Това е отговор до Зарето, но мисля, че няма да е зле да изчистим "по принцип" някои неяснотии в дискусията. I презумпция: влошаването на социалното положение на мнозинството българи е СЛЕДСТВИЕ от подриването на социалистическия модел... А гладът в Полша през 80-та? И той ли беше следствие от подриването на соцмодела? Каквото и да се говори, Лукановата зима не падна от небето, защото станахме демократични и се провалиха старите централизирани пътища за преразпределение на благата (демек прекъсна се отведнъж връзката производител-потребител). Лукановата зима беше логичен завършек на десет години икономически дивотии и безразборни кражби. Да си беше останал Тошо на власт, пак щеше да има купони (за режима на тока да не говорим, той ни мъчеше още от средата на 80-те). II презумпция: България е рискувала с откъсването си от опеката на СССР (Русия)... Не е вярно: ако СССР сами не бяха оттеглили опеката си над нас и другите източноевропейци, Тошо щеше да си умре генерален секретар... Разликата е само, че поляците и чехите се оказаха ЩО-ГОДЕ подготвени да заживеят и без Москва, а ние увиснахме, защото (тук Желю е прав) в страната така и не се беше формирала каквато и да е дисидентска или дори вътрешнопартийна опозиция... Неслучайно се стигна дотам ДС СПЕШНО да създава опозиция на БКП - в лицето на жалките типове като Каракачанов, Воденичаров, Слабаков, Гайтанджиев и др. лумпенизирани типове. III презумпция: България се е лишила от много неща заради желаната интеграция със Запада. Вярна е само за ВПК-то... Но имайте предвид, че нашето ВПК по принцип беше позорен бизнес: не защото производството на оръжие е зло, а защото ние всъщност произвеждахме чужди модели (чак миналата година си разрешихме въпросът за патентите с руснаците), и то такива оръжия, чиято единствена клиентела можеха да бъдат разни африкански и латиноамерикански главорези - калашници и БТР-та... Та ние дори собствената си армия не сме в състояние да оборудваме с качествено оръжие. Американците ни подгониха уж защото продаваме оръжие на "лоши хора", но всъщност проблемът беше дъмпингът, който правехме: нашето оръжие струваше безумно евтино, защото инвестициите, които влагахме в него, бяха минимални. В очите на западняците това си беше нелоялна конкуренция... По въпроса за сиренето и изобщо селскостопанската продукция: пробивът на европейския пазар е труден... за самите европейци: виждате какво става и в момента с британското говеждо месо. По въпроса за атомната енергетика: НЕ е вярно, че Козлодуй е единствената централа, която НЯКОЙ иска да затваря. На запд атомната енергетика се свива: например в Канада, където това беше основно перо, до 20 години няма да има АЕЦ. В Германия също се затварят АЕЦ под натиск на екологичните организации. Литва и Словакия в крайна сметка отстъпиха... Проблемът е, че ранното СДС (да ви напомня: именно Гайтанджиевци, Слбаковци и Каракачановци) от самото начало на демократичните реформи отсякоха: АЕЦ Белене няма да има... Защо? Румънците си построиха своя АЕЦ, а ние, дето вече си бяхме купили реактор, се отказахме доброволно от своя? Кой ни е виновен? Западът? По въпроса за пиратските дискове... Ха-ха. Тук вече прекаляваме. Нелегалните дискове бяха добре развит бранш в СЕНЧЕСТАТА икономика. За нас това беше предимство само в качеството ни на ПОТРЕБИТЕЛИ, т.е. можехме да си купим Стинг за 2 лева, вместо за 20. Но НИТО СТОТИНКА от спечелените ГОЛЕМИ пари от фирми като Унисон отидоха за бюджета под формата на данъци. НИТО СТОТИНКА. Единствената добра последица пак беше потребителско-социална - големият брой заведения, които се откриха в София (и други градове) благодарение на натрупаните от пиратство капитали. И така нататаък... Списъкът може да бъде удължен, но и това е достатъчно убедително, мисля, за начало...

особено за 1. Пост-ни го и в "политика"

П.М. Благодаря, че поставяш една разумна черта във този форум... Искам до добавя: ІV презумпция - политизирането на корупцията ("сините" са по-корумпирани от "червените"). Трябва да се осъзнае, че всяка социална система е корумпирана по условие, защото се управлява от хора. Само че за "червените" това беше държавна тайна, а "сините" нямат толкова контрол.... Един пример - преди 15 години в случаен разговор с един юнак, за когото знаех, че е в УБО, попитах (естествено, съвсем загрижено) как е положението с "врага". А той отговори: "Какъв враг - досега съм раздал 200 години затвор само на наши..."

Доколкото си спомням, УБО беше служба за охрана, а не контраразузнаване или следствие - с това се занимаваха други служби. Нещо не ми звучи истински тая историйка...

Какво искаш да кажеш - че корупцията на червените беше по-малка от тази на сините? Тогава трябва да гласуваш за червените , освен ако не искаш да емигрираш в Китай... А колкото до моята история - толкова знам. Все пак този юнак все още живее в луксозния си апартамент в квартал Изток. Ако си наистина червен ще трябва да се съгласиш с моя постинг а след това трябва до говорим за пропаганда.

Айде пак старата песен за червените... Човече, аз не поставям под съмнение корумпираността на червената върхушка.Още от началото на 80-те години.И връзката с последващите събития чак до днес. Аз поставям под съмнение непричастността на днешната върхушка към цялата тая криминална комбинация.

Тогава за какво спориме?

Не за нещо съществено. Вероятно заради тъпите бабаитлъци на някакъв гавазин преди десет години... :)

Мисля, че всички са болни от факта, че всичко се повтаря в друг цвят, но нищо не може да се направи... Колкото до този юнак, мисля че беше нещо повече отколкото знаех - между другото разговаряше само по улиците, защото се страхуваше от микрофони. Помня, че това много ме впечатли...

Мене такива разговори са ми избивали на студени тръпки. А защо те не са под съдебна отговорност, можели някой да ми отговори?