Уважаеми участници във форума! Обръщам се към всички в навечерието на една кръгла година която някои смятат за начало на новия век а аз (кой знае защо :)) предпочитам да нарека края на този век.Може би защото не желая света да завърши века на прогреса с такава година. Повод за това мое обръщение тук е спора ми с Тони по един стар въпрос за това кое е най-доброто правителство.За да не ставаме пак банални предлагам да не разискваме тая тема вече.Още повече че след дадените от мен персонални оценки вече си получих червената боя за което покорно благодаря. Друг въпрос обаче ме заинтересува след последния обширен постинг на Тони.По-свободни ли сме сега отколкото преди десет години?И преди всички сега в един глас да ме обявите за глупак дето задавам подобни въпроси предлагам да се замислиме малко. Разбира се всички(и аз включително)веднага ще си спомним като Тони за това как чакахме ред за "Москвич",за дългото чакане за жилище(и дългото изплащане),за разрешението което трябваше да се взема дори за аборт.Естествено ще си спомним и за опашките за някои доста дефицитни стоки.Естествено никой няма да забрави какво означаваше да се опиташ да преминеш "Желязната завеса". Всичко това помним.И аз го помня Тони - не съм расъл в саксия.И все пак - какво се е променило сега? 1.90 % от българите не могат да се замислят за нова кола макар че предлагането е в изобилие. 2.90 % от българите нямат дори идея за ново жилище - такова дори на изплащане не им се предлага. 3.80 % от българите купуват само най-необходимото макар магазините да са пълни със всякакви стоки. 4."Желязната завеса" е още по-плътна и едва ли повече от 5 % българи успяват да я преминат(Тони не влиза в това число). 5.Безбройните молби за всяко едно нещо които трябваше да пише българина според Тони едно време сега са заменени с чудовищна бюрокрация и корумпирани чиновници.Молбата ти бива приета но не чакай реда и да дойде ако няма нещо под масата(не че едно време не беше същото но поне беше на бартерна основа-услуга за услуга). Едва ли ще има някой от хората които ме познават в моя роден град който да не се разсмее на твърдението че съм въздишал по старото време.Което не значи обаче че съм възхитен от това как си построихме новото.За себе си мога да кажа че от 4 години не съм пресичал "желязната завеса" поставена от Шенгенския договор.От пет години всяка година получавам покани от шурея ми в САЩ но в посолството разбира се виза не получавам - и как - само на 32 съм!Може би като стана на 63 като тъста ми ще ме огрее - благодаря! Е какво мислите дами и господа?По свободни ли сме днес и ако да в какво се изразява свободата ни? Използвам случая и аз да поздравя участниците във форума с най-светлия християнски празник Рождество Христово.Бъдете живи и здрави! Поздрави! Любо

Найстена е тъжно и печално днешното положение в Бг. Аз смятам ако не се напълни подсъдимата скамайка с коромпирани виновници в скоро време, нещата няма да тръгнат на добре за това правителство. Най-сърдечни пожелания за празниците.

Свобода - това е да можеш да напишеш всичко това, без да те е страх за живота си или за благополучието на близките ти. И не само.

Zdravei Liubo, Iskam otnovo da ti pojelaia veseli praznitsi, da si jiv i zdrav, kakto i vsichki bulgari v i izvun Rodinata. Tazi tema,koiato tuk povdigash - za svobodata - e naistina izkliuchitelno vajna i interesna za men i te pozdraviavam, che ia postaviash. Ne moga da ne se suglasia s teb, che polojenieto v Bulgaria sega ne e nikak leko. Ne stignaha tolkova godini tormoz na bulgarskia narod, ami i v nachaloto na novoto hiliadoletie toi otnovo e v tejko polojenie. Az mislia, obache, che predi da se postavi osnovatelniat vupros: "По-свободни ли сме сега отколкото преди десет години?" bi triabvalo da se ima predvid slednoto. 1. Kakvo e tova svoboda? Az shte si pozvolia da ti kaja moeto vijdane - tova e predi vsichko sustoianie na duha. I kato takova, to e personalno, lichno. Taka che na tvoia vupros vseki triabva sam da si otgovori i ti mnogo pravilno se obrushtash kum vseki ot uchastnitsite vuv foruma pootdelno. 2. Svobodata ima razlichni aspekti - politicheska, ikonomicheska,... V tazi svetlina lesno moje da se otgovori na vuprosa - po-svoboden li e bulgarskia narod sega, otkolkoto predi 10 godini. Da, sega v Bulgaria ima demokratichni promeni, niama diktatura. Taka che sega nie, bulgarite sme po-svobodni v stranata si. Ne moje da se kaje sushtoto obache, spored men, po otnoshenie na ikonomicheskata nezavisimost na srednia bulgarin (makar che nikak ne obicham tova poniatie). Fakt e naistina mnogo tejkoto polojenie na naroda ni v stranata. No, uvajaemi Liubo, neka da spomena, che tochno tova be tselta na chervenite stratezi v navecherieto na neizbejnite promeni, koito raztresoha sveta v bivshite sotsialisticheski strani - pri ochertavashtoto im se totalno iztlaskvane ot vlastta, te da ia transformirat v ikonomicheska. Za tova biaha vsichkite tezi prostotii v Bulgaria ot 1989 - 1997g., a tsenata - dosusipvaneto na stranata. Ako triabva da sum napulno otkroven - ne moga da dam kategorichen otgovor na vuprosa po-svobodni li sa sega bulgarite, zashtoto mislia, che v Bulgaria se preminaha otdavna edni granitsi, koito ne triabvashe da se prestupvat. Ne triabvashe da se stiga dotuk, naistina. No ne tova pravitelstvo dokara mizeriata i izolatsiata na stranata ni, ne to vsia straha v dushite na horata (koito puk prechi na duha da se chuvstvuva svoboden). Moje bi v kraina smetka tova prosto e karmata na naroda ni - ne znam. Znam samo, che nito v detstvoto si, nito v iunosheskite godini az se chuvstvuvah svoboden vuv Bulgaria. Pozdravi

Като гледам така май спор няма да стане!Пък и какъв ли спор може да има по един такъв въпрос.Защото Тони е прав - свободата се дели на икономическа и политическа.В България за съжаление извоювахме политическата си свобода и се разделихме може би завинаги с икономическата(доколкото сме я имали). Обаче Тони с риск да стана банален ще те поправя в този пасаж: "Za tova biaha vsichkite tezi prostotii v Bulgaria ot 1989 - 1997g., a tsenata - dosusipvaneto na stranata." Простотиите и досъсипването на страната продължиха за съжаление и след този период макар че на сцената излязоха нови действащи лица.Трансформацията на политическата в икономическа власт продължи и това окончателно обезсили и без това скапаната ни икономика.Сега при това икономическо положение не можем никога да очакваме да ни бъде върната още една свобода - свободата на свободно пътуване,която загубихме задълго след падане на Шенгенската завеса.Затова тук ще препечатам един мой постинг от темата "Моите поздравления" защото там обяснявам някои причини: "Като човек който живее в България и вече е стъпил здраво на земята мога да ви обещая че така желаното свободно пътуване няма да го видим в близките 50 години докато траят преговорите ни с ЕС.Колкото и да го въртят членовете на "най-доброто правителство" тази мечта да пътуваме без визи е неосъществима.В България има около милион цигани и още толкова български турци които ще скочат като един през отворената бариера предвид бедственото положение в което живеят в момента.Към тях прибавете и 400 хилядите българи подали тази година молби за зелени карти заедно със семействата им-още около милион души.Прибавете и още 500 хиляди изселници от 1989 година които са с двойно гражданство и могат да се ползват от тази евентуална привилегия(заедно със семействата им).Бройката става още по внушителна като се прибавят и тези които не са подали молби за зелени карти но имат желание да избягат-всеки втори българин.Поставени в невъзможността да предлагат услугите си на населението поради отсъствието на последното дори хора като мен с горе-долу добро финансово състояние и собствен бизнес ще се принудят да емигрират. За да завърша тази апокалиптична картина ще добавя че един такъв реверанс на ЕС към България трябва да бъде съчетан с подобен реверанс и към другите поканени за преговори страни-Румъния(с два пъти и половина повече население),Латвия,Литва,Естония и т.н. При едно такова нападение социалните фондове на ЕС ще изпращят по шевовете и мандалото ще хлопне още първия месец. Така че забравете мечтите си за свободно пътуване и дайте поне един път да послушаме г-н Иванов защото понякога и той казва истини "1. С хленчене и обвиняване на проклетите емигранти, че на тях им е "подредено и утъпкано", "а на нас не ни е", нищо няма да се "подреди и утъпка" от самосебе си у нас. 2. Че това е възможно да се направи с почтен труд и добро управление (което в конкретния случай неизбежно влючва и неприятни и мъчителни промени)." За пръв път не мога да не се съглася с него - остава да случим на управление!" Поздрави! Любо

Въпросите, както са поставени, според мен говорят за значително объркване на понятията, което, независимо дали е само едно съвпадение, съответства точно на ловкоприкриваната пропаганда към "подсъзнателното" на обикновения човек, водена от виновниците за много неща у нас. Свобода е политическо и конституционно право, изцяло несвързано с материалния стандарт. "Свобода" да се живее богато няма гарантирана от нито един международен или национален акт или конвенция. У нас днес безспорно има свобода като действително политическо и конституционно право, което отсъстваше изцяло преди 1989 г. и 45 години назад. Цитираните проценти по икономическите "показатели" (макар и значително пресилени за "убедителност") си имат своето обяснение извън свободата и тези, които желаят, ги знаят - една банкрутирала държава още в началото на 80-те години от "строене на социализъм" и живееща след това чрез заеми, разграбването и на всичко останало след 1989 г. от бившите ръководители на "строителството на социализма". Българските граждани имат днес предоставена от българската държава пълната свобода да пътуват и да се заселят където пожелаят в света, запазвайки си всички права на българските граждани - право, което отсъстваше изцяло преди 1989 г. и 45 години назад. Това, че не българската държава, а други държави имат ограничения при приемане на български граждани, не е отсъствие на свобода в българската държава. За съжаление твърде много български граждани дадоха основание за тези ограничения. Например в годините непосредствено след 1989 г. броят на български граждани, кандидати за "политически" емигранти само в Германия бе достигнал цифрата 37 000 души, които години наред до разглеждането на молбите им живееха на гърба на немския данъкоплатец, мнозина от тях работеха нелегално, подбивайки установения от предприятията и профсъюзите пазар на труда, не плащаха данъци, а една непренебрежима част се занимаваше и с престъпления. Наличието на корупция, освен че съвсем не означава отсъствие на свобода, говори и за неосъзнаване и неумение за използване на наличната свобода. У нас няма ефективни граждански здружения за борба с корупцията, отделният гражданин, не знаейки как да изпозва свободата си да се защити, капитулира пред корупцията и "се бърка". Това често става и поради неизживян страх от могъществото на властта, поради това, че е по-бързо и по-лесно (макар, че струва пари) и особено в съвсем немалобройните случаи, когато от властите се иска нещо не съвсем или изцяло незаконно. На въпроса "По-свободни ли сме днес?" моят отговор е категоричен - да, не може дори да става и въпрос за сравнение с времето отпреди 1989 г. (дано на някой участник да не му дойде наум "гениално" твърдение, че мисля така, защото живея в Швеция и поради това съм свободен). На въпроса "В какво се изразява свободата ни?" единстевият що-годе кратък и възможен за публикуване отговорът е - описано е в Конституцията (особено в глава втора) и в конвенциите по присъединяването ни към Съвета на Европа и в други ратифицирани конвенции по гражданските права. Иван Иванов, Упсала, Швеция

Г-н Иванов!Няма как да не ни хрумне "гениалното твърдение" че вие мислите така защото живеете във Швеция.Оттам веднага идва и разликата ни в мненията.Просто не можем току така да забравим този не маловажен факт.Тук няма да се убеждавам сам че преди 10-ти съм бил по-свободен.Самия факт че неколкократно вече съм се представял,споменавал съм къде работя и живея вече говори нещо много.Свободната изява на мненията на отделния индивид е нещо което действително постигнахме и то доста бързо.И все пак-и все пак все още има поводи за съмнения относно свободата на словото.Ето и някои факти защото както вече съм разбрал вие много ги обичате: 1.Пълното информационно затъмнение относно кризата в Косово що се касае мнението на другата(сръбската) страна в конфликта. 2.Изземването на "Монитор" във Варна. 3.Спирането на "Хъшове" заради явни атаки срещу "светлата" фигура на президента. 4.Изгонването на последните и от другите кабелни телевизии след предупреждения на ухо от близки до властта хора. Може би има и още много но това е достатъчно засега. Що се отнася до корупцията също не мога да се съглася с вас.Да се опиташ да преминеш чертата след която бизнеса ти в България става легален и честен е едно невъзможно нещо без помощта на рушвета.Лично аз съм го изпитал на свой гръб поне два пъти(не при това правителство).Напълно редовните ми документи - твърдя това защото още при приемането им съвестен чиновник ги проверява нееднократно и ме връщаха два пъти.Та напълно редовните ми документи останаха глас в пустиня а съответните чиновници дори не си дадоха усилието да ми обяснят защо съм отхвърлен.Разбира се след образуване на сдружение с друга фирма от София(която знаеше къде "да бутне") въпроса ми беше уреден.Значи какво излиза?Не "буташ" - не работиш.Това е положението и в момента - няма начин за промяна докато не започне да работи съда и чиновници да влизат в пандиза.А за това желание явно няма. Самата мисъл да се оплачеш на някого че са ти поискали откуп направо ме разсмива!Не знам дали знаете но доказването на корупция и рекет са едни от най-трудните неща за следователите.Още повече че при самото даване на рушвет не се издават разписки - повярвайте ми. А кой е луд да рискува да си провали бизнеса заради самия опит да се осъди един корумпиран чиновник.Гарван гарвану око не вади - както е казал народа.Да подадеш жалба срещу някой близък до властта чиновник е все едно да задвижиш цялата нейна машина срещу себе си.Примери колкото щете. Цитираните икономически показатели може да не са съвсем точни за София където скоро сте били но със сигурност са валидни за страната и може би дори занижени за някои области и градове. Така че съжалявам че пак ще застана напреко на вашето мнение но объркване на понятията няма.Свободен си в България да - но си свободен само дотолкова доколкото трябва да се съобразяваш със системата в момента - а именно корупция(без която не можеш да мръднеш и милиметър),беззаконие за едни и излишък на закони за други(според джоба),рекет на всички нива на администрацията(легален и нелегален) и така нататък и така нататък.Не се ли съобразяваш с това можеш да имаш единствено избора да си беден - а бедния човек както вече изяснихме не може да бъде свободен. Поздрави! Любо

Потвърждавам казаното от Любо на 100 % - аз съм от потърпевшите. Корупция съществува на всички нива -- от местната администрация до върха. И най-лошото е, че при явна злонамереност от местните власти, същото се потвърждава и "отгоре". Весела Коледа и весели Новогодишни празници! Поздрави,Зарето

В една по-предишна тема "Моите поздравления",която аз иницирах,освен всичко написано от мен, мога да заявя, че бих се подписал и под разсъжденията на Любо.Така че,драги Любо, моите поздравления и тук... С Ваше позволение бих си осмелил да попитам и другите участници в дискусията как биха нрекли следните положения: 1.Всички еднолични търговци,президенти на фирми,самонаети и др.лица упражняващи свободни професии загубиха правото си на избор да се осигуряват върху една брутна минимална заплата.Сега им е вменено върху най-малко две,независимо от доходите им. Коментар:Аз например мога да не желая да разчитам на пенсия по ред причини.Мога сам да си подсигуря фонд в които не искам държавата да се бърка.Къде ми е правото на избор?Къде е свободата? 2.От началото на 2000г., всички лица родени след 1960г.задължително се осигуряват за втора пенсия.(трета е по желание:)))) Коментар:Аз не искам и една те ме задължават за две.Като че ли ще живея два живота? Кои ли търбухси ще разполагат с тези фондове? Тази демокрация не ни ли бута със "стоманен юмрук" към щастието?(Познат цитат) Това са норми които наред с много други идиотщини ще душат и мъчат хората в България.Никакъв бизнес не може да се развива законно, а от там ще се създават нови работни още по-малко.В този смисъл думата "социален (на),(но)" звучи пошло и поражда съпротива към всякакви промени.Пък дошли те и от Европа.

Е аз си знаех че ще забравя доста неща пораждащи съмнения относно правата и свободите на гражданите в България.Но честно за пенсионното осигуряване не бях се сетил а аз също бях от възмутените относно новата разпоредба за втората пенсия.Още повече че съм 67 набор и ме хваща с пълна сила. Честно казано единствената "свобода" гарантирана ти със закон(и) в България е да си плащаш редовно сметките.Иначе автоматично изпадаш зад борда.Не искам изобщо да кажа че на запад от нас това не е така но има едно голямо но.Г-н Иванов плаща до 80% данък и това на някои може да им изправи косите но получава срещу това доста облаги - задължителен отпуск,отлично здравно и пенсионно осигуряване,различни други права като член на своя профсъюз и т.н.Какво получавам аз? 1.Здравна помощ - на африканско ниво.Ако искаш нещо по-добро - моля плащай(нищо че си си плащал редовно вноските) 2.Пенсия(ако я доживееш предвид здравните грижи) - колкото да не умреш от глад. 3.Профсъюзни придобивки - няма такива. Отделно от това като съвестен данъкоплатец си задължен да си по-нисък от тревата когато се появи на вратата ти някой представител на властта или когато почукаш на вратата на кабинета му.Само като куриоз ще ви кажа че преките патентни такси и акцизи на моята фирма разбити на месец възлизат на 2325 нови лева.Това не пречи обаче на някоя служителка със заплата от около 150 нови лева да те сравни със земята и да те накара да чакаш пред кабинета и да си изпие кафето примерно един час.Ако случайно и споменеш че плащаш заплатите на поне 15 такива като нея то ти се отвръща че за толкова пари толкова се работи.Е...коментара оставям на вас. Та къде останаха правата и свободите в България - май само на името на една парламентарна партия? Поздрави! Любо