Pisha vi tova kratko pisymce za da vi svetna po niakoi vyprosi ot obsht harakter.
Ta biah vyvlechen v edin razgovor naposledyk otnosno kirilizaciata na LINUX kydeto edin reveshe che niamal kirilica i beshe reshil che e zaradi tova che BG programistite sa typi. Nishto podobno. Prichinata e che niama programisti pod LINUX. Ili si programist ili si pod LINUX - vij po-dolu zashto.

Ta kakvi sa horata koito proklamirat linuxa i pliuiat windows? V goliamoto si mnozinstvo tova sa hora bezdarni, nekadyrni i posredstveni. Te ne sa bezumno typi, zashtoto sled chetene den i nosht na knijki za linux vse pak sa ponauchili neshto (kak da si instalirat mishkata, primerno) no ne tyrsete u takiva hora i kapchica inteligentnost, tvorchesko mislene ili sveji idei. Tia hora nikoga ne razbraha che kompiutyra e ne CEL, a SREDSTVO da si vyrshi chovek rabotata. Eto az primerno si imam rabota, vyrsha si ia i bez kompiutyr, no v otdelni aspekti kompiutyra ulesniava mnogo ili e prosto nezamenim. Triabva li da zagubia primerno 3 godini za da cheta knijki za LINUX i da "obuchavam" kompiutyra da pravi elementarni neshta (kato da ima mishka ili modem) za da moga da si svyrsha edna nai-elementarna rabota?
A imat li rabota LINUX pochitatelite? Estestveno che ne. Te izpolzvat LINUX-a za uiutno prikritie na sobstvenata si bezdarnost i nekadyrnost. Poneje niama po strashno ot tova da te slojat pred klaviaturata na super byrz kompiutyr i da ti kajat - aide sega raboti. Rabotish ako mojesh, znaesh kakvo i kak, s edna duma ako si inteligenten. Kakvo she svyrshi kato slojish edin posredstven LINUX-luser pred Windows? Nishto, ama i vednaga she si prolichi! Poneje pod Windows ne mojesh da se bazikash, da "kompilirash", da "instalirash" i pr. Pod Windows mojesh samo da rabotish ako imash ideite kakvo i kak. I tochno zatova linuxchiite MRAZIAT Windows-a. MRAZIAT i windows-potrebitelite poneje znaiat che vsiaka nai-typa sekretarka she svyrshi pod windows mnogo poveche rabota ot tiah, da ne govorim za ineligenten chovek. Poneje te, gorkite, taka i ne se nauchiha dori da polzvat word ili excel i oshte si pishat na joe (pylen analog na pe-dva za tia deto ne znaiat kakvo e tova). Kato pravilo linux-"specialista" nikoga ne uspiava da usvoi dori edin kompiutyren ezik do nivo che da napishe smisleno prilojenie na nego. (Tova otgovaria li na vyprosa zashto niama kirilica pod LINUX? - vij nachaloto.) Popitaite niakoi takyv "spec" kakvo pravi na kompiutyra i toi she otkloni vyprosa s "az rabotia pod LINUX!". Koeto ide da reche "Tvyrde typ si da ti obiasniavam". A smisyla e "Izpolzvam LINUX-a za da zablujdavam horata deto neshtat da si prekarat jivota v chetene na LINUX-knijki, a i samia sebe si, che uj pravia neshto za da ne lysne sobstvenata mi posredstvenost!" LINUX-a se prevryshta v CEL (ili po tocho - samocel) za takiva hora vmesto v sredsvo. I se okazva v edin moment che ne linuxchiata raboti na kompiutyr a kompiutyra raboti na linuxchiata - to e kato da imash kola, no vmesto da ia karash, po cial den da lejish pod neia i da ia "nastroivash". I kato se ima predvid che kompiutyra e prosto edin idiot koito smiata byrzo - pravete si smetka za linuxchiata - toi dori i byrzo ne smiata.

"Windowsa zabiva" - pyrvoto neshto koeto vednaga she vi kajat. "wse oshte ne si razbral, 4e syshtestwuwa takowa neshto kato "blue screen of death"" - mi razpravia edin koito osven vsichko e i negramoten. Ami ne sym razbral i sigurno si ima prichina che ne sym razbral. Zashtoto zabivat kradenite windows-versii na kompiutri - sbirotek. Zashto moia windows na moia Dell ne zabiva? I oshte neshto - kolkoto e po-syvyrshen edin mehanizam tolkova po-lesno toi moje da se razvali. Da, Windows ne e durako-ustoichiva sistema, uvajaemi drugari-linuxchii! Ta ne e chudno che imenno tochno vashite windowsi zabivat. I drugo - tova koeto nikoga ne zabiva se kazva RK-1 (she reche rychna kolichka s edno kolelo). Karucata syshto NIKOGA ne zabiva, poneje e 100% ADSKI DYRVENA! Ako trygnete na pyt s mercedes ia guma she mu se spuka, ia benzina she svyrshi, ili dori shte vi go otkradnat. Ako iskate da ste 100% sigurni che shte stignete, pytuvaite samo s DYRVENA karuca. Az moia izbor sym go napravil. Na DYRVENI karuci ne se vozia i na oshte po- DYRVENI sistemi kato linux-a ne rabotia.

"Windowsa struva pari a linuxa - nito jylta stotinka" - she vi kajat oshte. Smisyla na tova e tolkova poniaten che izobshto ne smiatam da go komentiram. Shtom neshto i jylta stotinka ne struva obiknoveno ima zashto.

Ta linuxchiite instalirat, kompilirat, edna versia, druga, treta, ... Da im minava vremeto. "Rabotiat". I razbira se izmisliat vicove za Bill Gates. Kazal Bill Gates daite da izlezeme i da vlezeme i moje da trygne! hahaha, da se popikaesh ot smiah ;)). No zashto e taia omraza kym Bill Gates - nali te nito mu kupuvat, nito mu polzvat produktite. Prichinata e druga i se koreni kakto kazah veche, che kato pravilo linuxchiite sa adski posredstveni i bezdarni. Takiva hora vinagi obiasniavat chujdia uspeh taka: "Ami toi uspia, obache .. poluchi zaveshtanie, ... nasledi neften kladenec, .... drugarite vlojiha mnogo kapitali v nego... Za vseki chujd uspeh si ima obiasnenie, poneje inache triabva da obiashniat sobstvenia si neuspeh s tova che sa posredstveni. Shemata raboti perfektno. Eto naprimer, Bill Gates, nai-bogatiat chovek v sveta uspia, obache.... obache... Ops! Neshto ne e nared! Shvashtate li? Bill Gates uspia edinstveno blagodarenie na sobstvenata si inteligentnost. Uspia kakto nito edin linuxchia nikoga niama da uspee. I to tochno v sferata kydeto tia hora se misliat za specialisti - kompiutyrnite tehnologii. I estestveno takyv chovek triabva da byde MRAZEN i PREZIRAN. Za mene obache toi e primer za podrajanie, kakto za vseki drug mlad i inteligenten chovek.

Nazdrave!

Vash predan BG Programist (v kanal #linuxhelp sym banvan nai-chesto kato JollyRoger)

PS. Tova e principno mnenie i ne zasiaga otdelni lichnosti.

... има доста неща, с които не съм съгласен.

1. Не е задължително да мразиш Windows, за да харесваш Linux. Аз например, използвам и двете. Както правилно забелязваш, всяко нещо е инструмент за постигане на определена цел и аз използвам съответната ОС точно като такава.
2. От друга страна, не виждам защо компютъра като такъв да не е цел за определен кръг професионалисти. Ти например правиш нещо, което явно за теб е цел, но *не е* за клиентите ти - за тях това е просто средство да постигнат своите си цели. Или ако го кажем по друг начин - аз карам кола, която за мен е средство да стигам до разни места, а разни чудаци в BMW, Mercedes и т.н. имат за цел да правят коли :)
3. Това, че Linux-а все още не е дорасъл толкова, че да върши работа *на теб*, не означава, че не става за нищо. Ами да речем, той е една от най-използваните платформи в Интернет. Така че не си съвсем прав като казваш, че почитателите на Linux-а си нямат работа - имат си, иначе например ти нямаше да можеш да пишеш в този клуб.
4. За мощния компютър. Зависи за какво го използваш. Ако ти поставя задача да обслужваш (примерно) 1000000 попадения в секунда на някакъв web-сайт и просто и най-мощния компютър не е достатъчно бърз, какво ще направиш? Ами според мен имаш само един избор - клъстеринг, а това е област, в която не Windows-ите, а *nix-ите са традиционно силни.

Имам чувството, че ти използваш компютрите по най-посредствен начин и дори не си се замислил за морето от възможности, които те ти предлагат. Не напразно Сервантес е казал "Свободата, Санчо...", а точно свобода ти дава Linux-а и затова хората като мен го обичат. Наистина има проблеми, но те не са чак толкова страшни, колкото ги изкарваш.

Стига толкова, че сега нямам време. Може би ще ти продължа с анализа на текста ти по-късно.

Otnosno tova dali mojesh da svarshish
rabota s Linux za primer pogledni temata na drKirilov "Zasto Linux".
Ako nesto ne ti stane jasno ot spomenatite tam nesta popitaj - nikoj njama da ti otkaje objasnenija.

Prav si!
Kolko li vreme si e zagubil tozi drugar, sedeyki pred Svoya Dell i pisheiki za nyakakav si tam Linux? Kolko losh bil i kolko tapi bili tezi deto se zanimavat s nego.
Az poznavam mnogo tapi lichnosti, koito "rabotyat" s M$ Windows, no nito edin takav rabotesht l Linux. Strano! Do sega ne znaeh, she linux-userite sa tapi. Mnogo interesno, na li? Chovek se uchi do kato e jiv.

Dali Linux varshi rabota?

Kato server ili kato rabotna stancija?

A) Profesionalistite razbirat stojnostta na Linux kato server, a za neprofesionalistite nadali tazi tema e interesna.
B)Poslednite distribucii la Linux pozwoljwat da se koplektowa rabotna stancia s offis paket ne mnogo po-losha ot Win-a i sashto tolkowa udobna za sekretarka. Kirilisaciata ne e problem. Za opit gore dolu izkarach edna godina na sluzhebnata si mashina bez Win-a. E sega go turich, no i toj pak raboti waw wirtualna mashina pod Linux.
C)Priznawam, che igri pod Linux ima po-malko, taka che ako si gamer....
D) No ako ne si - s Linux se pecheljat pari.

Ne che se opitvam da te obidya, no iskam da se varna na vaprosa za mishkata v Linux. Koj ti kaza che izobshto nyakoga v nyakoja distribuciya e imalo problem ot sorta "lipsva mishka".
Ne znam ot kade si pravish izvoda, no spored men tryabva da si UNIKALNO TAPO PARCHE, za da ti se nalozhi da chetesh 3 godini knizhki i chak togava da pusnesh mishkata pod koyato i da e OS, razbira se ako e predvidena kato periferiya izobshto.
No ti maj po princip po-bavno shvashtash, zashtoto ot izkavaneto ti razbiram che vseki vazniknal problem ti otnema GODINI chetene. No kakto i da e.
V edna druga tema na sashtiya tozi klub az ti byah kazal che s radost shte si prehvarlya rabotata pod nyakoj Windows po tvoya precenka, ako PO DYAVOLITE mi obyasnish kak bih mogal az da se zanimavam s Internet Service Providing bez Linux i cyalata tazi rabota da RABOTI !!!zabelezhi!!! i to na cena blizka do tazi na koyato raboti sega!!!

Obarni vnimanie: AZ SI VARSHA RABOTATA I NESHTATA MI VARVYAT BLAGODARENIE NA ***LINUX***!!!
Obarni vnimanie: AZ NE PLYUYA WINDOWS I NE SAM KAZAL CHE NE GO POLZVAM, NO TI KAZVAM CHE LINUX-a VARSHI NESHTA, KOITO WINDOWS NE MOZHE. I VAPREKI TOVA NE PLYUYA WINDOWS, A TI SE SKASA DA PLYUESH SRESHTU LINUX-a che i po nas malko, daje maj maj otivash da se davichkash v sobstvenite si ligichki.

Za sega tova e. Smyatam che vaprosa s proslovutata mishka go utochnihme, ako imash neshto neyasno vse oshte kato stignesh do problema s mishkata (kojyo yasno e che se yavyava samo pri tebe neyasno zashto) drasni edin red //daywarrior@usa.net// shte dojda da ti pomogna sya nyama kak.
Ako e speshno kazhi shte ti ostavya mobilen telefon za vruzka!
Got a! Taka shte sum kato tvoj lichen spasitel v "slozhniya" i "strashen" LINUX WORLD!!!

Are sas zdrave!

Skypi g-n "BG Programist",
Dylgo mislih dali da otgoworq na twoeto predizwikatelstwo kym Linux-potrebitelite, i nakraq reshih 4e moje bi naistina e neobhodimo, wypreki 4e w predishnata tema bqh ti dal dosta obshiren otgowor.
Ta g-n "miska" ako moga taka da te nari4am (sam znaesh zashto) taka,
1 Ti si edinstweniqt, koito qwno izrazqwa takowa anti-linux mnenie( Towa bi trqbwalo da ti gowori neshto)
2 Ako ne znaesh - Linux OS e izcqlo bazirana na C, t.e. za da rabotish i razbirash po-dobre tazi OS, ti trqbwa pone malko da imash predstawa ot programirane na C
3 Za da se zanimawash s LINUX ne ti e neobhodimo da 4etesh 2 ili 3 godini, a da si po-luboznatelen i po-tyrpeliw.(ako ne wqrwash pitaj w #linuxhelp kolko hora sa se u4ili ot knigi) No qwno shtom ti go twyrdish qsno e 4e na teb sa ti neobhodimi i powe4e godini
4 Za twoq informaciq, s komputri se zanimawam we4e 12 godin kato sam zapo4nal ot prawec 8, i sam minal prez po4iti wsi4ki stadii na razwitie na operacionnite sistemi ot togwa do sega, t.e. rabotil sam s DOS WIN 3.1 WIN 95 WIN 98 WIN NT WIN 2000 WIN ME, a sega po4iti izcqlo na LINUX (Naj-we4e Slackware)i FreeBSD.No ne goworq samo za sebe si, a i za wsi4ki "Linux-Luseri" kakto ti gi nari4ash, koito syshto sa minali po-syshtiq pyt. Ta ako slojish edin Linux-potrebitel pred Windows toi bi se sprawil weroqtno sys wsqkakyw problem(sydq po sebe si), no ako nqkoi sloji teb pred Linux, wqrwaj mi ne iskam da te obidq, ti edwa li bi uspql dori i da wlezesh w sistemata, kamo li da oprawish kakywto i da bilo problem.
5 Praw si - Kpmputeryt e sredstwo za wyrshene na rabota, nezawisimo kakwa, a operacionnata sistema e prosto wryzkata mejdu teb i mashinata, bez zna4enie WIN ili LINUX
6 Da mojesh da kompilirash, da promenqsh i da prawish ne e nedostatyk a naprotiw - predimstwo - da bydesh po-blizo do mashinata, da q "razbirash". Predimstwoto koeto go nqma w nito edin WINDOWS.
7 Za twoq informaciq, tam kadeto si plashtash smetkite ili pyk toka, sekretarkite i kasierite ne rabotqt na MS Windows, t.e. za tazi cel izpolzwat Unix-like sistema, kato linux, FBSD,SUN OS i tnt
8 Kazwash, 4e Linux-potrebitelq mrazi Windows i windows-usera, no ne si praw. Po4iti wsi4ki linux-useri izpolzwat windows kato alternatiwna OS, dokato nito edin win-user ne izpolzwa nito edna druga OS, pyk bila tq i linux.Ne mojesh da mrazish neshto i w systiq moment da go izpolzwash.Oswen towa dumata "MRAZQ" ne prisystwa w nito edno izkazwane na linux-potrebitel. No qwno ot dumite ti li4i 4e ti "MRAZISH" linux bez nito edna osnowatelna pri4ina, kato dobawqsh wyw wsy4kite si mneniq edni i systi misli - kak nqmalo mishka pod linux ili pyk neshto tam za sekretarkite.
9 Ako pyk e takyw problem i za teb kirilizaciqta oshte sega bih ti pokazal edno razreshenie na wyprosa(towa koeto sym izpolzwal i az za kirilizaciq na moq linux) - 1 si namirash paketa Cyrsys i ako e rpm go instalirash taka: rpm -i --nodeps --updatepkg Cyrsys.rpm za kirilizaciq na grafi4nata sreda sled koeto samo startirash scripta "run" ot /Cyrsys/ i woala eto ti kirilica za grafi4nata sreda(za potrebitelite na slackware - oshte po-lesno samo rpm2tgz Cyrsys.rpm i posle installpkg Cyrsys.tgz, sled koeto sledwa kakto e opisano po-gore),2 a za konzolata si namirash paketa bg-linux koito e powe4e ot dobyr za tazi cel i sledwash instalacionnoto rykowodstwo stypka po stypka i eto ti kiriliziran linux .
10 Ne znam dali znaesh no za Linux ima napisani hilqdi FAQ HOWTO's ,ima oste powe4e forumi koito sa spored men napylno dostaty4ni za sprqwqneto na koito i da e s kakywto i da e problem.
11 Po4iti wsi4ki komersialni wersii na Linux struwat pari.t.e. te wklu4wat mnogo dopylnitelni neshta koito ne sa ot golqma neobhodimost na obiknoweniq potrebitel. No naistina ostanalite sa bezplatni, no ne zashtoto ne "struwat",a zashtoto towa e samata ideologiq na Linux - OPENSOURCE - za da mogat powe4e hora da rabotqt wyrhu usywyrshenstwaneto na Linux, edno neshto koeto nito edin win-potrebitel ne bi go razbral, kakto i ti razbira se
12 Zelta na syzdawaneto na edin po-sywyrshen mehanizym e toi da byde po-dobyr ot predhodniq, t.e. po-malko greshki i po-dobra rabota (towa e moe mnenie i ne se opitwam da go nalagam nikomu)
13 Po wyprosa za Bill Gates, ewala mu na 4oweka, uspql da otkradne i sega e naj-bogatiq 4owek na sweta. A kaji mi ti poznawash li nqkoi zabogatql po-4esten na4in? Shtoto za ne. Ako ne wqrwash gledai filma "Silikonowata dolina" i shte razberesh nqkoi neshta otnosno Bill Gates.Osobeno dali Bill Gates i Inteligentnost sa sinonimi?
14 Qwno ne si razbral za "Blue screen of death" zashtoto edwa li moje da se nare4e kraden windowsa, koito Bill Gates izpolzwa za predstawqneto na nowata OS WIN98 prez 1998 g. Do kolkoto si spomnqm windowsyt zabi oshte pri puskaneto na komputara.
15 I posledno, zashtoto we4e mi omryzna da ti obqsnqwam dragi mi "BG programist" shte ti kaja oshte edno predimstwo na Linux pred Windows: Linux pritejawa unikalnata wyzmojnost da raboti s powe4e ot 40 failowi sistemi? Spored teb s kolko moje da raboti napr. Win98?

Ami twa e!
Samo shte neshto, tyj kato ne si mi otgoworil na wyprosa porano, shte ti go zadam pak: 4uwal li si za MS Linux?(Zashto li pyk MS linux)
O4akwam otgowor Jeremy!

Като цяло съм съгласен с изложението ти, но имам някои забележки.
Проблемът с бездарието не се ограничава само в юникс-средите, това е повсеместно явление. На всяка обява, пусната от нашата фирма, се отзовават буквално стотици индивиди, 99.9% от които на практика не стават за нищо. Липсата на творческо мислене също е не е локален юникс-проблем. А пък и какво да се занимаваме с него - всъщност огромната част от програмистите са просто изпълнители, много рядко поемат риска на своя глава да внедрят в проекта своя идея.
За мястото на Unix-системите под слънцето: има такова - за задачи, в които не участва човек. Сървъри, разни контролно-измерителни системи и т.н. В днешно време компютърът е навлязъл много дълбоко в обществото - администратори (не системни), инженери, конструктори, дизайнери, художници и аниматори, архитекти, музиканти, счетоводители разчитат на него да улесни работата им същевременно повишавайки качеството й. Абсурдно е да искаш един архитект да прекомпилира ядрото на ОС всеки път, когато инасталира нова версия на CAD-системата си или когато си сложи нов плотер. Също така е наивно и глупаво да се смята, че един ISP би дал хиляди $$$ за NT/2000 при положение, че нещо НАПЪЛНО безплатно му върши същата работа.

... бих желал да науча повече за теб - най-вече на колко годинки си, къде работиш и какво правиш.

Пичове, трябва да ви светна, че JR (който започна тази и предната скандална дискусия), Jeremy и Jolly са различни лица.
Голяма веселба настана, а?
Ама и другите не се обаждат - явно се забавляват.
JR - лошия от тъпия сериал "Dallas" - това съм аз.