Истанбул

Ще съм признателен ако някой преведе на български значението от турски на "Станбул".

[линк]
[линк]

Името на града произхожда от гръцкия израз "eis ten polin", което по византийското произношение звучи като "ис тин полин".

Когато османските завоеватели питали местното население например "къде отиваш?" и чували в отговор "ис тин полин" ("в града"), започнали да казват на Константинопол Истанбул.

[линк] - Богословие и философия на религията

това, което ти и Страйдър привеждате като обяснение, е най-разпространената версия, но се боя, че тя клони по-скоро към народната етимология, ако и да я пише в някои дебели речници.

всъщност, името Konstantinoupolis е било прекалено дълго и още в народния гръцки се е съкратило на Stantinoupolis, а сетне на Stanpolis, Stinpolis или нещо такова. турците са го заели, като са добавили едно протетично "и" в началото (срв. Смирна - Измир, Никея - Изник).

така е станало Истанбул.

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

Ако стремежът към краткост е водещ, което си е вярно и почти навсякъде е определящ за промяната на имената, не мисля, че разликата между Смирна и Измир (Никея и Изник) е именно в краткостта.

От друга страна е характерно за всеки областен център да се нарича от местното население просто "градът", "в града" и т.н.

В нашето село Ново Село например никой не казва "Видин", всеки казва "у град" (с ударено "у", така че целият израз се произнася като едно име "Уград").

[линк] - Богословие и философия на религията

Бомба, ако и след това лирическо отклонение пак обясниш на Циези, Хор+Бат и други защо НЕ МОЖЕ да сричкуват, ще започна да си мисля, че прадедите ни са били гении и са създавали цели, завършени думи

Всъщност, да, заради протетичното "и" и примерите дадох линка към уики. Вероятно си прав - предполагам, че го има тоя момент с някакъв афарезис и т.н. При всички положения на мен ми звучи далеч по-достоверно. :)

Този въпрос съм го виждал много пъти (и по чужди форуми), същото и за отговора и никога не ми е звучало правдоподобно това "истимболи"... но сега след това Уград вече не съм толкова сигурен.

стремежът към краткост винаги е водещ, наистина, но има и други фактори - например това, че турците не могат да произнесат няколко съгласни накуп, особено в началото на думата, и затова прибягват до протетично "и".

от друга страна, аргументът с "Уград" е добър. но дали това е "Уград", или само "уград"? тоест, дали предложният израз е станал абсолютно нарицателен и в говора на новоселци "Уград" във всяка позиция може да замести името "Видин"?

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

ами да, защото:

1. случаите на това от цял един израз да стане една дума са изключително редки в езиците (поне тези езици, които не са ексимоски). все едно някое място да се казва "набанятаподплочите".

2. името "Константинопол" е изключително дълго и не мисля, че обикновените хора на пазара са го произнасяли цялото когато и да е в историята.

3. недоразумение от типа на "eis ten polin" може да възникне по-скоро в ситуация от рода на "Джеймс Кук среща аборигени" (както е тръгнало името на кенгуруто, ако си спомняш). османците нито са идвали толкова отдалече, нито са били новодошли в региона и напълно непознаващи Византия и гръцкия език.

4. защо за име на града ще бъде взет именно отговорът на въпроса "Къде отиваш"? Друго не са ли питали? Аз бих попитал: "Абе кое е това място", а също и "Как се казва този град?" и неща от този род.
На всичките тези въпроси отговорът едва ли би бил "Към града".

(Други неща, които войниците редовно са питали: "Имате ли нещо свястно за ядене" и "Онази девойка ей там би ли приела да се видим довечера, или да я убедя с оръжието си?". Това не предполага пълен communication breakdown между завоеватели и обсадени).

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

че какво общо има всичко това със сричкуването?

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

Благодаря на всички за разясненията.

Ще продължа с питанките си. Тогава от къде на къде ние казваме на този град Цариград.

Тогава от къде на къде ние казваме на този град Цариград.

Щото е царски град. На царете ни като Константин, Истина (Юстиниан), после там са ни били и царете през византийско и османско.

Бих могъл да ти предложа и алтернативни етимологии на името Истанбул, но щом вече си доволен с получените резултати, няма да рискувам да прозвуча "несериозно".

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Основното което ме интерисуваше е дали на турски Станбул има нещо сходно с Цариград.

Иначе отдавна имам тенденцията да подозирам че името Цариград е било свързано с наше много ранно (дори преди римско време) присъствие. Аналогия правя и с друго наше название на Търново - Царевград.

Интересно е все пак дали се знае кога назад в миналото се е срещало названието Цариград.

Не смея да кажа, че е станало нарицателно, но натам отива;)

Лошото е, че в това село почти не останаха автентични носители на този особен говор. Старите жители си отиват и няма да е далеч времето, когато новоселският ще се превърне в мъртъв език:( А от старите няма да чуеш някой да говори за Видин. Всички го наричат просто "уград".

[линк] - Богословие и философия на религията

много интересно!

както може би съм ти казвал, и аз съм горе-долу от този район и също виждам с очите си как типичните местни диалектизми изчезват. жалко.

на тяхно място идва едно западнобългарско койне, което е горе-долу едно и също между Лом и Дупница. впрочем така са отмрели и старогръцките диалекти, само дето аз лично не познавам нито един софийски Демостен или Платон, който да е виновен за налагането на местния говор над цяла Западна България.

заено с езика отмират и традиции, обичаи...

абе май в Института по фолклористика и в Института по български език още се пазят разни богати аудиоколекции, но няма кой да ги обработва, за цифровизиране да не говорим.

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

Всъщност историята, че "кенгуру" значело "не разбирам", почти сигурно не е вярна.
[линк]
[линк]
[линк]
и това са само от първата страница от google. Кой знае колко още има.

Боян
--
Кой, ако не ние? Кога, ако не сега?

значи още една полународна етомология е разобличена.

това само налива вода в моята мелница.

Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...

а каква е митологията за кенгуруто?

Цариград е, защото е главен град на ромейските царе, към чието влияние спадаме и ние.