Преди просветлението - нося вода , цепя дърва
След просветлението -цепя дърва , нося вода

Е?

Какво е ?
Не го ли разбра

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Цепиш дърва - какво има за разбиране?

Спри за малко вътрешния си диалог.
После опитай пак , ще разбереш смисъла.
Жокер: Цепиш дърва , ама каква е ролята на просветлението?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво е това просветление синко, или може би дъще ?

Ами да речем- Осъзнаване , бабо или дедо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Странна игра играеш синко. Сега ще те питам какво е Осъзнаване?

Преди просветлението - цепя дърва, нося вода
След просветлението - пия бира , ям кебапчета

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Синко, там където отиваш аз вече съм бил. Няма да повярваш, но там просветление няма. Има илюзии, празнословие, самохвалство, арогантност, но просветление няма.

Но ти не ме слушай, върви накъдето си тръгнал. Ако не просветление, все някое кебапче ще откриеш.

А- ха сега разбрах кой си!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

много его :-) а от дзена само капка

Това да прозреш в кой момент какво да направиш и да не слагаш каруцата пред коня е много важно. Това според мен казва тази фраза.

Преди просветлението носиш вода, но виждаш че няма огън където да я сложиш да се вари, защото още не си нацепил дървата.
След просветлението проумяваш кое кога да направиш.

не значи това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз пък мисля че я закършихте с Кастанеда, та захванахте и Японците на Дзен да учите. Това казва коанът.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

понеже имам време, а и подходящо настроение,
искам да ви кажа какво значи това.
Първо - не е коан, и второ - цитата не е точен

То е казано по следния повод:
когато попитали едн дзен Майстор какво ще се случи, ще се промени ли нещо, ако просветлението му се случи в момента, когато цепи дърва.
Той казва : и преди цепих дърва и носех вода, а след това ще ПРОДЪЛЖАВАМ да цепя дърва

Което значи, че ВЪНШНО нищо не се е променило за външния наблюдател
Но вътрешно - ДЕЯТЕЛЯТ вече го няма
И е по-точно да се каже, че след това дървата сами се цепят;...работата сама продължава да се върши както до сега (но не си ТИ, който я вършиш - няма го вече чувството че ти си източника на действието; субекта, деятеля)

е, сега разбрахте ли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Понеже имаш мерак да обясняваш, що не обясниш сега и какво е това ПРОСВЕТЛЕНИЕТО?

липса на ДЕЯТЕЛЯ

(деятелят е фикция, претенция на егото)

не ми се обяснява повече

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Просветлението е моментът, котаго осъзнаеш сваята истинска същнаст
и лъжата отпада

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казваш че моето тълкуване е грешно. Моят отговор беше на друг въпрос.
Това което си написал ти е съвсем различно. Нормално е и тълкуването му да е различно.
Защо си мислиш, че е трудно да разберем това което си казал? Мислиш ли че ти си единствения който разбираш смисъла на тези думи? А разбираш ли действително това което си написал?

Не ти се обяснява, а продължаваш да обясняваш.

Това което според теб е може би обяснение са случайно наизустени пасажи, които успя да намериш някъде из главата си. Потърси още, ще намериш и други. Сигурен съм.

хаха
е за това не искам да говоря на такива като теб

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

A на какви искаш да говориш?
На такива които те гледат с овчи възторг и попиват всяка твоя дума, за да я кажат после да други, които пък тях ще гледат с овчи възторг и така до края на света.

А колко по-лесно е да кажеш : не знам какво е ПРОСВЕТЛЕНИЕТО, няма как да знам след като не съм го постигнал, мога само да повтарям чужди думи, които не разбирам.

такива като тебе не им трябват обяснения, а ги оправям с бухалката по главата, това им върши по-голяма работа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо се ядосваш синко, а и обиждаш? Не бях ли прав?
Може би ти знаеш какво е просветление?

В стария клуб - носехме вода , цепехме дърва
В новия клуб - цепим дърва , носим вода

Урррааа!

а може би е дрисла?
те пращят от интелигентност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ново вино не се налива в стари, прогнили и продънени мехове

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма да обиждаш дамите, че ще те извадят от списъка на евентуалните съпрузи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

остана една неяснота, *. какво е станало с носенето на водата

Мерси за тълкуването.
Ще Ви бъда благодарен , ако дадете тълкуване и на това:

Всяко нещо , което е Дао , не е Дао
Всяко нещо , което не е Дао , е Дао

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

подкарахме ги по домова книга, а? За какво са ти философски тълкувания? Ако ти харесва като учение, практикувай го. :)

Преждевременната еякулация убива

тълкуванието което може да се изрази, не е тълкуванието

E кaк какво?
Сварили са боб.

нека и аз, нека и аз да кажа една задачка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А защо мислиш , че не практикувам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

четвъртият казал:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баси и якото! Дзен е когато се чувстваш удобно в определена поза, предимно легнал лотус.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какви ги приказваш синко? Смисъла ще го откриеш когато станеш просветлен, демек никога. Това което правите тук е жонглиране с думи.
Или бъркам?

Eдин коан родно производство, както се казва изберете българското :

Преди сватбата

ТОЙ: Ура! Най-после! Едва дочаках!
ТЯ: Да си ходя ли?
ТОЙ: Не, даже не си и помисляй за това!
ТЯ: Обичаш ли ме?
ТОЙ: Разбира се!
ТЯ: Някога изневерявал ли си ми?
ТОЙ: Не, как въобще ти хрумна?
ТЯ: Ще ме целунеш ли?
ТОЙ: ДА!
ТЯ: Ще ме биеш ли?
ТОЙ: В никакъв случай!
ТЯ: Може ли да ти вярвам?

След сватбата...прочетете отдолу нагоре.

тва откъде го взе? или го измисли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преди просветлението - цепиш дърва, носиш вода
след просветлението - цепиш дърва, носиш вода

азе така го знам

смисъла е, че след просветлението
нищо конкретно не се променя в живота ти, ти пак си си ти, и всичко е същото,
(напр. не се подава господ иззад шкафа да ти рече "я дръж тука тоз светещ ореол")
и пак правиш същите неща,
променят се само разбиранията ти и отношението ти към тези неща.

защото
да получиш просветление означава да разбереш главния замисъл на целия цирк, и да осъзнаеш точно това - че няма грам значение какъв ще бъдеш, къде ще идеш и какво ще направиш, важното е другаде.

един непросветлен монах цепи дърва, щото така трябва.
един просветлен монах цепи дърва, щото така.

щото нищо няма значение и всичко което той прави е безсмислено,
и той прави всички тези безсмислени неща със максимално търпение и усърдие
(безупречност - по тукашна терминология)

и ще действа по същия начин, без значение дали цепи дърва, дали се бие,
дали си пере гащите или управлява световната империя.

"Разбирането, предавано от Буда до наше време е, че когато започвате зазен, просветлението е вече налице даже без никаква подготовка. Независимо дали практикувате зазен или не, вие имате буда - природа. Поради това просветлението вече е налице в практиката ви. Ние наблягаме не върху степента, която постигаме, а върху твърдото доверие в нашата изначална природа и искреността на нашата практика"

Шунрю Сузуки


"Когато воинът се научи да вижда, той вижда, че всеки човек е сияйно яйце, бил той просяк или цар, и че нищо не може да се промени; или по-точно — какво би могло да се промени в това сияйно яйце? Какво"

Дон Хуан

-----------
Преждевременната еякулация убива

квое зазен?

облак дето се е извалял...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тц, не е такова - туй го знам квой

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм го измислил , но го четох някъде е понеже ми е харесало съм го запомнил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а ПО ВРЕМЕ НА пустото му просветление какво правя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хубав въпрос .
Що не се допиташ до НАМЕРЕНИЕТО?

за просветлението да питам намерението.....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В "Дао дъ дзин" от Лао Дзъ си го чел

ето линк

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мерси за линка , бързам за работа сега

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

запомнил си го грешно

Един монах отишъл високо в планината, за да постигне просветлението.
След като постигнал целта се, той слязъл по пътечката надолу, като си свиркал с уста, а в ръката си носел кошница, пълна с различни плодове.
Срещнали го други монаси и го питали: Какво е порсветлението?
Той мълчалово оставил кошницата за момент , после я вдигнал и пак продължил - това бил безмълвния му отговор.

А в кошничката му се виждали най-различни неща, цветя и дори бутилка вино..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тука май не се интересувате от дзен,
а от ...

не, не се интересуваме.

а трябва ли?

ne trqbva -interesuvaite se ot ro6avata p-ka na easito

Трябва ли да се интересуваме от нея?

Трябва разбира се че трябва, ако искаш да играеш и да си играч
Дзен е изкуството да играеш тенис.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите