Zdravey,karavadgio :)!
Informaciata ,4e malkite holandci pravyat podlojkite si s maslena boya sum ya po4erpil ot ne edno myasto.Znam sushto ,4e Starite niderlandci rabotyat v smesena - temperno maslena tehnika -reduvashti se sloeve ot tempera i maslo ,kakto ti kazah,Venecianskata shkola raboti s masleno smolesta boya vurhu temperna ( smesena masleno-temperna boya ) podlojka ,a malkite holandci rabotyat izcialo s masleno-smolesta boya.Rubens,Van Dyck , i Rembrandt sushto sa rabotili izcyalo s malseno-smolesta boya (V redki slu4aio Rembrandt e izpolzval i tempera i e pribavyal tempera v maslenata boya za da ya napravi "short")
Za tova sudya po manuscriptite na mnogo hudojnici ot tyahnoto vreme.Naprimer
Sir Theodore Turquet de Mayerne (1573-1655), " Pictoria sculptoria et quae subalternarum artium" (London BL Sloane MS 2052
V nego toi govori za tehnikite na jivopis prez XVII v i glavno za tehnikite na Rubens, Daniel Mijtens i Athony van Dyck.
Praveni sa mnojestvo izsledvaniya na kartinite ot tozi period ,kato :
1Imaging FTIR(Fourier transform infrared spectrometry ) microscopy
2. Scanning microscopy LDMS(laser desorption mass spectrometry ) -za izyasnyavane na organi4nata kompoziciya na svurzvatelite( etapa na oxidaciya na maslata ,smolite i organi4nite pigmenti.
XRF (X-ray fluorescence spectrometry ),X-ray diffraction ,thin layer chromatography ,secondary ion mass spectrometry ,dispersive X-ray spectrometry ...........spisukut e dulug.Praveni sa izsledvaniya na kartinite v Londonskata nacionalna galeriya,Ermitage v Peterburg,, Rijksmuseum i t,n.
Pisani sa mnogo knigi na tazi tema..........
Sustavut na temperata za novo izsvetlyavane vurhu velaturite e sushtiyat :)

Vij tova tuka :) Interesno e :)
http://webexhibits.org/feast/pigments/

Hi NoNick,
az si misleh 4e Rybens i Rembrabdt sa polagali temperna podlojka otdoly.
Ako se raboti izcqlo s masleno smolesta boq v podlojkata,pravqt li se po nqkolko plasta kato pri tempernata ili samo edin?
Kolkoto do povtornoto isvetlqvaneto otgore s tempera sled kato se polojat maslenite velatyrite,trqbva li parvo da se izolira s venecianski balsam parvona4alnata podlojka s tempera ili ne?
Ima li dobra vrazka na tezi temperni plastove sled kato se polagat varhy masleni velatyri?
Razglejdam v momenta saita koito mi izprati.Mnogo e interesen.Blagodarq.

Pozdravi!

Rabotish kolkoto si iskash plastove.Preporu4itelno e da izolirash s venecianski terpentin purvata tempera.Za drugite sloeve tempera ti si reshavash.Az bih gi izoliral sushto.
Temperata polojena vurhu mokra velatura (velaturata tryabva da bude lepkava- t.e da ne sudurja mnogo malso)za da moje da se zahvane temperata otgore i e dobre da bude mnogo tunka zashtoto ako velaturata e mnogo blajna i debela nyama da e dobre.Tova,4e ima dobra vruzka mejdu plastovete tempera i maslo e vidno ot kartinite na Durer ,Yan Van Eyck i t.n.
Tempera polojena burhu smolista velatura s vremeto stava izklju4itelno tvurda i zdrava.Mnogo dobra tehnika e tova.Samo,4e iziskva malko trenirovka.
Tozi site ,koito ti dadoh ima i interesna informatia za pigmentite :) Hvurli mu edno oko ,ako ve4e ne si go vidyal .
Otvori tova url :
http://webexhibits.org/pigments/indiv/overview/naplesyellow.html

Hi NoNick,
razgledah site izcqlo:))
Pri podlojkata s masleno smolesta trqbva da se 4aka pove4e vreme za zasahvaneto na plastovete.no pak moje da si pozvolish po-golemi naplastqvaniq:)))zna4i ti ne bi slojil maslo v emylsiqta za temperata ,ako shte q polagash varhy masleni velatyri.az si mislih obratnoto pak,4e trqbva da e po-blajna temperata, za da ima po-dobra vrazka s maslenite velatyri.
Tova nemskoto leneno maslo koeto si kypyvash pre4istvash li go?
Tozi nemskiq maistor za koito spomena 4e pravil velatyrite s makovo maslo i firniz,zashto e pribavql i vosak?
Ti kak pravishh bavno sahneshtite razrediteli, pak i ne samo tqh?
Otnovo te zasipah s vaprosi:))))sorry... no sam strashno lybopiten:)
Pozdarvi!

Izvini me,yavno ne sum obyasnil dobre.kazah 4e sustavut na emulsiyata za novo izsvetlyavane tryabva da e sushtiya- sushtata emulsiya s maslo i v.t. ne sum kazval,4e emusliyata tryabva da e bez maslo.Kogato govoreh,4e ne biva velaturata da e mnogo mazna i s mnogo maslo imah v predvid (mediuma za masleni boi ,s koito pravish velaturi ) ne tryabva da e mnogo mazen za da moje maslenata tempera otgore vurhu velaturata da se zakrepi po-dobre.
Pre4sitvam si masloto ,po na4ina koito ti kazah s vodata.
Tozi nemeca e pribavyal vosuk.i ne samo toi.Pribavyal go e za da ne mu lushtyat velaturite i za da dobiyat boite "butter " harakter.Ako zabelyaza toi go e pribavyal kum Poppy oil ,koeto pridava po- golyama pastoznost na boyata ot kolkoto lenenoto maslo.
Bavno suhnesh razreditel ne tryabva da sudurja terpentinovo maslo zashtoto to uskoryava oxidaciata na maslata i te suhnat po- burzo.
Mojesh da izpolzvash kombinacia ot stand oil ( suhne ot 5 do 8 dena)+ firnis.
Ili orehovo maslo + venecianski terpentin .
A asko iskash mnogo bavno suhnesht medium izpolzvay oil of cloves ( suhne za 40 dena) :)
Izobshto ne ti preporu4vam mnogo terpentin v mediuma za velaturi zashtoto raztvarya podlojkata.
Burzo suhnesht razreditel se pravi s burzo suhneshti(sgusteni na slunce ili 4rez varene) masla + firnis ili Canada Balsam (Canada balsam suhne za 2-3 4asa,dokato Venecianskya terpentin suhne za 3 deana) + siccatives
:)
Pozdravi !

Hi NoNIck,
blagodaria ti za informaciiata.
не рисkyvash li prekaleno da pre4istvash masloto s voda?Imam predvid 4e moje da e naskoro dobito i da se obrazyva emylsiq s vodata.Ako eventyalno se obrazyva, gasenata var ,shte otsrani li napalno vodata?
Ti izpolzvash li vosak v razreditelite,ili pri napravata na boite si?
Ako izpolzvash pre4istvash li go po nqkakav na4in?
Tezi razrediteli za maslo koito si mi napisal sa interesni,no se 4ydq v kakvi proporcii da se smesvat.Primerno tova stand oil + firniz .
kazvash 4e trqbva da se izpolzva prekaleno terpentin v podlojkata za da ne raztvaria dolnia sloi.a kolko vreme iz4akvash daden maslen plast da izsahne za da polojish dryg?I predi da polojish drygia sloi osvejavash li dolniya s venecianski terpentin ili pak s razreden firniz za po dobra vrazka?

Pozdravi!

Zdravey Karavadjio,
Opitite,koito sum pravil s pre4istvane na masloto s voda dosega sa bili vinagi uspeshni.Iskam da kaja,4e az izpolzvam nehasena var , a ne gasena.Malko istinska tejka kreda ili kaolin vurshat sushtata rabota ili baritna byala.
V na4aloto vinagi se obrazuva mutno maslo,no sled kato sipesh nyakoy ot tezi neshta v masloto i go ostavish nepodvijno za nyakolko dena masloto vinagi se izbistrya i az mislya,4e ne ostava voda v nego.Na teoriya vinagi ima veroyatnost da ostane malko voda v masloto,no to vinagi si li4i kogato ima voda,zashtoto tya pravi malsoto mutno.Kogato to e bistro i svetlo az se sumnyavam,4e ima voda v nego.
Vosuk se izpolzva predimno,kogato se pulni boyata v tubi za da se predotvrati vtvurdyavaneto na myakoi boi ,koito imat sklonnost ili za da se predotvrati razdelyaneto na malsoto i pihmenta ,pri koeto masloto se otdelya na povurhnostta i zapo4va da te4e pri otvaryane na tubata.
Pri sobstvenoru4na naprava na boite ti mojesh da si slojish 2 % vosuk,no tova ne e zaduljitelno.Naposleduk az si pravya boite samo s maslo i pigment.Vosuka moje da si go slagash v razreditelya.Efectut e sushtiya.
Hubavo e tozi vosuk da e byal vosuk.Varen vuv distilirana voda,v koyato si slojil soda i morska sol.Taka se polu4ava byal puni4eski vosuk,koito e ronliv ,no mnogo po- dobur za boi ot jultiya.
Raztvaryash si go 1:3 s terpentinovo maslo i pribavyash 1:50 4ast kum masloto za strivane na boi.Tova e to4no 2 %.
Proporciyata stand oil + firnis ili V.T. varira v zavisimost ot tova,koeto iskash da postignesh.Ako gi smesish v proporciya 1:1 se polu4ava bavno suhnesht razreditel ,koito pridava enamel haracter na jivopisniya sloi.Mojesh da probvash i s 1 4ast firnis ili V.T + 1/3 stand oil .Az predpo4itam stand oil ,a ne sgusteno na slunce leneno maslo ,zashtoto sgustenoto leneno maslo i firnis pravyat mnogo lepkav razreditel,i tova zatrudnyava lesnata obrabotka na detailite.
Az ne slagam maslo v razreditelya za podlojkata zaradi praviloto "fat over lean" Dolniya sloi tryabva da e posten i da ne lushti.Otgore vurhu nego mojesh da rabotish s kakuvto iskash razreditel ,za predpo4itane e po-mazen s vuzmojno nai- malko koli4estvo terpentin.Moyat razreditel obiknoveno e s gustotata na boza ili gusto olio.Kogato izpolzvam olovno-ziknova byala strita s leneno maslo v podlojkata i razredena s mnogo slab firnis ( 1 4ast firnis + 2 4. terpentinovo maslo) obiknoveno rabotya otgore na sledvashtiya den ili nai -kusno do den -2 sled polaganeto na podlojkata,koeto ne bih pravil,ako v razreditelyat mi nyamashe firnis.Zashtoto firnisa pozvolyava rabota vurhu polu-suho.Eh, obiknoveno moyata podlojka ne se razmiva daje ot 4ist terpentin 2 dena sled polaganeto i,koeto e dobur znak ,4e moga da produlja rabota.
Da osvejavam dolniya plast s firnis,venecianski terpentin ili mnogo tunuk sloy medium ,koito zabursvam s parcal ,za da ostane mnogo tunuk sloi.Tova se pravi za po- dobra vruzka mejdu plastovete i za po- lesno polagane na noviya sloi boya .Ili puk za da se produlji rabotata mokro v mokro.Moje i da ne izpolzvash takova osvejavane,no togava velaturite se polagat po- trudno.Tova se nari4a " oiling out " i mnoho hudojnici izpolzvat dori 4isto maslo , no az ne ti go preporu4vam,zashtoto efectut e sushtiya i bez maslo ,samo deto masloto doprinasya za pojultyavaneto na kartinata .
Kak si s Angliiskiya ? Ostanah s vpe4atlenieto ,4e se spravyash dobre.
Pro4eti tazi statiya .Interesna e i pokazva edin dosta po- razli4en na4in na rabota .
Ima izvadki ot belejkite na Bouguereau zashyagashti negoviya razreditel za masleni boi :)
Pozdravi !

Ahhhh ,eto ya i statiyata :) :) :) :
http://www.artrenewal.org/museum/b/Bouguereau_William/mark_walker3.asp

Hi Nonick,
Bouguereau mi e edin ot lybimite hydojnici! Imam yseshtaneto 4e raboti savsem tanko,vsmisal 4e ne naplastqva mnogo boia.tozi site -artrenewal sam go razglejdal i predi.Ne sam 4ak tolkova dobre s angliiskia kolkoto si mislish:))).4ydia se kakvo li predstavliava tozi"Siccative of Haarlem ".tazi dyma courtrai znaesh li kakvo ozna4ava?gledam 4e izpolzva elemi balsam ili smola neznam to4no.4el sam 4e ne e yda4no da se praviat razreditelite s elemi ,zashtoto ima svoistvoto da raztvarq dolylejashtite plastove.ti kakvo mislish?
Tazi negasena var koqto izpolzvash za pre4istvaneto na masloto predpolagam 4e q strivash na drebno predi tova.Sled kato e izsipesh v masloto razklashtash li q,ili prosto e izsipvash i iz4akvash da se ytai?
Interesyvam se ti kakvi jalti pigmenti predpo4itash?pitam zashtoto naprimer kadmievite jalti i oranji sa traini boi ,no poneje sadarjat siara ne sa yda4ni da se smesvet s olovna bqla.S titana pak sam 4el 4e davat netraini saeidenenia.

blagodaria ti!

Pozdravi!