Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:06 12.05.24 
Я! Архивите са живи
   >> Косово-1
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Политиката не е занимание за глупаци  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано28.12.99 10:35



Повод за настоящия постинг ми дава не само силната инвазия на Безродник, но и някои полу-принципни спорове досега. Удивен съм защо тук когато става дума за неща, подчинени на рациото се говори с толкова много епитети. А на повечето хора май не им липсва самочувствие, значи не можем да го приемем като извинение за избиване на комплекси. Политиката е занимание за рационални хора. Решенията се вземат в резултат не на сблъсък на морални категории, а на интереси. Знам че това не звучи приятно, но е факт. Затова и толкова дълго ползвах Бисмарковия термин Realpolitik. Значи нещата са изключително прости. Ако срещу себе си на гладиаторската арена /а много малки народи са просто гладиатори, независимо че се мислят за богоизбрани/ имаш разумен човек, колкото и да си силен, ти имаш много малък шанс. Просто тук тезите често са изтъкани от парадокси. Например защитниците на сърбите, по-точно, говоря за по-многобройната група на противниците на НАТО. Ами всички аргументи за техните тези са емоционални, от категориите на морала. И понеже спорът се води ирационално, веднага мненията им биват неглижирани, и те биват набеждавани в русофилство например (което в немалка част от случаите е уместно). Но Русия е един от най-типичните представители за алхимическа смес от ирационални комплекси и суперпрагматична политика. В този смисъл защитата на руските позиции е изключително трудна от гледна точка на морала. Или пък за българските интереси. Например секретните служби на една държава /вкл. на Швеция :)))))/ извършват дела, които за отделния човек би трябвало да са табу. По-висшите цели го налагат. Наистина, и не е смешно. Или пък военно-промишленият комплекс произвежда оръжия. Те убиват, което е неморално. Но няма рационални аргументи срещу тези два феномена например. Ако ние спрем първи с тези неморални структури, това няма да ни накара да се чувстваме по-добре, само ще станем по-уязвими. Гражданският контрол не променя факта на дълбоко неморалните в своята същност дейности - само успокоява съвестта ни, че няма да се стигне до крайности. В този смисъл, ако Сърбия, преди нас, и - едновременно с това "Великите сили" се откажат от производството на своите оръжия, да спрем и ние нашите заводи. Ако спрат да ни шпионират - да спрем и ние. Ама никога не се е получавало. И тук е мястото на глобализма, но това е друга тема. Ние създаваме една взривообразна смес от нерви, защото се опитваме да загасим пожари с воден пистолет. Политиката, политическото говорене са в сферата на реалността. За тях се говори рационално. Започнала война - трябва да спре. Важното е на първо място минимален брой жертви, изчислява се кой вариант, и се преминава към него. Докато умуваме, жертвите нарастват. В сферата на морала се мисли дълго, за това винаги има време. Но животът продължава да тече и по време на беседите...

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Чавдар ()
Публикувано28.12.99 11:00



Генерале, не мислиш ли, че много от аргументите срещу войната на НАТО бяха от морално естество по простата причина, че лидерите на САЩ/НАТО изтъкнаха като причина за започване на бойните действия именно морални аргументи? А с другите си забележки си май закъснял - ние спряхме и да произвеждаме оръжие и да шпионираме

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Чавдар]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано28.12.99 12:48



Чавдаре, точно за това ми е думата. Значи тук обменяме мнения /аз например научих доста интересни неща особено що се отнася до източниците, които колегите тук ползват/. Тук не сме в пресцентъра нито на р. Белград, нито някой от нас получава заплатата на Джейми Шей. :) Забавно е как се псуват разумни хора, но по-скоро е тъжно. Например един човек с добри обноски тук от време на време стои адски добре, а когато бъде ситуиран в един и същ контекст с едно псуващо българче - нещата просто не могат да бъдат описани. В този смисъл аз говорех, че когато се говори за политика, поне тук няма нужда да се поддаваме на пропаганда. Тя е неизменна част от политиката, но смятам че имаме достатъчно интелигентност, търпение и безпристрастност, за да отделим, както казва пророк Еремия - "скъпоценното от нищожното".

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Чавдар ()
Публикувано28.12.99 13:08



Генерале, nobody's perfect :)))

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Чавдар]  
Автор ex-Pesho ()
Публикувано28.12.99 14:56



Чавдаре, ама ти сериозно ли очакваш (в контекста на казанато от Генерала за политиката) някой политик да се изтъпанчи пред публиката и да започне да разправя за истинските мотиви на действията си и интересите, които седят зад тях? Моля те, посочи ми и един пример за такъв кристално честен политик. Може да съм пропуснал това чудо на чудесата.

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: ex-Pesho]  
Автор Чавдар ()
Публикувано28.12.99 16:11



Ами разбира се. Друго си е Клинтън и Тони, вместо да дрънкат врели - некипели за демократично мултиетническо общество в Косово, за спасението на бедните албанци и т.н., направо да си кажат "А бе, искаме да си пробваме новата доктрина за ролята на НАТО, да разкараме шибаните руснаци от Балканите, пък и да си осигурим трасето за, напр., каспийския нефт" :))))))))))))))))))))))))))

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Чавдар]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано28.12.99 16:56



Така си е. :)))))))))

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Чавдар]  
Автор Генерал Антонеску ()
Публикувано28.12.99 16:57



Добре де, Чавдаре, ама поне един път кажи какво харесваш ти. :) Какво предлагаш. Другото си е партизанска война - всички са маскари. Не е гот така. Трябва да има дебат, и ако да речем Джейми Шей дрънка глупости, кажи кой не го прави. Иначе не е честно... :)

Тема В политиката е нужен моралнови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Защо ()
Публикувано28.12.99 16:58



Понеже не съм се занимавал пряко с политика, съм от онези роматици, които все още мислят, че политиката се нуждае от морал. И винаги когато избереш моралната кауза, печелиш в дълготраен план. Най-добър пример за това е спасяването на еврейте през Втората световна война. И тогава е имало прагматици които са нашепвали: - Германия ни даде Беломорието и Македония, а ние се циганим за 50000 хиляди евреи. - Абе ние, сме против това да ги избиват, ама така или иначе ще ги избият. Дайте поне нещо да спечелим от това. - Хората ни дадоха толква много, а сега опря до една дребна жертвичка от наша страна и веднага се опънахме.Това българите, не разбираме от благодарност и това си е - и тъй нататък....... И добре, че всек пак не сме послушали прагматиците, защото спасяването на еврейте, е едно от малкото неща, които ме карат да се гордея, че съм българин. Зная,че сме прекалено малка страна. И често нямаме избор в политиката си. Но нищо не ни пречи, когато видим, че нещо е неморално, поне да не си затваряме очите или демостративно да гледаме в друга посока. Достатъчно е да заявим, че сме го видяли. Весели празници

Тема Политиката не е занимание за глупацинови [re: Генерал Антонеску]  
Автор Чавдар ()
Публикувано28.12.99 17:06



Ама ти какво искаш да ти кажа, като и Джейми Шей дрънкаше врели-некипели (и откровени лъжи), а пък за сръбските официални представители да не говорим - пропагандата им беше на нивото на 50-те.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.