Стефан написа: Дупл: Отг: Дупл: Отг: ХРИСТИЯНИ ЛИ ??? Име: Стефан () Дата: 06.04.99 10:09 А Американците какви са ????? Християни, католици ... да не изброявам. Мисля си само че са един народ сборище, без култура и минало. Още не са се отърсили от робството и избиват комплекси.. _______________________________________________ Здравей! Първо, ще те помоля да не ме разбираш погрешно - не искам нито да те поучавам, нито да променям мнението ти, но не си прав. Казвам го с чиста съвест, защото бях там и видях: видях и Америка / разбирай САЩ /, видях и американците и те съвсем не са това, което е изградено в съзнанието на повечето от нас "Мисля си само че са един народ сборище, без култура и минало. Още не са се отърсили от робството и избиват комплекси." Позволявам си да поспоря с теб, защото преди да се запозная с тях, с техния начин на живот и най-вече с това, което са изградили и държавата, която са създали, аз също мислех като теб. И го мислех не защото съм имала някакво основание, а защото всички около мен го мислеха, а и защото не харесвах прословутите им екшъни. Но сега съм принудена да призная, че не съм била права. Казваш, че са само "един народ сборище без култура и минало".И какво от туй? Какво като са се създали като държава съвсем отскоро? Напротив - можем само да възхищаваме от това как бързо са израснали и са изградили в себе си самосъзнание на "американци".Защото всички знаем, че те са с многонационален произход, но днес няма нито един, който да не казва с гордост "Аз съм американец"; няма нито идин, който да е тръгнал да се бори за някаква автономия на определин вид етническа група там / ирландска, италианска, гръцка, руска, китайска..../.Може би тук някой ще каже "ами индианците?!"Тях не ги вмъквам в разсъжденията си, първо, защото нямат отношение по въпроса, и второ, защото проблемът тук е много комплициран и не смея да изказвам мнение.Казваш, че нямат култура и минало. И тук не мога да се съглася - миналото им може да е кратко, но все пак то съществува, достатъчно е да отвориш кой да е учебник по история и ще видиш в колко много теми и уроци са засегнати и те, а това не би станало, ако нямаха минало. Освен това, ако нямаха миналото си , пък макар и кратко, то как биха имали настоящето си - а то /и тук не вярвам да има някой, който да си изкриви душата и да не го признае/ е блестящо. Казваш, че нямат култура - това пък откъде ти хрумна? Те могат да нямат древна култура, може да са отскоро фактор в културния живот на света, но затова пък са световен фактор. Достатъчно е дори само да се сетим къде избуя седмото изкуство - киното. Ами къди днес се издават най-много книги и откъде са най-четените автори? Къде се създаде "поп-арта"? Кой е лидер във филмопроизводството? Къде е най-известната в света улица на мюзикълите? Кои са най-известните днешни драматурзи? Коя е новата световна столица на модата? И т.н. Сега може би ще ми възразиш, че тяхната култура е елементарна, незадълбочена, "американска" - може и така да е, но ако тя е такава, то е защото отразява съвремието ни. А какво да кажем за архитектурата им? Къде другаде може да се видат сгради като Empair State Building, The World Trate Center / не гарантирам за правописа / и мн. други, та той самият Манхатън е като паметник на архитектурата. Ами какво да кажем за изграждането досами пустинята на град като Лас Вегас, пред който се възхищават и най-предубедените срещу американското? Казваш, че избиват комплекси. Тук не мога да не се усмихна също, защото започвам да си мисля, че май ние сме тези, които ги избиват с вечнот си непризнаване на чуждите успихи и постижения. И започвам да си мисля, че гроздето не е кисело, ами просто е високо. Що се отнася до самите американци, то те са най-милите, любезни, възпитани и немнителни хора, които съм срещала / била съм в доста държави, въпреки възрастта си/. И не мога да се съглася, че народ, който за толкова кратко време е постигнал толкова много, е просто една "сбирщина"! ПП: Не исках да бъда адвокат на американците,те нямат нужда от такъв.Но си мисля, че преди да обиждаме, обвиняваме или по какъвто и начин да обсъждаме някого, то по-напред трябва да направим опит да го опознаем.И не мога да приема, че някой, за когото единственото познато американско нещо е "кока-колата", джинсите и може би и някой др. екшън, има право да ги критикува. ПП:Това, което пиша, няма пряко отношение към случващото се в Сърбия и Косово, то е моя реакция на написаното от Стефан.

Благодаря на НАНА, че реагира на едно мнение, което беше елементарен продукт на пропагандно клише и нямаше нищо общо с мисленето. Стефане, ако твърдиш че средният американец не е християнин /тук нямам предвид безбожната върхушка, която във всяка страна се учи само от Макиавели и другарчета/, в коя друга страна може прокурори като Кенет Стар да имат обществена подкрепа? Не че не е смешно всичко, което се изприказва за сексуалния морал от страна на независимия прокурор, но все пак, кажи: може ли това да се случи в която и да е друга държава, където хората имат топла вода и телефони, в която християнският морал може да бъде основание за каквито и да било следствени действия срещу държавния глава?

V tozi red ot misli mogat da budat dobaveni ne samo Amerika (USA) no i vsichki ostanali durjavi vlizashti v NATO. E, dori i da ne sum dostatuchno dobre orientiran v tazi "voina" i da ne sum plakal kato maluk cheteiki sagi za albanski geroi. Dori nishto da ne razbiram ot politika i religiq, kato slabo obrazovan no pragmatichen chovek razchitam imenno na NATO kato edinstvena svetovna sila v momenta da svede bezumieto ot kruvoprolitiq do problem razreshim s kakvito i da e sredstava, no ne i s cenata na choveshki jivot. Molq, ubedete me che ima druga sila sposobna da prekusne verijnata reakciq ot bezsmislenni ubiistva !

Kak moje deistviata na prokurora Star da budat primer za projava na hristianstvo i hristianski moral!?! Kakva e razlikata mejdu sluchaja s Klintun i jenite, ubivani s kamuni ze preljubodejstvo v njakoi arabski strani? Chisto varvarstvo! Ne mnogo udachen primer generale! Kolkoto do vuprosa za pravoslavnata curkva i tova, che tja se podchinjavala na vlastta... Ako ne beshe curkvata prez vsichki tezi 5 veka turkso robstvo nadali shteshe da ima i edin bulgarin, surbin, gruk i t.n. dnes na Balkanite. Koja druga nacia ima tolkova mnogo reliziozni lideri za nacionalni geroi? Ili iskate da kajete, che Paisii ne e hristianin i ne e bulgarin? A moje bi e slujil na nechii chujdi interesi?

Примерът с прокурорът Стар беше за да покаже дълбокият християнски бекграунд /думата няма български точен аналог, извинявайте/, на който поникват всякакви семена, дори и такива безумия, които кой знае защо бяха наречени християнски фундаментализъм. Това, което твърдя, е че този бекграунд тук май нещо е изтънял и не виждам доказателства, че можем да стъпим на него, не можем да направим нищо продуктивно като последствие на нашето "християнство" и това е най-лесния начин да се усъмни в неговото съществуване или поне характер. Това, което би трябвало да разграничим е миналото на учебниците по история от настоящето - имам предвид не дали сме имали важни национални лидери, които са били духовници, а че сега няма нито един, наистина нито един. Това е важен феномен, а ако не е феномен, а закономерност, означава, че казаното от мен по-горе а и другаде тук, за съжаление е вярно. Отношението ми към фактите /напр. признаването на наличието на мислене, продукт на цезаропапизма и преклонение пред светската власт/ не означава лошо отношение към християнството или към православната църква. Напротив! Но нямам мотивация да бъда безкритичен и да си затварям очите. Така че няма да спорим за ролята на православната църква през средновековието, говорим за голямото количество население - спомнете си подробностите около арестуването на митрополит Климент при преврата /поне за това отношение не можем да се оправдаем с комунистите/ и тогава да говорим за уважението, което питае българинът към своите институции, вкл. религиозните. Това е тъжна констатация! Не че исках да се бъркам в диалога между НАНА и Стефан, но понеже се говори за важни неща, рекох и аз да добавя нещо.

BACKGROUND n заден план, фон; произход, минало, среда keep in the BACKGROUND стоя в сянка

Ето, виждаш ли, всяко едно от тези неща създава друг контекст. Дето вика един нашенец хуманитарист: Дръжте дискурса!

Защо, бе, генерале, си като един мой познат сервитьор, дето като му кажеш "дискурс", все едно си му показал ... ? Не че Чомпето е прав, ама можеш да кажеш "фундамент" или "основа".

Не можех да кажа "фундамент" или "основа", защото не е същото. Знаех тези думички предварително, уверявам те /надявам се не се съмняваш/.

Nana, taka e.Cheta kakvo pishat za amerikahtsite i mi e smeshno i tujno. Bulgarite mnogo obichame da govorim obstoiatelstveno i kategorichno s klisheta za neshta, koito ne poznavame dobre. Vchera biah v edna amerikanska tsurkva, koiato be goliama, mnogo dobre uredena i pulna s hora (amrikantsi), oblecheni praznichno. Sled molitvite izleze edna mnogo inteligentna jena, koiato s diapozitivi pokaza Surbia i razkaza za voinata tam. Kogato stigna do ubiistvata i izdevatelstvata nad albanskoto naselenie(pokaza i snimki), dosta hora bursheha sulzite si. Subraha se sredstva i zaedno s drugi pomoshti se podgotviat 10 konteinera s lekarstva, hrani i drehi za albanskite bejantsi.Pravitelstvoto na USA poema transportnite razhodi, a jenata shte suprovojda pomoshtite dokato se raztovariat na mesto i budat razdadeni. Ta misulta mi e, che ne biva bulgarite da povtariame glupostite na komunisticheskata propaganda, a da se interesuvame za istinata i da mislim s glavite si. I nache e po-dobre da si mulchim.