ти врабци - истински орли, го знам, тая песен се пее от край време

трудно ще е да ме убедиш, наистина, че анализа на Смирненски и на Наказателния кодекс са съпоставими като обем и характер дейности; може да има допирни точки, ама бегли

много време мина ... все пак ще се включа още малко

литературата е нещо много хубаво в служебното ми, както и в личното ми ежедневие много по-често гледам от камбанарийката на литературата, отколкото от тази на математиката; прочел съм много повече художествена литература отколкото техническа

литератрата, т.е. писаното слово, наистина е много важно нещо; опитвам се да поставя граница между художествена литература, която всеки може да чете както си иска и колкото си иска за собствено удоволствие, и специализираната литература; едното е различно от другото и няма гаранция, че отличното справяне с анализа на първото автоматично означава и перфектно боравене с второто; просто начина на мислене е различен

колкото до изпитите - аз не съм против да има и изпит по литература просто смятам че щом ще се иска от един човек да покаже висока обща култура и блестящи способности за анализ на сложна материя (с оглед на евентуалното му бъдещо елитно положение), то подбора трябва да бъде по - комплексен - да речем да има изпити по няколко различни дисциплини, и всеки да се яви на такъв изпит, на който смята че е най-добре подготвен

или според примера който даваш, вместо да се готви човек едновременно по "история, география, основи на правото, психология, философия, педагогика, международни отношения и какво ли не", просто да се подготви само по предагогика

п.п. а, щях да забравя - благодаря за ... ъъъ ... диалогичността

Аз схванах това като комплимент.
Благодаря.

Мисля, че бг интелигенцията е ужасно безпомощна в момента по много причини. Познанията не се толерират...и на никого не помагат да оцелее, и никой не ги желае и търси. Повсеместният стремеж е просто да забогатяваш със или без диплома. За какъв елит се говори, ако липсва ценностна система, традиции и установени правила и закони? По какви критерии биха се сложили някои хора в елита?

И сякаш е подигравка, че обикновено управляващите са нарицателно неграмотни, но точно те се наричат навсякъде елит. Елит над какво?

Това беще адресирано и към риба, май слях мисълта си по последните мнения.

Лошото е, че насила не можеш никого да направиш умен...за какво да съм умен, ако точно умните тук са на дъното, ако точно те са бедни и без възможности. Така и гласно, и негласно се толерира тоталното, но брутално проспериращо невежество.........по преки и непреки пътища ти се внушава, че е по-правилно да си с манталитета на мутра, но да печелиш добре.

Аз го наричам подмяна на ценностна система. Това, което е стойностно, се подменя с всякакви боклуци.......подмяната става механично, и никой не се замисля за последиците. Привидно всичко е наред и точно това обърква хората, те уж живеят, но всъщност не живеят пълноценно......и в душата ти остава чувство на омерзение, на ропот, на недоволство, а дори не можеш да кажеш защо се чувстваш така. Уж всичко е наред.....но не е!

е друго нещо. По свързано е. :)

------------------------
Слушай беззвучието...

Мина ли ме пак със spell check?

Ама освен забележки за граматиката ми защо нищо не казваш? Затова ли пишеш късо, да не те изловя аз за някой пълен член или изядена буква?

Едно знам със сигурност, ако не се намери за какво друго да се заяде някой в нета, то ще е за правописните ти грешки, а всеки знае как се гълтат букви и как при бързане не може всичко да огледаш.....ееееее значи, няма угодия!

доколкото си спомням гимназиалните уроци по литература, е забранена в темите по литература.
нашата учителка биеше през пръстите, ако напишеш "авторът иска да каже"

"Аз иначе харесвам фейлетоните на Смирненски, но изпитните теми трябва да са подбрани така, че да личи отношението на кандидатите спрямо нашето време и не през призмата на стари текстове.
"

Колллко подозрително!

Нещо много се популяризирал тоя Д. А..
Я да прочетете Станислав Лем.

СтанислАв или СтанИслав?

Абе, ти хал хабер си нямаш от литература, па чак дискусия зачекнала завалийката.
И какво сега: ще зубриш теми, та току-виж те приели в юридическия и по някое време те провъзгласили за българската "ели Макбийл".

Ми дай Вапцаров да забравим, Гео Милев да забравим. (и т.н.)
И в кой от любимите ти (женски) вестници/списания ще прочетеш:

"Числа. А числата -
това е съдбата
на някакъв беден чиновник.
В ръцете безмерно
сметалото трака
като курдисан часовник.
Това са шестнайсет
години, протекли
без радост,
ала и без мъка.
Без мъка и радост
в живота човешки -
е нещо по-лошо от пъкъл!
Но ето веднъж
някой песен полека
подкарал
така, от досада:
някаква песен
си пеел човека
как мътен
и кървав бил Вардар.
Сметалото спряло.
Сметалото млъкнало,
станало синьо във стаята,
сякаш от здрача.
И ето, пръв път
след шестнайсет години
човекът с числата
заплакал."

( Н. Вапцаров)

"Сметало", господа и госпожици "опортюнисти"! Голям майтап.

"Виж, ели", кандидатствай си


икономика на интелектуалната собственост или нещо от сорта. Естествено, ще "залегнеш" над полезните изкопаеми - "това е толкоз просто и логично".

Както иронично отбеляза близък мой другар ( и то по адрес на щерка си): какво да се прави, вкрайна сметка светът се нуждае и от сервитьорки.


Със здраве,

асдфг

Кандидат-студентската изпитна система у нас (по мое скромно мнение) си е чиста проба бошлаф.
Но не за туй иде реч в настоящата дискусия.

Някаква си... мърла седнала тука да съпоставя художествен талант с идеология. И то нейната собствена.

Не англичаните поставиха Шекспир под съмнение, б. п. о.
Руснаците, в частност Иля Гилов.

зу!

В подготвителен клас пърият ми час по литература протече изненадващо.
Представи ни се госпожата, след което ни прочете кратко разказче и рече: преразказвайте, интерпретирайте... в кратце. (нещо такова.)
В една от най-елитните гимназии, където обикновено се влиза под натиска на болнавите родителски амбиции, клизматични 2-годишни курсове по съответните предмети, припадъци по време на кандидатските изпити, забръмчаха масово 3-ки & 4-ки. И само една 6-ца. В целия випуск.

Тъжно я!

Ужасно много сте прав, господине.
Прав е бил и вашият другар.
А е много тъжно.
Аз тази година бях също кандидат-студент и трябва да Ви кажа, че ситуацията при всички нас е плачевна.
Няма общо с годините на Вашето кандидатстване, например.
Аз скромно добавих някои скромни разсъждения по същата тема в постинг в същия форум, бъдете добър да погледнете и него.

поздрави, Бегемот.

-----------------------------
Ръкописите не горят...

Редактирано от Бereмoт на 30.08.04 00:29.

Всъщност, госпожица съм.
И то от Вашето именно поколение.
Но всуе. :-)

Tvoeto mnenie pokazva zashto triabva da se izuchava i da se dava na izpiti Smirnenski. Mislia, che toi zvuchi dazhe aktualno v momenta. Vremeto, v koeto e zhivial tvarde mnogo prilicha na nacheto...A v tova, che e bil komunist niama nishto losho. Hubavo e bilo , che e viarval v neshto i e ochakval neshto po- dobro.Drug vapros e, che tezi idei po- kasno sa oporocheni. A v kakvo viarvat dnes mladite hora?Otvratitelno vreme na bezstoinostni cennosti, na prosperitet bez pokritie.Vreme s izobilstvashta tamna shlaka i bezverie...

Госпоице,

Тогава моля да извинете нашето невежество, което така бързо Ви даде образ на възрастен господин и то на около 40-50.
Така реших, заради разказаната от Вас случка за Вашият познат, с когото реших, че сте на едни години.
Дам, дам.
Малко съжалявам, че сте от нашето именно поколение - на тази прекрасна възраст не заслужавате точно това :))))

А Вие къде учите?

-----------------------------
Ръкописите не горят...

Кандидат-студентската изпитна система, наред с цялото "средно" е едно не много изящно произведение на соц. реализма, шлифовано от чиновници и "бивши" партийци, в огромната си част.

Чета ти постингите из тая тема...а кой е Иля Гилов?
А това с някаквата мърла...Браво!

-----------------------------
Ръкописите не горят...

Редактирано от Бereмoт на 30.08.04 17:33.

Научен секретар на Шекспировата комисия при Руската академия на науките.
Най-виден сред видните шекспироведи (демек).
Посветил близо 40 години от живота си в изследване на мистериозния Шекспиров въпрос.
Писател си пада.
Тоже конспиратор.

Къде уча ли?
На кръстопът съм.
След като прекарах известно време в Софийски университет, а след туй реших за разнообразие, пък и водена от чувства сантиментални, да прекарам още толкова (време) в Лондонски университет, амбициите ми се насочиха към Пекин.
(цай чи тай линг дан!) ;-)

Ей, пуснах едно "комунистическо" стихотворение на Смирненски!
Абе как може тия младоци така да ги образоват в училищата!?
Пълно безумие ти казвам.
Те още малко и Ботев ще го изкарат "комунист" заради "Символ-верую на българската комуна"

Мале, що безпросветни деца бълва българското "училище"
Страх ме хваща... Страх ме хваща ти казвам!

Въпросът е не да бягаш бързо а да избягаш по-рано!

подпис:
Повторяю – повтарям и обяснявам:
Фен съм на Сър Доналд Тръмп, по убеждения съм привърженик на Републиканската партия на САЩ USA - повтарям и обяснявам:
Фен съм на Сър Доналд Тръмп, по убеждения съм привърженик на Републиканската партия на USA, което не означава, че всички демократи са гадове, нито означава, че всички републиканци са saints.
затова не ме смущава червеният цвят.
Adam died at Gotta
Germany so icon *red*got mi e* is not color.
I prefer
black and white.
*гот ми е*
The same key is for still alive people at Wikipedia - SS have plan for them sign
they have brown color*orange* but there it is only one tool orange
apropos
Sponsor of Formula 1...

And this principle is at Internet at all
10x for confirming my words, stay away!

*b*u make me blue now I only make things clear profi is stolen nickname of unregistered me - efir

krechetalo77 or krechi77
_____________

*
Letter is for you
I am free
*гот ми е*
Да, имах нерегистриран никнейм псевдоним профайлър на шега, защото ми хареса навремето сериала без да съм чела тъпите ви анализи.
Сега след вашите изпълнения вече не харесвам нито Никита, нито пък Хрушчов, нито неговата прословута “оттепель” и имам друго отношение към Сталин.
А вие петата колона непрекъснато хулите един гениален военачалник.
Не окултна пионка като Хитлер.
Послесловие и подпис:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това отворено писмо го пазехте като доказателство за лудост може би?
Албания сокаците видях как ваят с нож конете и плюскат конско месо с кров.
Това ви е за Косово инфо.
Да понаучите за съседите си колко са мили.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Red border video is nothing.
Бързичко изтрихте написах видеата.
МАСЛИНКИ БЪРЗО ИЛИ ХАПОВЕ.. not for me.
Allah is very angry.
Той ме опази да не полудея когато гледах Червената линия - филма за Сирия.
Споделям много лично преживяване.

Видеотеката ИДИЛи4на.

Честито!
[rl] https://www.facebook.com/photo/?fbid=258483529034895&set=pob.100046197481808[/url]

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

подпис:
Повторяю – повтарям и обяснявам:
Фен съм на Сър Доналд Тръмп, по убеждения съм привърженик на Републиканската партия на САЩ USA - повтарям и обяснявам:
Фен съм на Сър Доналд Тръмп, по убеждения съм привърженик на Републиканската партия на USA, което не означава, че всички демократи са гадове, нито означава, че всички републиканци са saints.
затова не ме смущава червеният цвят.
Adam died at Gotta
Germany so icon *red*got mi e* is not color.
I prefer
black and white.
*гот ми е*
The same key is for still alive people at Wikipedia - SS have plan for them sign
they have brown color*orange* but there it is only one tool orange
apropos
Sponsor of Formula 1...

And this principle is at Internet at all
10x for confirming my words, stay away!

*b*u make me blue now I only make things clear profi is stolen nickname of unregistered me - efir

krechetalo77 or krechi77
_____________

*
Letter is for you
I am free
*гот ми е*
Да, имах нерегистриран никнейм псевдоним профайлър на шега, защото ми хареса навремето сериала без да съм чела тъпите ви анализи.
Сега след вашите изпълнения вече не харесвам нито Никита, нито пък Хрушчов, нито неговата прословута “оттепель” и имам друго отношение към Сталин.
А вие петата колона непрекъснато хулите един гениален военачалник.
Не окултна пионка като Хитлер.
Послесловие и подпис:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

убеден републиканец съм и най-вече не съм предател.
мразя лъжата и предателството.
Фишек.
всичко е лично.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

четете темата и попивайте колко навити има да ви оправят.
аз съм само един преводач на крадена и разпродавана от вас класифицирана информация и държавни тайни на доста повече от 7 държави.
сигнал за ядрен тероризъм е подаден от мен на Интерпол още през 2012 година и вие все си въобразявате, че безпаметно паса трева.
Забавлявам се с тъпотата на доста слабоумни псевдомасони.
Минали сте покрай масоните...
Точка.
Танцувайте си вашата пан-е-в-ритм-я, не ми пречите.


Тъпунгерите от Фейсбук са си тъпунгери.
Сволочите те. Пшли все в баню! Просто далеч от мен, писна ми да въртя същата плоча. Размечтали ми се те глобално да станат суперагенти... Така се ставна то с черни очила и с походка на Нео. Спретнаха ми идиотите такъв живот, че дори прототипът на агент 007 би се гръмнал. Чш, алоу... Агентите ги разпознавам от километри. Убийците също. Стига сте тормозили криминалните. Те ме харесват. Те са по-свестни от вак с вашите тъпи морални ценности.
У лево!
Имате си работа с профайлър, за какъвто мечтае всяко разузнаване. Работил цял живот за оцеляването си, личното.
Като преводач фрийлансър. Сори нещастници.
Сега ще имам правото да пиша в блога си каквото пожелая.
Никой не ми е подарил тази свобода.
Марш от пътя ми, говедари прозди. Сатанисти и сектанти, фашаги.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

клуб рецепти е баш за терористични и прочее каши.
за оооо... и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тема Re: как се прави Панкейк? [re: ooooooo]

Автор titanik77 (*)

Публикувано 22.12.14 11:37







Тема Re: как се прави Панкейк? [re: ooooooo]

Автор titanik77 (*)

Публикувано 22.12.14 11:38



много грешиш, направо нагло

сега за вас ох и АХъ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това отворено писмо го пазехте като доказателство за лудост може би?
Албания сокаците видях как ваят с нож конете и плюскат конско месо с кров.
Това ви е за Косово инфо.
Да понаучите за съседите си колко са мили.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Red border video is nothing.
Бързичко изтрихте ведеата.

Видеотеката идилична.
Честито!
[rl] https://www.facebook.com/photo/?fbid=258483529034895&set=pob.100046197481808[/url]

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите