КЛИСУРА - моля за етимология

Разбирам защо не си отговорил,
Ама не е чесно така... Ти от самото начало ме замайваш и въртиш безсмислени коментари, за да избегнеш да ми отговориш... Аз също имам право да говоря глупости, Не е чесно само ти да можеш... Аз също имам право да се правя на паднал от небето, както ти се правиш на такъв...

В отговор на:

---

"Клисура" всъщност не е проход, а пролом.

---

Това не е нищо друго освен реплика без абсолютно никаква стойност...
1. "проход" [линк] и "пролом" [линк] са думи с много близко значение.
2. "клисура" е друга дума с подобно значение... Може дв значи и проход, и пролом... [линк] Провери кои места в България носят името "Клисура"...
3. Дали "клисура" значи "проход" или "пролом" не променя съществено нещата, факта е че НЕ СИ ОБЯСНИЛ КАК ТОЧНО ДУМА С ПЪРВОНАЧАЛНО ЗНАЧЕНИЕ НА ПРОЦЕС НА ЗАТВАРЯНЕ ЩЕ ПОЛУЧИ ЗНАЧЕНИЕ НА ПРОХОД, КОЙТО СЛУЖИ КАТО КЛЮЧОВ ПЪТ, и че СЕГА НИ ОМАЙВАШ С ГЛУПОСТИ ЗА ДА ИЗБЕГНЕШ ДА МИ ОТГОВОРИШ, ЗАЩОТО ЗНАЕШ ЧЕ НЯМАШ ОТГОВОР.

В отговор на:

---

Страница 401, наставки на "-r-", наставка "-ura", "-'ura".
За наставката "-ар" за деятелни имена примерно, (същата страница), Селищев смята че е от латински произход (категорично съм против това мнение), но за "-ура" изобщо не споменава за никакви влахи... Селищев смята наставката "-ура" за придаваща умалително значение на думата, дава примери в руски и в словински език, говорен някога в Полша.
Тамарин, имам търпението да чакам да ми да ми дадеш изводи за влахи в Русия и Полша, .
А и доколкото знам (има вероятност да се бъркам), в нито един от влашките езици има наставка "-ура" с умалително значение... И в латинския няма такава, , има наставка "-ура"/"-сура"/"-тура", обаче за ОТГЛАГОЛНИ СЪЩЕСТВИТЕЛНИ... а не наставки които придават умалително значение... Усещаш ли разликата бе Тамарин?

---

Под "словински език" Селищев има пред вид словенският език, славянският език на територията между Италия, Австрия и Хърватско, баш в устата на романсът.

Нали за наставката "ура" Селищев не твърди, че е наследена? Той просто е пропуснал да спомене баналният факт, че и наставката "-ура", подобно на наставката "-ар", произхожда от романсът. Ако беше го споменал, Вие пак щяхте да бъдете "категорично против", тъй че все тая споменал ли го е или не е.

Убягва Ви следният очевиден факт, удобно премълчаван в рускоезичната литература. Преди 7-ми век след Христа цялото славяногласие се разполагало на компактна територия в басейнът на Средният Дунав, в периферията на Римската империя. На тази територия славяногласието (цялото) изпитвало влияние и откъм романсът, и откъм разни германски езици и диалекти. До Днепър и Новгород славяногласието е занесено около 800-тра година след Христа, с което се дава началото на Русия. По Нашенско славяногласието се появило по-рано от 800, но все пак след 6-ти век.

Тъй че няма какво да чакате да Ви дам "изводи за влахи в Русия и Полша".

Прословутият случай "клисура" си е ясен. Цялата дума е заета от гръцки във славянски, без да се прилага никаква славянска наставка, нито наследена наставка, нито заимствана наставка.

Първоначалното значение на думата "клисура" в гръцки било "затваряне", и с тази дума се наричали военните гарнизони, които "затварят" (охраняват) планинските проходи.

Няма славянски корен "клис-", към който евентуално да се сложи наставката "-ура", за да се получи думата клисура в славянският език. Славяногласието не е сътворило тази дума, а я е заимствало от гръцки.

Абе тамар, колко пъти трябва да ти обясня че наставката "-ура" е УМАЛИТЕЛНА, запомни го това завинаги, такава наставка НЯМА НИТО В ЛАТИНСКИ, НИТО В РУМЪНСКИ, НИТО В ГРЪЦКИ.

В отговор на:

---

Нали за наставката "ура" Селищев не твърди, че е наследена? Той просто е пропуснал да спомене баналният факт, че и наставката "-ура", подобно на наставката "-ар", произхожда от романсът. Ако беше го споменал, Вие пак щяхте да бъдете "категорично против", тъй че все тая споменал ли го е или не е.

---

Ма тамар, умалителна наставка "-ура" в латинския НЯМА, за наставката "-ар", пуснах нова тема, [линк]
Ти сам не си вярваш за тези гарнизони "затваряне",

И какво умалително има в "лонг-ур/ин/" например, означава "дългуч"?.

Думата "големица" (голямо зърно) [линк] се образува от "голям" + умалителна наставка "-ица".

Дрън-дрън та пляс! Кви клещи, кви пет лева?! Дори гръцките речници дават произхода на „клисура“ от латински

tettares zy8oi kwmis8entwn

Не разбирам какво повече има да се обсъжда тази дума, без да се казва нищо ново.

Отново в резюме:

От гледна точка на българският (славянският) език, думата клисура е заемка от гръцки.

Как се е появила тази дума в гръцкият език, това е проблем за гръцкият език, но и това беше разнищено.

Няма място за никакви славянски наставки -ура, понеже думата е заемка от гръцки.

В гръцки тази дума е калкирана заемка от латински. Калкирана - понеже коренът е преведен от латински на гръцки.

По препратката, любезно предоставена от Zo, виждаме, че речникът на Triandaphyllidi дава най-напред други две значения на тази дума в новогръцки: (1) смрад, зловоние в затворено пространство; и (2) продължителен престой в къщи (домашен арест). Тези значения са нововъзникнали - станало е, защото гърците разбират коренът "клис-".

Според [линк] се оказва, че английската дума closure е родствена.