Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:51 25.05.24 
Я! Архивите са живи
   >> Косово-1
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема РУСИЯ ще го духне в Чечения отновонови  
Автор Динко Станишев ()
Публикувано11.01.00 12:33



Вчера международните осведомителни агенции съобщиха, че руските сили са загубили контрола си над три важни града в Чечения, силите на "терористите и бунтовниците", както ги охарактеризират руските медии, са преминали в контранастъпление. Руснаците, забележете добре, са дали за един ден близо 100 души убити и ранени. Щом си признават за сто, умножете цифрата поне двойно, ако не и тройно. Струва ми се, че сегашната война в Чечения ще завърши като предишната. Просто всеки мъж, годен да носи оръжие в Чечения ще се бори за свободата на своя народ докато може. Там цялото мъжко население се е вдигнало на война и руснаците просто не могат да са сигурни, че безобидни наглед "бежанци" не са маскиран отряд "терористи". Освен това руската НАБОРНА армия си е в окаяно положение. Хора, които нямат никаква мотивация за това, са изпратени да громят цивилното население и да избиват други хора, просто защото последните искат да живеят свободни в собствената си страна. Явно руснаците не са се променили много в последните 100 години и в пълна сила важи онази мисъл на Сталин, че "...СССР е голяма страна, и да опустеят една две къщи във всяко село,подобна загуба изобщо няма да се усети".

Тема РУСИЯ ще го духне в Чечения отновонови [re: Динко Станишев]  
Автор Pivoto ()
Публикувано11.01.00 12:43



Много е вероятно да има повторение на предишното фиаско на Русия в Чечня. Така е. Който не го признава е безнадежден русофил. Искам само да напомня, че при предишната кампания руснаците загубиха около 10 000 души убити, ранени и безследно изчезнали- чеченците 80 000. При 1 милион население 80 000 са доста. Колко ще загубят чеченците сега ? При това Русия най-вероятно пак ще се върне в Чечня, дори и да се оттегли сега. Такъв им е имперския манталитет.

Тема РУСИЯ в Чечения или обратнотонови [re: Pivoto]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано11.01.00 14:05



Общо взето именно заглавието на настоящия форум би трябвало да осветли качествено новата ситуация. Ако проследим операцията само от военно-стратегическа гледна точка, ще видим толкова разлики, че не можем да се съгласим с тезата за "повтаряне като фарс". И, Пиво, изобщо не се смятам за "безнадежден русофил". Просто дори да отделим операциите само на авиацията, ако ги съпоставим с цялостния план за "омиротворяване", ще видиш каква революция е това в мисленето на руските военни. Нещата и там сякаш се променят. Ако си запознат с руската история, ще видиш, че за руснаците Чечня е много стара "отворена рана". Дори само Лермонтов да четеш, ще видиш колко трайни са нагласите дори на обикновените руснаци към мита за "злия чеченец". Освен това сега ми намирисва нещо на "окончателно решаване на чеченския въпрос". Смятам че руснаците ще "печелят битки" до президентските избори, дори с риска от обезлюдяването на областта. Не забравяйте за големите противоречия между "московските чеченци" и "кавказските чеченци". И освен това мирът също ще бъде PR-продукт. "На война, като на екран"...

Тема Генерале, май си прав.нови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Чавдар ()
Публикувано11.01.00 14:18



Като гледам репортажите стигам до извода, че руснаците наистина най-малкото се опитват да променят начина си на действие (от военна гледна точка) и да копират НАТО. Вместо да хвърлят войската във фронтални атаки, с произтичащите от това големи загуби (разглеждането на хората като консуматив си е стара тяхна традиция) те се опитват първо да "смелят" противника си с авиация и артилерия. Освен това, май един път чух, че били изказали съжаление по повод "страничните поражения" (е, по този въпрос има доста да наваксват с материала). Съгласен съм с тебе, че войната в Чечения си е колкото за контрол върху пътищата на нефта, толкова и част от предизборната борба в предстоящите президентски избори. Жалко само за загиналите цивилни и войничета (виж, за въоръжените чеченци не съжалявам, защото, за разлика от Динко, не ги разглеждам като борци за свобода).

Тема Генерале, май си прав.нови [re: Чавдар]  
Автор Венко ()
Публикувано11.01.00 14:27



А за невъоръжените чеченци да кажеш нещо? Зашото мене най-много те ме интересуват. Както преди най-много ме интересуваха невъоражените косовци и сърби. Сега също. А това за "наваксването" нещо не го схванах.

Тема Генерале, май си прав.нови [re: Венко]  
Автор Любо ()
Публикувано11.01.00 15:03



Хм!Не съм забелязал да си се загрижил особено за невъоръжените сърби но щом казваш... Колкото до "невъоръжените" чеченци ако има такива то руската федерална армия отдавна им даде достатъчно срокове и коридори за да напуснат зоните на конфликта.Ако някой ги спира то е от тия дето Динко нарича "борци за свобода".Аз за по-кратко предпочитам да ги наричам с истинското им име - терористи...

Тема Генерале, май си прав.нови [re: Венко]  
Автор Чавдар ()
Публикувано11.01.00 15:11



Аз написах: "...Жалко само за загиналите цивилни ..." Цивилни чеченци = невъоръжени чеченци, така че какъв ти е въпроса? Имат да наваксват в умението да обясняват колко са се старали и как са направили всичко възможно за да избегнат "странични поражения", а също и да изказват съжаление и да се извиняват колко неизбежни били цивилните жертви.

Тема РУСИЯ в Чечения или обратнотонови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Pivoto ()
Публикувано11.01.00 15:37



Генерале, причините да смятам провала на Русия за възможен са няколко: Досега не е убит или пленен (нито дори прогонен) нито един по изявен чеченски бандит / командир. Поради тази причина мотивацията на чеченците е все още висока. Въпреки значителното си преимущество в техника, руснаците нямат мотивация да се бият. Войските им са зелени и неподготвени. По оптините по същество са полувоенни полицейски формирования, които не са предназначени или обучавани за продълбителни военни операции. Ударната авиация не може да бомбардира чукари (виж Афганистан). Чеченците имат независима линия за доставки през Грузия. Руснаците водят наземна кампания не достатъчно методично. Прекалено много се държи на Грозни, вместо да се пререже логистиката на бандите. Армията не може да се справи с едно ефективно партизанско движение без терор. А терор не може да се прилага, защото ще се доразвалят отношенията със Запада и мюсюлманските страни ще включат Русия в черния списък.

Тема РУСИЯ в Чечения или обратното [re: Pivoto]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано11.01.00 16:42



А дали Русия иска да превземе Грозни точно сега? А дали руснаците искат да заловят някой "отявлен чеченски главатар" точно сега? А дали не могат да приключат войната много по-бързо?

Тема И още за борците за свободанови [re: Динко Станишев]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано11.01.00 16:46



Много, вкл. интересни приказки изприказвахме навремето за моралните и за формалните права на косоварите и за степента им на самоопределение и автономия. Много ще бъда доволен, ако някой от хората тук, защитаващ "крилото" на т.нар. моралистична позиция да ми разясни следното: Имат ли право чеченците н асамоопределение? Какви институции могат да си правят в рамките на Руската федерация? Какъв език е допустимо да ползват и за какви сфери на дейност? Каква юрисдикция трябва да имат институциите в Грозни, за да спазим Хартата за правата на човека? И още: Русия винаги е била завоевател в тази страна. Казвам Русия, а не СССР. Това е вековен конфликт, точно както напр. турците са ни завладяли нас: изцяло с война, не с културна инвазия. Точно както японците - Корея. И т.н. Не казвам, че трябва да разпаднем Русия или да желаем точно това. Но е много сложен въпросът... Аз не разглеждам войните в Косово и Чечня като война на "правилното" християнство и "дивия" ислям. Прекалено опростенческо е.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.