Уеко сте се объркали с тая петицийка от някое квартално ланче.
Минава времето на висящите паяжини и изгорелите компютри при светкавици (за които естествено собственика на паяжината отговорност не носи), свиквайте.
Е за нормално окабеляване трябват инвестиции и едни пари в гушката на бТк ...

Welcome to the real world!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз пък не искам да гледам грозната гледка на висящи парцали отвсякъде и кабели прелитащи през прозореца ми ... Закона казва, че преди 2 години с тези кабели трябваше да е приключено, за това време отдавна трябваше да сте минали под земята.

Да, ама тая работа не става навсякъде. За да може да ти вкарам парцалите подземно в гаража, мазата или където и да е с цел да стане подземно, се изисква инфраструктурно кооперацията където работя да е добре. Повече от половината новоизлюпени кооперации са комуникационно зле уредени и нямат никакви розетки и никаква UTP инсталация или където има UTP инсталация тя е направена негодна за ползване поради факта, че гофрите са смачкани от циганите по време на строежа или розетките са навързани последователно. Аз като доставчик за да ползвам такова нещо трябва да ти пусна интернет подземно като поне 4 снадки плюс розетка ще има само във вътрешната ти инсталация, а какво ще има в моята мрежа това си е моя работа. В един момент се оказва че в ГРТ дори и конвертор да имам и там да ти закача клиентския кабел директно на него, не мога да ти пратя никаква услуга по заетия от виваком UTP кабел който на всичкото отгоре е един на етаж, един за два апартамента или за по-лесно е телефонна жица която на всичкото отгоре е замазана свободно и дори не е в тръба за да мога да издърпам нов кабел. Не знам как е в София, но във Варна над 50% от кооперациите-ново строителство са комуникационни инвалиди по отношение на интернет-инфраструктура и не мога да си помисля дори да пусна интернет по подобието им на вътрешни инсталации. Така че схемата с въздушните кабели които трябва да изчезнат от дървета и лампи си има и втори поглед за който не си мислите и съответно не е навсякъде възможна. Разбира се, че където може, доставчика ще работи качествено. Преди три дена ходихме при абонат, който заяви че розетките му са замазани при ремонт от майстори, по какъв начин да пуснем на такъв клиент услуги?

Ще си пуснеш собствена инсталация през вътрешните трасета в кооперацията, не да висят парцали и да влизат кабели през прозорците. Има си закон в края на краищата, научете се, че те трябва да се спазват. Като не ви харесва - действайте за промяната му, до тогава - длъжни сте да го спазвате без изключения.

Нали това ти обяснявам, че където може се работи качествено, но не навсякъде е физически възможно. Където няма "вътрешни трасета в кооперацията" дори и да искам да изградя такива, не мога защото в крайна сметка не мога да съборя сградата и да я построя наново. Ако не ти е ясно "вътрешните трасета" се правят от строителите които оставят тръби ако са компетентни и най-вече на добра воля. Който живее в кооперации които са изрядни откъм окабеляване, е напълно в правото си да излезе и да нареже кабелите отвън. Но който няма нито една тръба в кооперацията за нито един кабел и нито една розетка на адреса, ще гледа висящи кабели не, ами и гащи и чорапи ще простира на тях. Така че както казах нещата си имат втори поглед и е най-добре когато потребителят не е доволен от външния вид на инсталацията да се обръща както следва:
1) ако има розетки и общо комуникационно помещение/отделение - към доставчика си, и да иска обяснение защо не се ползват,
2) ако няма розетки и няма общо комуникационно помещение/отделение, съответните претенции си ходят към строителя с искане за обяснение защо сграда построена в 21-ви век няма такива след като инсталации съществуват и при повечето панелки от 19ХХг. Разберете едно: доставчика не е строител и не събаря кооперации с цел строителство наново само защото някой е спестил по-малко от хиляда лева за гофри и окабеляване и това е строителя на който сте платили. ТОЕСТ цената на мрежовата инсталация влиза в цената която сте платили за апартамента при купуване.

Редактирано от checho на 28.06.11 14:32.

Няма сграда без вертикална вентилация в днешно време, особено от новото строистелство. Просто такава не може да бъде пусната изобщо в експлоатация. Не оправдавяй спестяването на твоите разходи със спестените такива от строителя. И пак казвам - има закони, и да не ти харесва - длъжен си да ги спазваш. Това е, останалото са празни приказки.
Поздрави,

Щом така си мислиш прати bTV репортерите във Варна в произволен квартал да ходят и да оглеждат какво има и какво не. По думите ти разбирам, че в София всичко се строи по правилата, но тук има огромни проблеми. Много често има само един зазидан коаксиал за вертикала който дори не е в тръба. Първият влязъл доставчик го печели и край - другите ако искат разпробиват плочи между етажи или влизат външно към клиентите. И не виждам как и защо трябва да се оправдавам и най-вече за какво при положение, че всеки вътрешно пуснат клиент е спестяване на бъдещ ангажимент. Така става, че на всеки външно пуснат клиент поне веднъж на две години се налага смяна на кабел поради ускорено износване или друг фактор, доставчика не е прост за да си въвлича два часа бъдеща работа наново заради спестени 15 минути в началото, ако изобщо има някакво спестено време. С други думи идеята, че доставчиците предпочитат външните кабели и избягват вътрешното пускане, не е в главите на уважаващите себе си доставчици.

Редактирано от checho на 29.06.11 09:54.

Не си прав, Чечо.
Преди живеех в блока над Нептун, строен е преди 45 г. и МСАТ, и Ариел пуснаха кабелите си вътрешно - по домофонните трасета. Не е толкова лесно, колкото, ако имаше готови тръби, Инет-кабели и коаксиали от всеки апартамент до обща кутия, но пак се справиха. Въпрос на добра воля е.

В сегашното ми жилище има тръби с кутии по етажите и МСАТ и Близу минават през тях, но другия голям доставчик в района предпочита да си минава по дърветата и през терасите; не сте вие, но може и вие да минавате, че пред спалните ми минават >1 трасета по дърветата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вътрешната инсталация може и с кабелни канали по стълбището да се пусне, ако няма някое рогато в управата на блока да се направи на интересно.
Ако има... е и тоя филм сме го гледали, клиента свиква едно общо събрание и го прави на бъз и коприва.
Но главния проблем тук са връзките м/у сградите и доставчика, дето на маса места висят като паяжини по дървета и тераси.
И в следствие друг проблем, аз плащам на доставчик който е влязъл под земята, ти като тръгнеш по дърветата съответно пестиш едни разходи и подбиваш цена, което принуждава моя доставчик или да ми иска още повече пари (аз искам качество, а не евтиния на всяка цена) та да компенсира отлива на клиенти които кълват на евтинко, или да редуцира разходи заради нелоялна конкуренция, което води пък до срив на качеството.

Е аз не желая да плащам заради такива андрешковщини или да ми се срине качеството пак заради тях!

Ще се научите, ама по трудния начин...

Пък да питам ли като минеш по въздуха и гръмнат 5 - 10 компа на първа буря, ще ги платиш ли... че тук масово не ги плащаха, ама стадото не се усеща как го изклащат по андрешковски

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пък да питам ли като минеш по въздуха и гръмнат 5 - 10 компа на първа буря, ще ги платиш ли... че тук масово не ги плащаха, ама стадото не се усеща как го изклащат по андрешковски

Добавката към застраховка домашно имущество за всякакъв вид токови удари/пренапрежения (от вътрешната мрежа, от разклонител, от табло, от дефектирал елуред, от идващи отвън кабелни трасета), включително и предизвикан от удара/пренапрежението пожар е в рамките на 5-10 лв. (примерът е от Алианц, застраховка "Премиер").
Когато застрахователят ти покрие щетата - ремонт/подмяна на платка или захранване, но може и на цялата машина, ако е застрахована на реална цена - после завежда регрес към доставчика на услугата и има безкрайно повече възможности от него да докаже, че трасетата не отговарят на нормите и че застрашават имуществото, здравето и дори живота на хората.

ПП: Преди годи фирмата, в която е Чечо беше еталон във Варна за кабели по дървье и колове и след всяка буря абонатите им бяха сюрпризирани с изгорели устройства по трасето. Но е и истина, че веднага ги подменяха и рядко оставяха абонатите си без връзка повече от няколко часа.
Сега вече са изрядни и поне из централните части са под земя и то с оптика.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Cтepн™ на 30.06.11 16:40.

Щом се развиват чудесно, нещата просто вървят на там, оптика до вход като минимум.
С навлизането на пасивната оптика нещата стават още по-весели...
Ясно е, че има сгради със скапани вътрешни трасета, със запушени муфи и т.н. ... но едно е да излезеш от положението с кабел по вътрешна стена (особено в канал), друго да пуснеш висулка от съседния блок.

Welcome to the real world!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Искрено ти пожелаван НИКОГА да не ти се налага да си търсиш застрахователно обезщетение за подобно събитие, т.е. да не се случва събитието най-вече…

Защото ти е бедно въображението, какво ще ти коства да получиш обезщетение от застраховател. Съпругата ми до преди 5 години работеше (за около 9 години) в един от големите застрахователи, и знам някой неща „от кухнята”. Обобщено, хич, ама хич не искат да плащат, конкретно по такова събитие, нищо, че с кеф са ти взели сумичката при сключването на полицата. За пострадалия най-често е по-добре да пие една студена вода, и да насочи усилия и средства сам да си възстанови щетите.

Малко след „дивия” период на LAN-овете (когато никнеха нови и нови всеки ден), няколко от по-заможните доставчици бяха правили запитване към застрахователите за подобен застрахователен продукт, т.е. доставчика да има застраховка ако нещо се случи, и срещу него предявят иск (регресен иск) за щети. Тогава нито един застраховател не се нави да предложи такъв тип застраховка, защото прецениха, че риска е прекалено висок. Те не че отказаха, но към доставчика идваше на цена от около 10-12 лева на абонат, което както сам се досещаш, означава още толкова към месечната сметка. Защото то на практика си е вид застраховка домашно имущество, с покритие на няколко свързани риска. Ако изгърми само компютъра е ОК, но колко от мрежовите карти са с галванично развързани входове, особено вградените на дъното (+всички на лаптопите)? Да не говорим въобще за варианта да загине или пострада човек…

Олег Иванов
Аре със здраве!

Имам предвид абонатът, който като модерен и разумен човек си е направил застраховка "Дом. имущество", да я допълни с тези клаузи срещу 5-10 лв./год.
Не доставчикът да си застрахова мрежата.

И аз съм чувал страхотии за номерата на застрахователите при искове, но лично съм нямал такива премеждия. Досега ми се е налагало 2 пъти да искам обезщетение при наводнение + щетите на съседите и без проблем съм получавал съвсем адекватни суми и то в рамките на 10-ина дни. При надстрояване над апартамента на родителите ми им срутиха тавана + доста увредено от това имущество и без никакви кандърми им възстановиха всичко на база фактури.
А за каското на ДЗИ мога и песни да пея

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ти като си взе апартаментче в новата кооперация, провери ли дали е изградено по ЗУТ ? Защото там е записано какво окабеляване трябва да има какви подстъпи за телекомуникации.

Или просто ти е по-лесно да тълкуваш закона само так където на теб ти е кеф.
Освен това, знаеш ли че повечето инвеститорчета искат и парички за това, че ще им се окабелява кооперацията, въпреки че те са задължени да го направят.

И сега по темата,
гледам че предложението е доста мъдро, като се разрешават въздушните мрежи и в урбанизирани територии с население над 10К, но само ако жилищното строителство е до 10 метра. Всички знаем, че изгражането на подземна мрежа в такъв район е просто..... закопани пари за години напред.

Но така и нещо не разбрах,
точка 63 от второ приложение (където се чувства ръката на лобито на БТК - правили сериозни инвестиции), където се иска отменяне на въздушните мрежи в тези райони - не се приема.

Не се приема предложението за отмяна или не се приема алинеята ?

And the death shall not have dominion!

[qoute]Няма сграда без вертикална вентилация в днешно време, [/qoute]
Първо - има. И второ, като се напълнят отдушниците с кабели, от къде ще се извършва вертикалната вентилация?
Или просто хората там няма да ползват нет?

В отговор на:

---

Вътрешната инсталация може и с кабелни канали по стълбището да се пусне, ако няма някое рогато в управата на блока да се направи на интересно.
Ако има... е и тоя филм сме го гледали, клиента свиква едно общо събрание и го прави на бъз и коприва.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И за това има оправия, оставящ ги я без асансьор, я без друго... има начини бол, ако на някой му се занимава.
Изобщо етажната собственост иска находчивост.

Welcome to the real world!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите