... за демократично и икономически проспериращо Косово (както се изрази Нино). Че ми писна да чета хленченията на разни псведо-демократи. Рецепта 1: Никой никога не се намесва в усилията на суверенна Сърбия с помоща на полиция и армия да изгради въпросното демократично и икономически проспериращо Косово. Браво хуманисти, браво "демократи". Рецепта 2: След като така или иначе вече КФОР е там, въпросното демократично и икономически проспериращо Косово трябва да се изгради чрез обяване на АОК извън закона, преследване на неговите членове и вкарването им в затвора защото са терористи и наркотрафиканти, установяването на нещо като полицейски режим за да се пазят сърбите в областта. С други думи - същото което правеха сръбската полиция и армия. Браво хуманисти, браво "демократи". Всъщност зад воплите за справедливост се крие същия този нездрав балкански национализъм, същите етнически фобии, които събуждат страховете от турци, цигани, помаци и по принцип от всички които са различни от нас. За мен повече не може да има никакво съмнение че моите опоненти тук са били радостни от екстрадирането на българските турци, желаят от все сърце забраната на партии като ДПС и всичко това го прикриват като патриотична загриженост за България и приказки "а какво ще стане у нас ако...". В същото време, същите хора претендират че са радетели за истински промени в нашето общество, искат да ни извадят от Шенгенския списък, негодуват от това че никой не обръща достатъчно внимание на България, а ако случайно някой обърне такова внимание веднага се пищи че ни отнемат суверенитета. Съжалявам, но пак ще ви напомня че този специфичен начин на мислене според мен е белязан с родилните петна на комунизма, и тук не става дума за раздаване на някакви етикети, а просто за наличето на определен тип идеология, чиито предствители вие сте - съзнателно или несъзнателно. За да бъда по-конкретен - специфична черта на комунизма е игнорирането на реалните събития и хора и опита те да се натикат насила в рамките на абстрактни теоретични схеми или пък обяваването на своите собствени предразсъдъци за свръхценност и стремежа тези ценности да се наложат на другите на всяка цена. И за да не кажете че това са мои характеристики, които аз ги прехвърлям на вас, отново ще подчертая моята логика за разрешаването на проблема: 1.Войната срещу Югославия беше необходима за спирането на практиката на държавен тероризъм, който няма никакво извинение в края на 20 век (ако вие си живеете още в добрите стари времена това е друг въпрос). Доколкото въпросният тероризъм беше държавен, то и действията срещу него трябваше да бъдат насочени към цялата държава - тоест война. Във всяка война жертвите от цивилното население за съжаление са неизбежни, но че НАТО СЪЗНАТЕЛНО се е стремило да ги сведе до минимум говори съотношението между разрушителната сила на хвърлените бомби и цивилните жертви, което съотношение е без прецедент в досегашната история. 2. Единственият РЕАЛЕН начин за запазването на живота на сърбите от Косово е разделянето на двете общности, било то чрез тяхно напускане на областта, било то чрез кантонизация. Всички останали приказки за защита им предполагат отново да се влезе в безкрайната спирала на полицейски мерки и непрекъснато насилие и контранасилие на битово ниво. Реалната пречка за разрешаването на проблема по този начин е НЕЖЕЛАНИЕТО на Запада да има отделна държава Косово - нещо което се вписва в поведението на същия този Запад през последните 12 години спрямо Югославия. Ето защо смятам, че моят подход взима под внимание реалния живот на реални хора и е много по-хуманен от позите на абстрактния хуманизъм, благородна ненамеса и принципите на международния правен ред, родени в епохата когато човешкия живот беше функция на държавния сувренитет със всички произтичащи от това последици. Този ваш латентен комунизъм е добро обяснение защо в няколко парламентарни избори подред България предпочете партията пряко свързана с последните 55 години, защо дори и след нейното фиаско във властта и след идването на ново правителство, критиките към него също имат по същество популистки характер и защо за съжаление в България няма сериозна промяна в мисленето на хората - все същите социалистически граждани със все същите мечти за социално равенство. И тъй като да подкрепяш БСП вече не е на мода, тази естествена популистка енергия намери своя отдушник във външната политика под формата на безогледна критика на Запада в опитите му да реши нашите Балкански проблеми (тъй като те имат сериозни интереси за това - тук моля Тони да натика руската мафия под миндера си поне за малко). За подмяната и фалшификацията на историята да не говорим - това е отделна тема.

Когато едната общност има за цел присъединаването си към Албания, а другата - колкото е останала - търси защита от СЪНАРОДНИЦИТЕ си , и по добре известни причини не може да я получи, happy end не може да се получи. Кантонизацията изглежда единствено решение , но само за момента. Защото пред същите проблеми - ако съществено не се променят нещата - след 4- 5 години ще се озове и Македония. Така че прав си, но въпросите остават.

Всъщност това вече е казвано. Sorry.

"специфична черта на комунизма е игнорирането на реалните събития и хора и опита те да се натикат насила в рамките на абстрактни теоретични схеми или пък обяваването на своите собствени предразсъдъци за свръхценност и стремежа тези ценности да се наложат на другите на всяка цена." Това да не е самоанализ?

Ами Пешо аз бях решил да не се намесвам в твоите теми защото си ми коствал много нерви,ама тая вечер няма какво да правя и какво пък-мога да се опитам да пробия с главата си стената.Все пак тя е половин македонска а за тях се носи слава че са бая дебели. Като начало мога само да се съглася че в сега създадената ситуация единствената рецепта е кантонизацията на Косово.Това обаче няма да стане и ти самия добре го знаеш.И то не защото няма възможност за това а защото любимото на цял свят НАТО-тази армия на демокрацията и прогреса никога няма да признае че е изхарчила 50-60 милиарда за да се осере накрая тотално в мерака си да оправи бакиите на Косово и да посее демокрацията и прогреса сред тъпите албанци. "Всъщност зад воплите за справедливост се крие същия този нездрав балкански национализъм, същите етнически фобии, които събуждат страховете от турци, цигани, помаци и по принцип от всички които са различни от нас" Съгласен съм и тук с теб!Само отварям една скоба!Дали можеш да обясниш на тъпия албанец така както нашите турци го разбраха(а отчасти и циганите) че има и такъв термин семейно планиране.Защото няма как да не получа фобия ако виждам как сега децата ми а после и внуците ми се удавят малко по малко в огромното море от албанци,турци или цигани с което неминуемо се пречупва и обезличава тяхната национална идентичност.Смея да твърдя че българската а и сръбската нация стоят на много по-високо интелектуално равнище от албанците,турците и циганите.Едва ли някой няма да се съгласи с това.Е защо тогава те не приемат някои добри неща от нас и да се опитат да се приобщят към нашите ценности.Вместо това всички ги защитават а те само това чакат за да заплачат при първия удобен случай че човешките им права са нарушени.Аз плача ли когато на обед когато спя все още ходжата от близката джамия ми къса нервите насред Русе.Това не е ли нарушение на правата ми.Ако се оплача обаче ти ще си първия който ще ме упрекнеш в липса на етническа толерантност. Ох пак се разписах!Дано поне нещо да си разбрал!Щото иначе скоро аз ще трябва да си потърся психоаналитик. Поздрави! Любо

<<<Смея да твърдя че българската а и сръбската нация стоят на много по-високо интелектуално равнище от албанците,турците и циганите.Едва ли някой няма да се съгласи с това.>>> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Международная конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации "...будучи убеждены в том, что всякая теория превосходства, основанного на расовом различии, в научном отношении ложна, в моральном — предосудительна и в социальном — несправедлива и опасна, и что не может быть оправдания для расовой дискриминации, где бы то ни было, ни в теории, ни на практике, подтверждая, что дискриминация людей по признаку расы, цвета кожи или этнического происхождения является препятствием к дружественным и мирным отношениям между нациями и может привести к нарушению мира и безопасности среди народов, а также гармоничного сосуществования лиц даже внутри одного и того же государства,.." и т.н. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Любо, Любо, разбираш ли въобще, че това което говориш се нарича расизъм? Май, много малко хора знаят, какви всъщност са техните убеждения и се мислят за неутрални.

Точно заради такива умници като теб написах следното, веднага след цитирания от теб пасаж: <<И за да не кажете че това са мои характеристики, които аз ги прехвърлям на вас, отново ще подчертая моята логика за разрешаването на проблема:....>> Иначе не за пръв път се измъкваш, когато нямаш аргументи. Но нейсе...

1. Война срещу Югославия не бе необходима така както не е необходима война срещу Турция, за да се реши кюрдският проблем, срещу Индонезия, за да се реши въпросът с Източен Тимор, срещу Израел, за да се реши палестинският въпрос. Или може би ще препоръчаш война срещу всяка една държава, в която има тенденции към сепаратизъм. Светът ще стане едно "прекрасно" място ако се реализират антихуманните ти, милитаристични представи за това как човечеството трябва да решава проблемите си. 2.Кантонизацията на Косово, предложена от сърбите в Косово наистина е единственият начин да се спасят колкото сърби са останали там. Как така нежеланието на Запада да има независимо Косово стопира кантонизацията е логическа задача с повишена трудност, която не мога да реша. Де факто Косово е откъснато то Сърбия от същия този Запад, който според теб бдял над целостта на Югославия;кантонизацията не може нито да доведе до нещо, което вече е станало. Кантонизацията означава, че цели сектори от Косово вместо да бъдат обезсърбени(любим твой и на АОК термин), ще бъдат обезалбанчени и това е стъпка към откъсването им от Косово и присъединяването им към Сърбия - ето какво не се нрави на Запада и ето защо няма да има кантонизация. А тя наистина би могла да спаси доста човешки животи. Между другото - един въпрос. АОК не може да довърши етническата си чистка, тъй като останалите в Косово сърби са групирани в големи маси като в Косовска Митровица. Каква тактика ще приеме АОК, за да реши този въпрос? Боя се, че ще станем свидетели на ожесточени сблъсквания и ще се пролее доста кръв. Кантонизацията би могла да предотврати това.

<<Война срещу Югославия не бе необходима така както не е необходима война срещу Турция, за да се реши кюрдският проблем, срещу Индонезия, за да се реши въпросът с Източен Тимор, срещу Израел, за да се реши палестинският въпрос.>> Точно за това мислене с абстракции говоря. Взимаш един момент от даден конфликт и пренасяш анализа върху всички останали които ти изглеждат подобни, игнорирайки тяхната специфика. Универсални решения няма, както няма и универсални причини за различните конфликти. <<Или може би ще препоръчаш война срещу всяка една държава, в която има тенденции към сепаратизъм.>> Тъкмо срещу този подход се обявявам - няма абстрактни конфликти, няма абстрактен хуманизъм, а има реални конфликти с живи хора в тях и трябва във всеки случай да изхождаш от реалностите, а не от желанията си или предпочитанията си. <<Как така нежеланието на Запада да има независимо Косово стопира кантонизацията е логическа задача с повишена трудност, която не мога да реша. Де факто Косово е откъснато то Сърбия от същия този Запад, който според теб бдял над целостта на Югославия;кантонизацията не може нито да доведе до нещо, което вече е станало.>> Не можеш да го решиш защото не познаваш историята на конфликта, причините за разпадането на Югославия и динамиката в развитието на Западната позиция. За теб всичко се слива в едно. Естествено че няма да разбираш какво става. <<Кантонизацията означава, че цели сектори от Косово вместо да бъдат обезсърбени(любим твой и на АОК термин), ще бъдат обезалбанчени и това е стъпка към откъсването им от Косово и присъединяването им към Сърбия - ето какво не се нрави на Запада и ето защо няма да има кантонизация. А тя наистина би могла да спаси доста човешки животи.>> А да ти е хрумвало колко и какви сили ще са необходими за запазването на кантонизацията? Да ти е хрумвало че кантонизацията на Босна се отчита като грешка от Запада, която не искат да повтарят отново? Въобще можеш ли да мислиш поне с една-две години напред или го караш само на емоции? Кантонизацията я дадох като само един от вариантите на разделяне, тъй като вече има и прецедент. Но дали този прецедент е добър е съвсем друг въпрос. <<Между другото - един въпрос. АОК не може да довърши етническата си чистка, тъй като останалите в Косово сърби са групирани в големи маси като в Косовска Митровица. Каква тактика ще приеме АОК, за да реши този въпрос?>> И отново си представяш опростено ситуацията - има едно АОК и то коли, то беси. Там е работата че нито една човешка организцаия, дори малките неформални групи от 5-6 приятели не са хомогенни и съществуват доста сложни вътрешни взаимотношения които трябва да знаеш ако искаш да направиш прогноза за поведението на организацията като цяло. Към тях прибави и доста многобройните и разнообразни външни фактори. Аз не се наемам да правя хипотези и да гадая за една такава ситуация тъй като просто нямам информация. Но ти предпочиташ да нарочиш някой за лош герой и оттук нататък да имаш удобна мишена за успокоението на хуманистичната си душа. Светът е доста сложно нещо Нино и подценяването на тази сложност може да има много опасни последици.

Mezhdunarodni sili v Kosovo mozheshe da ima i bez bombi. Taka biha se izbegnali zagubite za sasednite strani (ako triabva da razglezhdame neshtata ot nashata si kambanaria). Ta tova e 3tata "рецептa". Pisaniata nakraia niama da gi komentiram za da ne se gubi fokusa na temata.