|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема
|
"дзен, или изкуството....."
|
|
Автор |
Сийка () |
Публикувано | 06.08.99 12:44 |
|
положих много интелектуални усилия, за да се преборя с това произведение, но не можах. реших, че се дължи на сериозните пропуски в образованието ми и на IQтоми, което явно не е блестящо. но как така тази книга се превърнала в "библията на цяло едно поколение" (цитирам по памет резензия за нея)? нима въпросното поколение е било толкова умно?
| |
Тема
|
"дзен, или изкуството....."
[re: Сийка]
|
|
Автор |
soft` () |
Публикувано | 06.08.99 14:19 |
|
i az ne ia prochetoh do kraj:)))
| |
Тема
|
"дзен, или изкуството....."
[re: soft`]
|
|
Автор |
Nefela () |
Публикувано | 06.08.99 14:35 |
|
Не мога да ти помогна. Преди години закъсах на "Лайла". Уж спрях за малко, а после така и не я продължих ... сещам се сега ...
Срам не срам.
Да почакаме. Все ще се обади някой от онова "цяло едно поколение" и ще ни разясни.
| |
|
о, и с лайла се пробвах.беше ме срам обаче да си призная и за нея.
| |
Тема
|
"дзен, или изкуството....."
[re: Сийка]
|
|
Автор |
regal () |
Публикувано | 06.08.99 15:24 |
|
Сигурно съм от "онова поколение", но за мой срам също не можах да я прочета навремето и сега прашясва на тавана. В интерес на истината - много кофти книга. Претенциозна и нищо повече. А що се отнася до поколението, то не е било по-умно, а може би доста по-сбъркано. За самия Пърсиг /?/ мисля че е от "шестдесетниците" - бийтълс, дрога, мейк лав но уор и т.н Хубавото беше, че нямаше СПИН в природата и у хомо сапиенс. Нямаше и компютри и т.н. Но онова поколение четеше като лудо. Което, разбира се, не е хубаво за зрението, а и не увеличава "умността".
| |
Тема
|
"дзен, или изкуството....."
[re: regal]
|
|
Автор |
Vladoo () |
Публикувано | 06.08.99 18:24 |
|
Чел съм и двете книги на Пърсиг. Не разбирам какво чак толкова Ви е попречило да им стигнете края. Поне на първата - на "Дзен и изкуството да се поправя мотоциклет"... за втората, за "Лайла" мненията на всички мои познати, спомням си, бяха от "боклук..." до "е, не е достойно продължение, по-добре да не беше я писал изобщо". Аз харесвам и двете книги. Роден съм в началото на `70-те т.е. не съм от "онова умно поколение, дето повече четяло и по-малко висяло пред компютрите". Но книгите наистина ми харесват !?
Спомням си, че началото на "Дзен ..." беше доста затормозяващо с прекалените си класификации и обяснения на разни подробности дето почти не е ясно защо са ти.... но това си е похват, не е слабост. Пък сигурен съм, че почти всички от вас са се напрягали с не една и две от книгите които са прочели, съзнателно са си правили усилие да продължават... защото голямата част от сериозната литература изисква усилие, особено модерната... Така, че наистина не Ви разбирам ?
Ето например, мнозина от вас харесват Маркес. Той не е ли претенциозен? Не е ли маниерен ("Есента на патриарха" - едно само много дълго изречение....???)
"Дзен и изкуството..." и "Лайла" са малко нетипични его-романи, малко повече философски отколкото художествени... и американски, ако това изобщо може да обясни нещо....
Доста време мина откакто съм ги чел - освен някои идеи и може би цялостното настроение, друго не си спомням. Е да - съгласен съм - стила е тромав и малко повече обстоятелствен, но ... търсете нещата зад тези "слабости" ... има ги!
Опитайте пак с книгите - аз мисля, че си струва ;o))
| |
|
Сийке,
Каква "библия"? За какво поколение? Писачът на рецензията (не искам да цапам думата писател) - какво разбира от библий и подобна символика?
Ако е някой професор с тенюра, значи недосегаем, със службица до живот, пъхал ли си е носа всред "обикновеното общество" - че да знае колко човека точно брои това "поколение"?
Браво на теб, че имаш будната мисъл да се занимаваш с тези неща!
А за "поколението" - срещал съм ги тук-там. Току изхленчат, че малко им плащали в академичните среди... Виж, частната промишленост какви заплати плащала... Та аз веднъж запитах, най-невинно, къде точно частната промишленост има работни места за подобни квалификаций, и ако има - защо си пилеят живота с работа на професорска заплата? (В САЩ професорските заплати са според катедрите. Примерно, в добър университет ако пълен професор по химия получава Д150 хиляди годишно, то пълен професор по психология я стига Д40 хиляди, я не.) Олеле! Какъв гад съм бил! Неандерталец! Последното, което чух по мой адрес беше, че заради такива като мен реганизмът щял да заличи световната цивилизация... (Как точно стана връзката между моя въпрос и предположеното убеждение, че съм реганист, не разбрах... Дзен нещо си...) Та горе-долу от тогава повече не си губя времето с подобни все-велики все-обхватни все-прилагани обобщения.
Иначе браво на твоята любознателност!
| |
|
Сигурно всеки по-претрупан стил - с философски разсъждения и т.н. - е претенциозен. Такъв е и Толстой с неговите разсъждения за войната и мира - в романа има глави, които по-добре да прескочи човек. А що се отнася до Маркес - голямата му книга е "Генералът в своя лабиринт". Но се съмнявам, че може да я почувства начинаещ читател - много е безнадеждна. На мен ми пасна и я чета като библия - много пъти по малко. Другите му книги сякаш принадлежат на друга епоха - отпреди 20 години.
А, хрумна ми, че претенциозността на Маркес може би не е толкова очевидна за Латинска Америка. Поначало латино-тата са хора с по-голямо въображение, самохвалство и пищност. За разлика от американците, които са скучни и безлични. Е, може би с изключение на Джак Керуак, Джон Ъпдайк /на младини/ и някои други гении. Но сред тях едва ли е Пърсиг.
| |
Тема
|
ОТГ:за Сийка:Ако се върнем на Пърсиг...
[re: regal]
|
|
Автор |
mar () |
Публикувано | 07.08.99 17:17 |
|
Не знам за "Дзен...", защото аз стигнах точно до Втора част и нататък се отказах, мисля,че най-вече тези безкрайни обяснения за моторите ме отказаха, пък и еднообразието на действието "пътуване с мотор" между размишленията и сега още ми вдъхват мигновен сън вечер, когато се чудя какво да почета...Но "Лайла" е много силна книга. Чела съм я преди доста време - 3-4 години, но ми е останал хубав спомен, който на моменти се появява като позабравен вкус на някакво качествено и рядко вино...
Не, че се четеше лесно,не. Обаче си заслужава - много хубави бяха размислите за лудите... и разни други неща.А краят беше страхотен и само заради него, не съжалявах, че се преборих с книгата, но то си беше истинска борба.
Пък, Сийке, не се притеснявай! Аз например не мога да чета Хенри Милър, който също се води някак си "култов", но какво от това...
| |
|
Сийке, за днешното поколение, откърмено с "Батман" и Кока-кола, не е чудно, че нищо от Пърсиг не може да му влезе в главата. Както някой се изразява малко по-долу, предното поколение четеше. Нямаше компютри, нямаше "Кармагедон", но си имаше книги като "Дзен..." и "Лайла", като "Тропика на Рака". И можеше да мисли. Не само за пари и чатове.Не само за алкохол и дрога. не само за секс и кръв.
Я по-добре не се опитвай да я подхващаш пак. Вземи нещо като за сегашното поколение - те ти сп. "Егоист", те ти Сандра Браун... :-))
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
|
|
|