Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:37 27.09.24 
Хуманитарни науки
   >> Езикознание
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема И што констатиравме ?нови [re: gioni]  
Автор brbaros (старо куче)
Публикувано20.01.09 14:50



Кирил и Методија се БУГАРИ или Византијци ?
Потеклото им е СЛОВЕНСКО , Византијско , или пак БУГАРСКО ?
Дали Методија војувал срешту Бугарите , дали тоа го правел неговиот башта .........





Тема Re: фиромашка логиканови [re: brbaros]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано20.01.09 15:34



Македонската историографија тврди дека словенските СКЛАВОНИИЕ имале одредена автономија со свои водачи и дека власта над Македонските Словени Борис не ја добил во битка туку како подарок затоа што велгол во сојуз со Византија

Славинии на територията на Македония (българска територия) НЯМА от 836г. (след битката при Филипи), след това има административни области в рамките на Българската държава - комитати, назначавани от владетелите на България.
Бащата на Кирил и Методий са византийци (не се знае в произходът му дали е имал нещо славянско, нито за на майка им), казвал се е Леос и е бил висш византийски чиновник. Както и да е, от Омуртаг до Симеон има няма 70г., повече от историята на ФИРОМ и СЮРМ взети заедно, кой с кой е воювал в даден период няма никакво значение.



Тема Re: И што констатиравме ?нови [re: brbaros]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано20.01.09 15:40



Византийци са а потеклото им няма никакво значение. Климент Охридски обаче е българин. Борис е първият държавник официализирал славянския език за държавен език на държава през 893г. Тази държава се казва България, а болшинството от поданиците й по това време са били славяноезични, включително и част от прабългарската върхушка.



Тема Re: фиромашка логиканови [re: gioni]  
Автор brbaros (старо куче)
Публикувано21.01.09 15:01



Славинии на територията на Македония (българска територия) НЯМА от 836г. (след битката при Филипи), след това има административни области в рамките на Българската държава - комитати, назначавани от владетелите на България.




Еве ти една многу поверодостојна верзија .........

МАКЕДОНСКОТО ЕТНИЧКО ПОТЕКЛО НА СВЕТИТЕ БРАЌА

А сега да кажеме нешто за етничкото потекло на светите браќа Кирил и Методија со кое доста се шпекулира во некои соседни историографии. Застапниците на бугарската историографија светите браќа ги третираат како Бугари, без да наведат ниту еден доказ за ваквото свое тврдење. Во врска со ова, само ќе посочиме на неколку моменти. Како можеле светите браќа да бидат Бугари кога се знае дека нивниот роден град Солун никогаш не влегувал во бугарската држава, што значи дека во овој град никогаш не дошло до населување на Бугари? Понатаму, се знае дека свети Методија цели десет години работел како управник на византиска административна област токму на границата со Бугарија, при што една од неговите главни задачи била да ја штити византиската граница токму од Бугарите. Потсетуваме и дека светите браќа во 50-те години на 9 век, биле испратени во мисија близу реката Брегалница со цел да ги придобијат тамошното население на византиска страна за борба против Бугарите. Освен тоа, во нивно време, етнички Бугари биле само турко-монголските Бугари кои припаѓале на жолтата раса. Токму овие Бугари го воделе главниот збор во Бугарија во тоа време. Оттаму, ако светите браќа биле Бугари, тие требало да припаѓаат на жолтата раса и да зборуваат на јазик близок до турскиот (каков што бил официјалниот јазик во тогашна Бугарија). Секако дека вакво нешто е бесмислено и да се претпостави.

Некои историчари светите браќа ги детерминираат како Византијци. Во врска со ова ќе кажеме дека е точно оти тие живееле во Византија и биле лојални граѓани на оваа држава. Но, од друга страна тоа не значи дека тие биле етнички Византијци, од проста причина што таков народ никогаш не постоел! Византија била етнички хетерогена држава. Нејзините граѓани главно се декларирале како Ромеи (државјани на Римската империја, затоа што таков бил официјалниот назив на оваа држава - името Византија е подоцна создадено), но тие биле од различно етничко потекло. Поради тоа, светите браќа и навистина биле Византијци, но само во географска смисла на зборот, т.е. во смисла на жители на Византија.

Под влијание на грчката пропаганда, во некои научни средини, светите браќа се третирани и како Грци.

За да одговориме на прашањето дали тие и навистина биле Грци, ќе се потсетиме на нивниот татко Лав. За него се знае дека се родил во градот Солун и дека потекнувал од старо солунско благородничко семејство.

Познато е дека Солун уште од своето основање бил населен со етничките антички Македонци (кои, впрочем, се и основачи на овој град). Не постои ниту еден документ или какво било сведоштво за масовно иселување на античките Македонци од Солун! Се разбира дека, некои од нив, подоцна, поради разни околности, го прифатиле грчкиот јазик и биле нарекувани во разните хроники како Грци, Ромеи и слично, но факт е дека тие и тогаш си биле потомци на етничките антички Македонци. Освен тоа, мнозинството солунчани, дури и околу еден век по раѓањето на таткото Лав, себеси се декларирале како Македонци! Доказ за ова е веќе споменатиот византиски документ од 10 век од историчарот Јован Каменијат, во кој за градот Солун се вели дека е: "првиот и најголем град на Македонците!". Спомнавме дека постојат и други средновековни документи во кои Македонците се спомнати како доминантни жители на Солун.

Од друга страна во тие времиња никогаш не дошло до помасовно населување на етнички Грци во Македонија. Познато е дека уште Филип Втори (таткото на Александар Македонски) ги иселил сите грчки колонисти од македонското крајбрежје, иако подоцна дозволил враќање на помал број од нив, но не во Солун, затоа што овој град тогаш не постоел како таков.

Значи, таткото на светите браќа Кирил и Методија (како жител на Солун) не можел да биде ништо друго освен крвен потомок на античките Македонци, без разлика на кој јазик тогаш зборувал и без разлика како бил нарекуван од другите.

Огромна е заслугата на светите браќа Кирил и Методија за ширењето на писменоста и христијанството. Почетоците на литературата на многу словенски народи се поврзани токму со нивната дејност. Како илустрација за ова повторно ќе ја спомнеме општата американска ЦД енциклопедија Енкарта, каде за почетоците на создавањето на руската литература, пишува:

"Поттикот на литературната експресија во Русија треба да се бара во 9 век кај византиските учени и мисионери свети Кирил и свети Методија, кои го запишале и го кодифицирале македонскиот словенски дијалект, што подоцна бил наречен стар црковнословенски јазик".

Повеќе од јасно е дека литературниот јазик на кој светите браќа ги превеле своите први книги бил јазикот на средновековните Македонци. Но, денес овој јазик е наречен со разни имиња: црковнословенски, старословенски и уште како ли не, само за да се избегне неговото македонско детерминирање. Дури и наши историчари и публицисти така го детерминираат овој јазик, небаре се плашат или срамуваат да го наречат македонски средновековен јазик.

Славата на светите браќа не е присутна само среде словенските народи. Тие имаат посебно значајно место и во Католичката црква. Денес низ целиот свет постојат голем број католички цркви што го носат нивното име. Нивните светли ликови биле инспирација за мнозина уметници од разни краеви на светот.

Светите браќа Кирил и Методија ја создале глаголицата. Во врска со создавањето на оваа азбука постојат и некои неодговорени прашања што се уште чекаат убедлив одговор, како на пример, начинот на нејзиното создавање во смисла дали таа макар и делумно постоела од претходно среде античките Македонци и дали јазикот на античките Македонци и навистина бил сличен со словенскиот (како што денес тврдат некои американски и руски лингвисти), та затоа светите браќа толку бргу ја создале оваа азбука и толку бргу успеале да преведат обемни црковни книги и слично. На овие прашања ќе се задржиме во некоја друга прилика.

Во 1980 година од страна на римскиот папа тие се прогласени за сезаштитници на Европа.





Тема Парадоксот во бугарската историографија ........нови [re: gioni]  
Автор brbaros (старо куче)
Публикувано21.01.09 15:11



е што за неа ромеец не е народност туку државјанство , припадник на ........
Римјанин осто така за таа наука не е народност ...... па така да ромејците од ерменски произход - народност за бугарската наука се МАКЕДОНЦИ порди потеклото им от византијската тема Македонија .........
Значи Ерменци па Македонци па Римјани - Византијци .....
Во бугарското царство свичко словени се БУГАРИ по народност ....... па и оние којто не се ДРЖАВЈАНИ на истото ..... така е според БАН .



[image]Борис е първият държавник официализирал славянския език за държавен език на държава през 893г.[/image]
Браката во Рим успеваат да ја го легализираат словенското писмо ..... па така да ........ Глаголицата се користи и во Моравија , ТАМУ Е НАЈСТАРИОТ ГЛАГОЛСКИ запис , таа се користи и во денешна Хрватска ......... направена е во Византија , преведени се првите книги во Византија ....... ПО НАРЕДБА НА ЦАРОТ .....
Борис со примањето на Христијанството го примил и СЛОВЕНСКОТО ПИСМО И ЈАЗИК ........ значи нешто што веќе постоело во некоја друла држава





Тема Re: Парадоксот во бугарската историографија ........нови [re: brbaros]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано24.01.09 16:32



Браката во Рим успеваат да ја го легализираат словенското писмо ..... па така да ........ Глаголицата се користи и во Моравија , ТАМУ Е НАЈСТАРИОТ ГЛАГОЛСКИ запис , таа се користи и во денешна Хрватска ......... направена е во Византија , преведени се првите книги во Византија ....... ПО НАРЕДБА НА ЦАРОТ .....
Борис со примањето на Христијанството го примил и СЛОВЕНСКОТО ПИСМО И ЈАЗИК ........ значи нешто што веќе постоело во некоја друла држава


Нищо не може да промени факта, че към 893г. славянският е официален език на България (при това съобразно волята на Борис и Симеон, не за друго), а болшинството от поданиците на държавата България са били славяноезични. Нищо не може да промени факта, че територията на твоята държавичка ФИРОМ, по това време е била в пределите на България и такова животно като "македонски славяни" просто няма, имало е български поданици говорещи на славянски език в територията на България - бившите римски провинции - Мизия (Плиска, Преслав), Дакия,Тракия, Македония, Дардания, Епир (Охрид, Белиград/Берат) и т.н., как да ги диференцираме? Първите книги може да са преведени във Византия, но са били предназначени за експорт - за Великоморавия, а не за славяноезичните от Византия.



Тема Re: Дараднијанови [re: brbaros]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано24.01.09 16:38



Обичам да се правиш на ненормален когато си безсилен. Има и друга Дардания и ти много добре знаеш това, защото живееш в нея, ама се правиш на улав.





Тема Re: Парадоксот во бугарската историографија ........нови [re: gioni]  
Автор brbaros (старо куче)
Публикувано25.01.09 20:33



Нищо не може да промени факта, че към 893г. славянският е официален език на България

Ништо неможе да промени факте че предходно бил грчкиот език и писмо .........

ДА ПОВТОРАМ ПО МИЛИОНИТИ ПАЅ , СЛОВЕНСКОТО ПИСМО Е СОЗДАДЕНО И УПОТРЕБЕНО ПРЕДХОДНО ВО ТРИ ДРУГИ ДРЖАВИ





Тема Re: Дараднијанови [re: gioni]  
Автор brbaros (старо куче)
Публикувано25.01.09 20:34



Да ?

Епа , сега со сигурност знам кој се прави улав сос сила





Тема Re: Дараднијанови [re: brbaros]  
Автор gioni (ujk)
Публикувано27.01.09 19:54



Дедо ти или ти?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.