Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:34 30.05.24 
Я! Архивите са живи
   >> Косово-1
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови  
Автор ex-Pesho ()
Публикувано29.03.00 03:53



Сръбската радиоточка се активизира отново и отново ни бяха поднесени за факти вестникарски спекулации. По-долу централен пункт в оневиняването на сърбите за клането в Рачак се превръща изказването на д-р Ранта че преди една година нея не я били разбрали на пресконференцията по случай публикуването на долкада на нейния екип и че тя е имала предвид че не са били открити следи от огнестрелно оръжие използвано от близко разстояние срещу жертвите, а не че такива следи не били открити по ръцете на жертвите. Нека да приемем за 100% истина казаното във вестника. Да приемем обаче и за 100% истина думите на германския професор, който се изненадва че такъв анализ за остатъци от барут по ръцете на жертвите въобще не е бил правен. Какво следва от това? Ами нищо! Това че не е бил правен такъв анализ не означава че Е ИМАЛО остатъци от барут по ръцете на жертвите. Това е толкова очевидно, че аз се чудя как е възможно този аргумент да се превърне във "възлов" при потвърждаване или отхвърляне на твърдението за убийство на цивилни. Той е просто нелогичен. В същото време, нищо не се казва по това че съществуват много други доказателства за това че жертвите са били цивилни - най-очевидното е че не е имало преобличане на военни трупове в цивилни дрехи както твърди сръбската страна и нейните платени или доброволни клакьори на Запад. Това се подчертава и от журналистите, които заедно с Кларк са видели труповете в оврага, това се потвържадава и от изказването на д-р Ранта преди една година, за което обаче авторите на материала в Берлинер Цайтунг нищо не казват че било объркано или двусмислено и че тя сега си била променила становището. Стигаме и до германския професор и неговото мнение. Като всеки учен и той е крайно предпазлив и прави изричната уговорка че тъй като той не е участвал в процеса на самата експертиза той не може да твърди нищо със сигурност. Но на базата на това което се съдържало в доклада той не виждал еднозначни улики за това че жертвите били цивилни. Преведен на нормален език това означава и да, и не. Само че това веднага се превръща по логиката на нашия Безродник че жервтите не били цивилни. Мога само да му обърна внимание, че ако някой негов колега-журналист, но от другия лагер, се базира на това изказване на професора, спокойно би "доказал" точно обратното - по същия спекулативен начин както се цитират думите на д-р Ранта. Вървиме по-нататък в т.нар "доказателства" и стигаме до нашироко предъвканата теза за това че изстрели от близко е нямало тъй като следи от нагар върху тях е нямало, и следователно жервтите не били екзекутирани, а били застреляни в бой. Въобще не се дискутира обаче въпроса от какво разстояние кое оръжие оставя следи и кое не. Какво е близко разтояние - 30 см, един метър, два метра? При изстрел дори от пет метра ще има ли такива следи по телата на жервтите и ще се приема ли това за близко разтояние или далечно? Аз не съм стрелкови специалист, но почти съм сигурен (все пак съм ходил в казармата) че: а/ от пет метра следи от нагар по тялото няма да има дори и след изстрел от калашников; б/ от пет метра можеш спокойно да уцелиш главата на човек (много от жертвите са били простреляни точно в главата); в/ много е трудно, почти невъзможно е, да направиш по-горното (попадение в главата) по време на бой или да се доближиш на такова растояние до противника. След това стигаме и до това че е нямало следи от мъчения. Тук наистина нищо не може да се твърди със сигурност тъй като от една страна липсата на нокти при някои от жервтите (нещо което отбелязват журналистите видели на следващия ден заедно Уолкър труповете в оврага) може да се дължи на чисто ествестени прични (полският труд не лек), а от друга страна, както знаеме полицаите от цял свят са доста изобретателни в мъченията си без да оставят следи. Но това са си спекулации, при това доста безмислени при положение че имаме БЕЗСПОРНО разстрел на мирни граждани. Казвам БЕЗСПОРНО, защото освен заключения от експертиза, правена след една седмица от датата на събитието, след като ВЕЧЕ телата са били в ръцете на сърбите, и след като са били местени нагоре-надолу от сръбската полиция, та освен тази експертиза има и други доказателства, които се приемат от всеки нормален съд - разкази на очевидци. Такива очевидци са роднините на жервтите, такива очевидци са и журналистите от западни издания, които са придружавали Уолкър. Не можеш да отхвърлиш техните думи и снимки, а да приемаш за чиста монета думите на техни колеги, които дори и не са били там, а само правят мисловни спекулации по темата. Ето защо Международния съд няма да отмени обвиненията срещу сръбската страна - противното би било гавра с жертвите на г-н Милошевич и копоите му - скъпите и мили колеги на нашия Безродник.

Тема Faktite...нови [re: ex-Pesho]  
Автор Dimo Dimov ()
Публикувано29.03.00 09:26



Saglasen sam, che NIAMA kategorichni dokazatelstva, che Racak e "setup" za sarbite. Imanno zatova predi 2 dni pisah "samnenia....", a ne "natopiavane na sarbi". No v sashtoto vreme NIAMA kategorichni dokazatelstva, che "the forces of the FRY and Serbia killed approximately unarmed 45 Kosovo Albanians in and around Racak", kakto pishe v obvinenieto na ICTY. 1. Niama kategorichni dokazatelstva, che albancite sa bili "unarmed". 2. Niama kategorichni dokazatelstva, che ne drug, a "the forces of the FRY and Serbia" sa ybili vsichkite 45. S drugi dumi, neshtata ne sa cherno-beli i tova se potvarzhdava kakto ot statiata na "Berliner Zeitung", taka i ot Vashite vazrazhenia kam neia. Edin primer: "Това че не е бил правен такъв анализ не означава че Е ИМАЛО остатъци от барут по ръцете на жертвите". Pravilno, tochno taka e! No ne oznachava i che e niamalo. S drygi dymi, ako v edna ot stranite, koito bombardiraha YU, bade prediaveno obvinenie niakomy v podobno prestaplenie (da rechem na 1, ne na 45 dyshi), to tozi "obviniaem" shteshe (pri nalichnite fakti) v nai-LOSHIA za nego sluchai da bade osvoboden "poradi lipsa na dostatachno kategorichni dokazatelstva za vinovnost". Koeto ne oznachava, che e nevinen. No dokato vinata ne se dokazhe kategorichno, toi e nevinen po "podrazbirane". V sluchaia s Racak, obache, "obviniaemiat" beshe "osuden". T.e. beshe vinoven do dokazvane na protivnoto.

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: ex-Pesho]  
Автор Бял Равнец ()
Публикувано29.03.00 09:39



Екс, за момент дори и да приемем за вярни твърденията ти, че сръбските части са избили невъоръжени невинни и мирни албанци в Рачак, какво искаш да докажеш с това? Можеш ли да твърдиш, че това е било достатъчно основателна причина за бомбардирването на Сръбските градове? Защо не са си поставили за цел да накажат онези сръбски командващи, които са били наредили въпросните албанци да бъдат разстреляни, а вместо това американците решиха, че трябва да накажат сръбския народ? Това събитие в Рачак ли , според тебе, бе повода за бомбардировките? Те много умни и справедливи се оказаха американците бе Пешо, да унищожат страната на един мирен народ само защото някакви си военни убили някакви си албанци в това село! А не си ли се замислял, че е твърде вероятно да е имало реална причина за убиването на онези албанци? Това е форум за Косово, Пешо. Я най-добре кажи, сега след като измина една година от началото на бомбардировките, според тебе, какво оправда инициирането и воденето им? Изобщо оправдани ли са те? За какъв дявол беше тази унищожителна война, провеждана от американците? И още нещо. Съвсем накратко, с каква цел беше направеното от американците и НАТО и какво беще постигнато за доброто на Косово,Сърбия, сърбите, албанците и на Балканите като цяло. Ако искаш можеш да добавиш и мнението ти за това какво България и Македония извлякоха от войната, пак съвсем накратко и ясно. Кажи да чуем от тебе категорично и недвусмислено, беше ли предотвратено нещо чрез войната и каква е гаранцията, че то не може да се случи сега, когато натовските и американските пазители на реда са в Косово, когато сърби там почти няма и когато сръбското правителство изобщо няма думата за определяне какво и как ще става там? А то не се ли е вече случило, въпреки, че американците се бяха заели да не позволят това? Искам да ти чуя и мнението за още нещо. Не е ли време управлението на Косово да бъде върнато на Югославските власти и сръбски полиция и войска да се завърнат там? Не завърши ли лабораторния експеримент по обработката на Югославия най-сетне, след като всички желаещи да участват в провеждането му се провалиха, включително и основните изпълнители-американците? Кой трябва да се заеме с възстановяването на Югославия, има ли такива отговорни или поели ангажимента? Кога всичко разрушено ще бъде възобновено. И най-вече, кога американската хегемония на Балканите ще бъде поокастрена? А тази в Европа? Може би към средата на месец Май?:)))) С уважение

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: ex-Pesho]  
Автор Zareto ()
Публикувано29.03.00 15:13



Както се разбрахме - ти си професионалист, а аз - лаик. Мисълта ми е следната: Колко му трябва на желаещ военна интервенция човек - - една гранична немска радиостанция, - изявление в ефир на полски под съпровода на стрелба, - няколко "месни" консерви, облечени в полски униформи и пред международната общност се излиза с тезата, че това повече не може да продължава така. На "човека" не му връзвай кусур - през 1939 година не е имало такова изобилие от медии, просто му е трябвало някакво оправдание, ей така, за пред хората, колкото да не е без повод. А после - иди доказвай, че нямаш сестра. Поздрави, и не се напъвай толкова да търсиш истината - просто е трябвало повод, ей така, за пред хората. А за правата на някакви балкански субекти - разправяй ги на шапката на баба ми :-)))) Зарето

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: ex-Pesho]  
Автор 1984 ()
Публикувано29.03.00 22:23



Аааа, не така! Както се споменава, основно доказателство за тезата, че телата са на мирни жители са данните от експертизата за следи от барутни газове. Това е аргумент на "обвинението", не на "защитата". И се размахваше, и се натякваше, и се набиваше в съзнанието на зрителите на съответните медии до втръсване. Сега се оказва, че просто такава експертиза на е правена. Как се нарича това?

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: 1984]  
Автор 1984 ()
Публикувано29.03.00 22:41



Интересно, също така, е да се разбере върху какво се базират обвиненията за АВТОРСТВОТО, т.е. кое доказва че труповете са на жертви именно на сръбските сили...

Тема ... а не на ...нови [re: 1984]  
Автор Момчил Белота ()
Публикувано30.03.00 08:09



албанските банди, чийто патент е разстрела на предатели от упор! Има още нещо - какво стана с изнасилените, разчленените, горените и т.н. албанци!?Какво стана със сръбските лагери? Пешо, излез от черупката и отговри ... сигурно има 200 тома в Хага по тези случаи или се лъжа?

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: ex-Pesho]  
Автор ot Finlandia ()
Публикувано30.03.00 08:28



Vchera patologoanatoma Helena Ranta,koiato napravi ekspertizata na trupovete v Racak se poiavi po televiziata i kategorichno zaiavi,che trupovete sa na voinitsi ot AOK,no ne namirni ziteli.Tia prizna,che varhu neia e osastestven politicheski natisk da ne govori istinata.Dnes finlandtsite sa raziarani i komentirat,kato narichat pravitelstvoto si "Amerikanska podloga".Tuk iavno po tozi povod glavi ste padat,ste vidim razvoia na sabitiata v blizkite dni. Ot izvora

Тема Спекулациите за Рачак продължаватнови [re: ot Finlandia]  
Автор Белота ()
Публикувано30.03.00 08:42



А бе, сега Пешко ще ти каже, че въпросната госпожа е милошевистка, и не си е прочела задължителните 23 тома, а пък (къде ли се покри този палячо) Иванов ще я обяви за комунистка трето поколение. Единия лъже, другия маже - майстори са, но пък без тях не е интересно, нали човек трябва да се смее от време на време ...:)))

Тема ... а не на ...нови [re: Момчил Белота]  
Автор ex-Pesho ()
Публикувано30.03.00 11:23



Има Момчиле, има - един ден се надявам че скъпите ви на сърцето ви сръбски главорези ще бъдат изправени пред същия този съд. Колкото и да не ви се иска.


Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.