|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
|
Четох много внимателно по-голямата част от публикациите, свързани с посещението на Клинтън, вкл. необработени агенционни материали.
Натрапи ми се една фраза, цитирам по памет: "Подкрепата, която България оказа на Запада и НАТО по време на кризата в Косово беше ВОДОДЕЛЪТ, който доказа нейната ориентация към Европа, евроепейското й бъдеще и евроатлантическите структури".
Бих искал да се върнем няколко месеца назад, и да си припомним кой какво твърдеше, не за да си посипваме главата с пепел, а за да видим чии аргументи важат. Аз твърдях точно това, което сега казват лидерите на Европа. Не на Америка, на Европа. Или накои от противниците на "Съюзна сила" вече са и евроскептици? :))
Впечатление ми направи думата "вододел", тя се повтаряше, симптоматична беше, така да се каже. Значи каквито и пози на демократи да сме заемали до 1999 г., каквито и закони да сме приемали, за да бъдем част от семейството на цивилизацията, е трябвало да положим приемен изпит, и той е бил точно този. Може би хуманистът, който живее във всеки от нас се натъжава, че такива са били тестовите въпроси, но политиката е нещо несантиментално, там емоциите винаги водят до грешки. Затова и говорех за Realpolitik. Точно както в случая с Трайковски. Но да не разводняваме. Аз питам:
Ще се наеме ли някой да опише модела на развитие на България, ако не бяхме подкрепили Алианса?
Щяхме ли да получим сега покана в Хелзинки за членство в ЕС, не в НАТО, в ЕС? И какви щяха да са последствията от това евентуално непоканване? И има ли значение за нас този факт? Струваше ли си цената и защо?
| |
|
Чакай бе брате,още поканата на Хелзинки не си я получил,нито по живо нито по здраво,че да си правиш изводите!
Тя е само мираж на някои наши височайши, да си правят политически дивиденти.Нали знаеш поговорката"Сънува нашият,че изял ябълката,а тя още виси на дървото".
Ще чакаш още дълго да я получиииииш,както и поканата за НАТО!!!
Ти в кой свят живееш,бе брате,че още не си опознал лицемерието на западняка и двуличието на българските политици!!!
| |
|
Лицемерието на западняка, според нашето понятие за "лицемерие" е безспорно. За жалост нашата "откровеност" всъщност понякога си е просто обикновено невъзпитание.
Колкото до поканата, ако си чел постерите ми по време на войната, когато участвах по-активно, ще видиш, че позицията ми по основните въпроси на живота и цивилизацията не е мръднала. Само по периферните въпроси, където всичко е въпрос на информация.
В този смисъл както тогава твърдях определени неща, и хорът скептици в един глас ми отговаряше, "чакай, рибата е още в морето", мисля че на 11-12 декември би трябвало да ми кажеш: добре, прав беше, черпя по едно малко - което изречение изобщо няма да бъде обидно за теб, просто ще е проява на изисканост и любезност.
Да, не мога да твърдя, нямам много доказателства че Западът ни обича, но не ни и мрази, той обича себе си, но вътре, в самата същина на идеологията му е умерената солидарност. Той би ни помогнал, ако това не му пречи, а в случая дори му е нужно донякъде. Нали аз твърдя, че при реалполитиката всичко е въпрос на изчисления, не на емоции. Е, Бисмарк е бил западняк, сега всички се съобразяват с неговите модели... :))
| |
|
И тогава, и сега съм на същото мнение.
Няма значение колко сръбски деца ще помогнем да избие Чичо Сам.
Ако отговаряме на необходимите критерии и има икономически интерес, Европа сама ще ни покани (за член).
Ако не отговаряме или няма такъв интерес, всичко ще остане както досега на ниво потупване по рамото, т.е. ще ни покани на "преговори".
П.С.
"Щяхме ли да получим сега покана в Хелзинки за членство в ЕС, не в НАТО, в ЕС?"
Ей такива "неточности" направо ме вбесяват.Защото подозирам преднамереност.
Ще (евентуално) ни поканят не в ЕС, а на преговори - т.е. да ни обясняват какви мързеливи и прости балканци сме и защо не ни е мястото в Европа.
| |
|
Прав си за непрецизността, но не е неточност. Никой не те кани на годеж, ако няма намерение да се жени за теб. Естествено, можем да подозираме в коварство "великите", но не и по такива въпроси. В Хелзинки ни канят в ЕС, макар и за началото на един дълъг и много мъчителен процес. Да, не е едно и също да преговаряш, и да си завършил преговорите. Но аз говоря за глобалната тенденция, непрецизността не опровергава моите думи.
Не ние сме "избили сръбските деца", не разбирам защо толкова много и с такова наслаждение се самообвиняваме. А сега, спри масовите убийства на деца в Чечня, Източен Тимор, или където щеш. Ами не можем да носим вечно вина за чужди действия. И изобщо не се чувствам като съучастник в убийства. В този план теб не те разбирам.
Все едно ако не бяхме дали коридор, войната щеше да спре или да протече по много по-различен начин? Ами ние имахме възможност да направим прагматичен избор и го направихме.
Аз не съм призовавал за създаването на сложни математически модели, въпросите ми бяха прости: предпочитате ли да не ни бяха поканили в Хелзинки сега, за сметка на наша вироглава позиция по време на кризата в Косово?
Колкото до това дали сме прости и мързеливи балканци, това не е точно, но, уверявам те, не е и невярно. Макар че моето лично самочувствие въобще не е накърнено от това че съм "българин". Но понятието "балканец" /казвам ти го като магистър по литература/ се среща в литературата на стара Югославия поне 80-90 пъти по-често, отколкото на която и да е друга балканска страна /с уговорката че познавам слабо само албанската литература, писана в Албания/.
Така че, почитаеми, аз не съм се опитал да издевателствам и да твърдя, че виждате ли, сега трябва да си промените мнението и да твърдите че сте били "за", но сте твърдели обратното. Става дума за друго. По-добре ли щеше да е да не започнат преговорите сега, и да се бяхме опънали на Запада.
| |
|
За конфликтите по света отговарят тия, които са замесени в тях.
В тоя смисъл, ние се натоварихме сами(!) с една отговорност, която аз както много други хора я определям като вина, с решението да сътрудничим военно на НАТО.
| |
|
Генерале, аз взимам отношение по темата само защото все още смятам, че конфликта има и морална страна. Всяка страна трябва да изживее своя катарзис(как хубаво са го измислили гърците, ама не искат да го приложат за себе си). Нашия беше след Първата Световна Война, просто сега дойде ред на сърбите. Само че като ги гледам с тия балкански синдроми за мъченичество и саможертва, май още дълго време да се мъчат и преосмислят докато им светне пред очите. За разлика от тях. на евреите им трябваше един Ливан и 300 убити за да се замислят, може ли вечно да държиш един народ насила.
Като допълнение, аз лично смятам че разполагането на американски бази у нас е най-доброто развитие на нещата, което може да бъда. Първо, защитавайки базите си американците ще защитават и нас т.е няма да има нужда да плащаме толкова много пари за превъоръжаване и второ ще изчезнат всички опасения от агресивноста на Турция. Това е мое лично мнение разбира се, просто Турция и Израел са двата стратегически съюзника на САЩ (не на НАТО) в региона. Без да говорим, какво е Канада за САЩ и какви икономии прави от това че е разположена между Аляска и южната част на страната.
А за това кой какви зъби си е точил говори факта, че руския посланик е отклонил официалната покана за вечеря давана от българското правителство в чест на Клинтън.
P.S. Избрал си неудачен ден за да искаш мнение. Американската част на форума сега яде пуйки и си пие пиенето. Впрочем може да се обадят по-късно, но отчитай че днес там трезви вече няма.
| |
|
Какво е пуйка? Какво е катарзис /по отношение на сърбите/? Какво е морал?
Какво е демокрация? Всъщност /в дир-бг-косово/, ние тук си имаме чуден модел - всички демократи практикуват дистанционно /физически далеч от идилията Бг/ и, трябва да им се признае, са далеч по убедителни от Генерала и П.М. /а, може би,възрастта си казва думата/.
| |
|
Aнализаторе! Недей да обясняваш много за американските бази. Само изброявай - Западна Германия, Италия, Южна Кореа.........
Въпрос. Какви пуйки и защо днес?
| |
|
Така е Wassily ползата е голяма за страната ни. Съвсем логично е нова модерна техника за армията ще ни разори.
Един пример в Канада население е 4 пъти повече, а площа е може би 50 пъти поголяма от Б-г, сигорно се досещате че САЩ е нагърбел да й опазва тереторията. Въприки този агажимент Канада си позволява да има независима политическа линия.
Така че левичарите ще имат трудности да се опават срещу идеята за бази.
Преходния периот за страната ни отмина.
Светат вече ни према като самостоятелна демократична страна.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
|
|
|