|
Тема
|
DA pogoworim za Rusia
|
|
Автор |
S nedoumenie () |
Публикувано | 23.02.00 07:35 |
|
Ne moga da razbera zashto e towa hostilno otnoshenie kym Rusia. Osobeno ot Ex-Pesho, kakwo sa ti naprawili rusnacite, lichni preziwiawaniq li nameswash? Spored men rusnacite sa po normalno obshtestwo ot Amerikancite,ili pone sa bili predi sriwaneto. Ne zashtoto e bilo komunizym, ne zashtoto sa slawiani i ne zaradi drugi idei koito wi idwat- kakwoto kazwam moze da byde podkrepeno ot statistiki- statistiki za obrazowanieto, razwodite, kriminalnite statistiki, i statistiki za koito i da bilio drugi socialni factori. Sled sriwa w nishto ne mozesh da gi obwiniawash podoben powrat bi se poluchil pri koia da e dyrzawa sled takyw krah. Dai si dowodite, nedei samo da se pozowawash na propagandata na toia i onia. Obwiniawash Rusia za wsiako zlo na zemiata. Listwai gi zlinite i za wsiako ot tiah shte ti dam pone tolkowa izwyrsheni ot faworitite na denia USA ili koiato i da bila "welika sila". Znam che wednaga shte me obyrnesh na swoboda na lichnostta ili rolia w swetowniq mir. Mnogo dylga tema, i ne mislia che po tezi dwe tochki dyrzat pyrwenstwoto po zlini.
Procheti Chomsky ako ne wiarwash na men. Mnogo naiwno e da se smiata che sweta e w bialo i cherno. Wsiaka edna dyrzawa stigala do wyrha si e omrysiawala rycete. Specialno po otnoshenie na BG pyk, nai-elementarnoto, koeto moga da ti sweda e, che ako ne biaha rusnacite oshte shtiahme da sme si pod tursko. Towa neznam kak shte go priwedesh do lyza i propaganda, to si e gol fact.
Sega da se podgotwia da byda obiawena za komunist, rusofil, promit mozyk, i drugi superlatiwi. Ne si habete dumite zashtoto ne smiatam che wlizam w nito edna ot tezi kategorii. Triabwa da se otyrsim ot extremizma i konformizma i da mislim trezwo
| |
|
:)))))))) Обичам и жена си, и дъщеря си. Дъщеря ми е четвърт рускиня :))))) Имам много приятели руснаци, все чудесни хора. Може би съм прочел колкото български, толкова и руски книги. Е, с падежите в активното ползване на езика не съм добре, но това е защото нямам практика. Само че съм пораснал дотолкова, че да не поставям знак на равенство между руснаци и Русия. Помисли малко над въпроса. И прочети отново историята на България и Русия. Ама този път внимателно.
Също така, не знам защо трябва да приема Чомски за истина от последна инстанция. Нито съм изкукал американски културтрегер, нито пък току-що постъпил във философския факултет (завърших го преди 10 години).
П.П. Все пак добре е, ако ще се правиш на русофилка, да не употребяваш такива американизми :))) като "хостилно" и "листвам" - има си и български и близки до тях руски думички за същото - "враждебно" и "изреждам", например.
Хайде, че трябва да спя - давам лош пример на Бял Равнец :)))
| |
|
Хм, че какво лошо има в това да ти е промит мозъкът? Виж моя приятел ех-Пешо: един път тук са му го промили, после в Щатите, и все още му е останал в достатъчно количество... нещо като в приказката "Клан, клан, недоклан" /ех-П. , а нея дъщеря ти знае ли, или харесва само Мечо Пух?/
Ms Съмнения: струва ми се, че в Бг отношението към Русия/СССР, руснаците, руската/съветската култура, руската/съветската политика и пр. никога не е било еднозначно. Друг е въпросът, че исторически наложилата се традиция на социална мимикрия (преклонена главица и пр. мъдрости) води до това, че у нас има повече и по-католици от папата. Освен това, макар че рядко ми се случва да застана на страната на х-Пешо, в този случай, боя се, че е прав - "не поставям знак на равенство между руснаци и Русия" (дано някой ден се откаже и от мантрата "East or West, US is best" :-))))))
Относно " rusnacite sa po normalno obshtestwo ot Amerikancite,ili pone sa bili predi sriwaneto" - мисля, че ще ти е трудно да го докажеш... И статистиките едва ли ще са в твоя полза (но опитай!). Все едно да обвиняваш лекарите, приложили неправилен курс на лечение на терминално болен организъм. Е, не само лекарите са виновни, пък и не е ясно дали наистина случаят е бил неспасяем, но пък ако се докаже, че е бил, поне лекарите ще отърват кожата. Май, единственият неоспорим факт е, че "пациент немножко умер"...
И аз съм почитател на Чомски, но вече не намирам при него това, което търся. Предполагам, ще се съгласиш, че и реакцията му по време на косовската криза, и, още повече, завоят към (чуждия за него) компромис по време на Е.Т. (имам предвид статията, която излезе тия дни) навеждат на мисълта за сериозна криза в теорията.
Не зная, какво точно х-П включва в понятието "културтругер" (досега считах, че това е фигура, която има специфични политически функции в *тоталитарните* общества; в демократичните съответствието е public intellectual, но, може би, греша?), но неслучайно на "Запад" левите настроения виреят предимно в академичните среди.
/в отделен постинг копирам-шляпвам - т.е. copy-paste, но нали трябва да избягваме чуждиците! - писмото на бивши дисиденти: ще ми е интересно да чуя вашите коментари/
| |
|
Johnson's Russia List
#4127
23 February 2000
The West Must Reexamine Its Policy Toward the Kremlin
Signed: Elena Bonner, human-rights activist and widow of Andrei
Sakharov; L. Batkin, LLD; Yuri Burtin, writer; Yuri Samodurov,
director
of the Saxharov Foundation; Vadim Belotserkovsky, writer; A.
Piontkovsky, director of the RAN center for strategic research;
Sergei
Grigoryants, chairman of the board of the Glasnost Fund.
The great paradox of recent Russian history is that while the West
has
applauded the democratic and market reforms of the various Yeltsin
governments, under the cover of and as a result of these reforms,
Russia
is suffering from the establishment of a modernized form of
Stalinism.
Under Stalin, approximately a third of the population worked for
either
nothing or for symbolic wages. Now, two thirds do. The state of
medical
service for 80% of the population is today worse than it was during
the
Stalin era. More than a million people are imprisoned under the most
appalling conditions, and one third of them sit there for two or
three
years awaiting trial.
Under Stalin, about 20 million people were shot or perished in labor
camps, in exile or from starvation over a period of 25 years. Today,
because of the dreadful living conditions, the population is
shrinking
by one million people a year. Add to that the victims of the two
Chechen
wars. Plus the Mafia terror throughout the country. Yet today, all
the
citizens of the country are free people and may even freely go
abroad.
Modernization!
Under Stalin, there was no free press and there were no free
elections.
Today, there are. But the rise in prices for magazines and newspapers
combined with the impoverishment of the populations has resulted in a
40% drop in the circulation of periodicals, and an average ratio of
20
people to one copy of a newspaper or magazine. In addition, almost
all
the newspapers and television are under the control of oligarchs in
league with the state authorities, which ensures a censor-like
guidance
of the means of mass communication for the benefit of the
authorities.
Elections in such conditions are a farce. The mass media pour filth
upon
all serious opponents of the Kremlin and almost prevent them from
being
heard. Vote counts are routinely falsified. In the Soviet era, there
were at least real elections of new officials to the Central
Committee
and Politburo of the Communist Party, whose members were political
figures representing various agencies or branches of the government.
Under Yeltsin, the real election of leaders occured within the
President’s inner “Famil.” As a result of such elections, the world
now
sees Vladimir Putin, a colonel of the KGB and Federal Security Forces
and a new variant of the all-powerful Presidential bodyguard,
(Valery?)
Korzhakov.
Under Putin we see a new stage in the introduction of modernized
Stalinism. Authoritarianism is growing harsher, society is being
militarized, the military budget is increasing, “special detachments”
of
the security services are being re-established in military units,
military education is being introduced into the schools, reserve
officers are being trained and students are being drafted.
Nationalist
and anti-western propaganda is increasing. Such hostility toward the
West both in the mass media and among the population did not even
exist
in the Soviet era. The security agencies are gaining influence. They
flamboyantly stress their kinship with the former “agencies,” and
celebrate the 80th anniversary of the Cheka—KGB-FSS. Putin personally
laid a wreath on the grave of the odious KGB boss Yuri Andropov, a
participant in the bloody suppression of the 1956 Hungarian uprising
and
the originator of the practice of confining dissidents in psychiatric
prisons.
The mass media portray civil rights organizations as unpatriotic,
defeatist (in regard to the Chechen conflict), and operating in the
interests of the West for Western money. Three fourths of the civil
rights organizations have been stripped of the right to conduct legal
activity. In many regions of the country, the legal authorities and
the
courts have stripped the natioinal minorities — Germans, Jews,
Armenians, Koreans, etc. — of their legal standing and their social
organizations.
The assault on freedom of the press has become vicious. The case of
the
Radio Liberty reporter Andrei Babitsky illuminates the unparalled
amorality of the Russian authorities, their intolerance of free
speech
and their cynical contempt.
So far, the West’s policy towards Russia bas been aimed at supporting
the Boris Yeltsin regime as a “guarantee of stability.” This support
has
been granted despite the anti-democratic and criminal actions of his
administration, from the constitutional coup in 1993 to the Chechen
war
of 1994-96. As a result, Russia has become an increasingly unstable
country with an increasingly anti-Western orientation. Now, the same
policy is beginning with regard to Putin. For example, the decision
of
the (European Parliament?) merely to postpone granting Russia
membership
until April facilitates the continuation of genocide in in Chechna
and
increases Putin’s prestige. Such a policy not only encourages the
anti-democratic and inhumane activities of the Russian authorities
but,
even worse, demoralizes Russian society. Despite everything, the West
still enjoys prestige among a great many Russians and unprincipled
connivance with Russian leaders on the part of Western governments
weakens the resistance of the democratic public in Russia.
We fear that under the present government, our country can expect, in
the foreseeable future, shattering upheavals that could impact
surrounding countries as well. And we appeal to the governments and
public of the West to re-examine their attitude toward the Kremlin
leadership, to cease conniving in its barbaric actions, its
dismantlement of democracy and suppression ofhuman rights.
Specifically,
we expect support from the democratic world for:
——our efforts to stop the war in Chechnya
——restoration of freedom of the press and the activity of civil
rights
and national-minority organizations.
Such a shift in policy toward the Kremlin by itself could increase
the
odds that Russia will some day become a safe and stable country, safe
for other people and safe for its own population.
********
| |
|
Здравей Барби,
Дъщеря ми е още малка и не може все още да чете. Затова познава някои неща само от видеото. За съжаление обаче, както можеш да се досетиш, Клан, клан, недоклан все още не е филмиран от Дисни :)
Иначе американскияt интелектуалец с полуразмъкнати дрехи, леко стил ала 70-те, който чете Чомски, гледа всеки нов филм на Уди Алън и разсъждава умно върху наследниците на Анди Уорхол, е почти институализирана фигура и толкова неотличима от политическия пейзаж, че реших да използвам думичката "културтрегер".
| |
|
За да поговорим за Русия, трябва да си сверим часовниците.
Аз например, в средата на 80-те бях абониран почти само за руски вестници и списания, от българските бях само за "Орбита", май. Много харесвах и "Огонек", и "Литературная газета" и пр. и пр. За научните - "Химия и жизнь", "Наука и жизнь" - да не говорим. Много харесвах и братята Стругацки, и Висоцки, и Окуджава... Но тогава бях съвсем млад, харесването ми беше интерактивно. Сега пак харесвам Висоцки, но от друга интелектуална и естетическа позиция...
Четях много история, много научна литература напр. във физиката и техническата, също беше само на руски. Изобщо не съжалявам, че напреднах доста в езика тогава. Но руснаците, и то далеч преди болшевизма, нямат навика, както казва в "Армиите на нощта" Мейлър - "да фетишизират фактите". Руснаците толкова много лъжат в научните си материали, и толкова убедително, че е нужна дистанцията на времето, за да се освободиш от клишетата, втълпени ти още в детството.
СССР индустриализира Русия много по-зле, отколкото това е щяло да стане при темповете, забавени заради І световна. Не съм привърженик на теориите на конспирацията, че таз война е станала за да се спре възходът на Русия, но тя безспорно е била в подем в началото на века. И, за съжаление, след десетките книги с история на и за Русия, достигнах до извода, че единствения път, когато тя е имала наистина важно, дори някога решаващо значение за развитието на световните дела е по времето на болшевишката диктатура, но след ІІ световна. Тъжна работа. Това е периодът на най-голямо мракобесие в тази голяма страна /надявам се, че си ходила там и преди 1989, или дори преди 1983 г., за да направиш разликата/, а когато е по-голям от други предишни, представяй си размера...
Историята на Русия е една много тъжна история. И отношението ми към нейните национални идеали е снизходително. Не е дори на омраза. Рядко някъде можем да намерим такова голямо разминаване между възможности и претенции.
Русия просто не може да бъде световен лидер, защото не е възприела достатъчно реалистична общочовешка идеология. "Комунизмът" беше идеология с претенции за универсалност, той беше формално доминнатен и дори враждебен на руската национална доктрина. Но за сметка на това беше универсален, макар и с кратък период на полуразпад... :)))
Русия просто не е онова, което си чела в учебниците, част от историческите факти са тотално неизвестни. И понеже коментирахме неотдавна Руско-турската война от 1877-78, довела до освобождаването на част от България, за да не бъда голословен, просто провери как е рожденото име на "великия княз Игор" или за кого е работил набедения за светия Александър Невски, как е получил службата и как я е изпълнявал... :)
| |
|
Не мога да разбера защо е цялата тая главология на тема Русия. Защо трябва да обичаме или да мразим Русия в сегашното и жалко състояние ?
Русия просто трябва да бъде оставена на мира.
За да има демокрация в Англия са били нужни 300 години на негласни споразумения в обществото. По това време крале са били бесени, имало е жестока гражданска война, мизерия и болести. В резултат днес Англия е абсолютна монархия (на теория) която функционира като парламентарна република.
И пак повтарям. 300 години.
Преди 300 години Цар Петър решава да европеизира руснаците НАСИЛА. Резултатите се виждат и до ден днешен. Европейски технологии в ръцете на средноазиатски мозъци. Олигархия прикриваща се като демокрация. Икономика свеждаща се до прехвърляне на обществени фондове.
| |
|
|
|
|