Тема
|
рязане,кражби
|
|
Автор |
lulinnet (непознат
) |
Публикувано | 03.06.07 17:34 |
|
Никога до днес не съм мислел,че конкуретна фирма може да тръгне с подобни похвати.Когато сме имали срязани кабели нито за момент не съм си мислел че може да е конкуренцията,и в поледствие съм бил прав като съм залавял въпросните извършители .Преди година залових крадци които в продавали суичовете на АРЕНА-НЕТ ...хората си ги купуват по 5 лв...Евтино е!Но те не са конкуренция в Люлин. Днес техниците на люлин -нет след едночасово търсене намериха пач кабел 15 см сложен в два порта на наш суич.Незнам какво да си мисля...
|
|
|
Баце, направо атентат са ти направили. И понеже те знам че като плачеш тук ще тръгнеш по посока че такива мизерии не е имало никога и виждаш ли са се появили като сме влезли ние в Люлин. Е верно - 6 месеца след като влезохме но сигурно сме опипвали почвата досега. Нема да се плашиш, във всеки квартал с нормално развита конкуренция се случват такива работи - дали от конкуренция, дали от некой съсед които иска да тества на кво ниво ти е мрежата, дали от некой твой собствен техник които е блеел, случва се. Дръж се мъжката, на всеки от нас се случва но ако почнем всички да роним сълзи в тоя форум ще почнат да го четат само бабките дето гледат Дързост и красота. От всичко това има и полза, след няколко такива случая и техниците ти ще почнат да откриват подобни проблеми на 20тата минута което неминуемо ще вдигне нивото на съпорта ти
ПС. А представяш ли си ако кабелчето не беше 15см ами метър и половина, направо не ми се мисли...Редактирано от RazoR на 03.06.07 18:28.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: RazoR]
|
|
Автор |
lulinnet (непознат
) |
Публикувано | 03.06.07 18:35 |
|
не тръгвам на никaква посока... нито рона сълзи ,но благодаря ти за изказването все пак.
Редактирано от lulinnet на 03.06.07 19:02.
|
|
|
i posle zasto horata polzvat ADSL ...
/*
след едночасово търсене намериха пач кабел 15 см сложен в два порта на наш суич
*/
mi kato niamate pone edno elementarno STP ... aaa zabravih .. via polzvate nai skapanite switchove ...
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
|
Franky, STPто не помага в такива случай. Давам ти пример. Стак от 5 48 портови суича, на всеки порт има по един клиент. На всеки порт е пуснато STP. На един от тия портове, клиент си слага суич и лупва два негови порта. Какво мислиш че става? Пада целия стак съответно. STPто ще ти помогне ако имаш лууп между 2 порта на суич поддържаш STP.
И стига с тоя АДСЛ, смешно е вече...
|
|
|
разбира се и всички кабели са ни по покривите и по дърветата а суичовете висат между две дървета като коледна окраса... да не сме прости та да си харчим паричките за оборудване
Редактирано от lulinnet на 04.06.07 21:08.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: DrFrancky]
|
|
Автор |
Mитko (събота вечер) |
Публикувано | 05.06.07 00:30 |
|
Верно стига с този ADSL
Данните са от проучване, проведено в София от агенцията, която обслужва почти всички големи телекоми, включително БТК, Мобилтел и т.н. Числата не подлежат на коментар - такива са, каквито са на картинката. Факт.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: Mитko]
|
|
Автор |
Goose () |
Публикувано | 05.06.07 08:32 |
|
И при кои от 50-те доволни клиента ги пратихте? :-)
|
|
|
А какво ще стане, ако на въпросния порт на суича бъде пуснат broadcast/multicast storm-control? :)
|
|
|
Печелиш една бира от мен и небрежно псуване от админите щото требва да обиколят над 150 суича да видят на колко от тях са забравили да включат сторм контрола докато не измислят по бърз начин за управление
|
|
|
Remote access? Навремето бях автоматизирал промените на една от работите с netcat. Верно малко дървено (примерно достъпът беше чист телнет), но работеше пушка и 10 суича се ъпдейтваха за по-малко от 2 минути.
Редактирано от regnat_nick на 05.06.07 11:09.
|
|
|
Ами ние пишем някакви скриптове за автоматизирани настройки взависимост от моделите на суичовете ама отскоро го решихме и няма резултат. Иначе има доста комерсиални решения ама докато разбереш кое точно ще ти свърши работа пак си е време...
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: RazoR]
|
|
Автор |
Mитko (събота вечер) |
Публикувано | 05.06.07 17:31 |
|
Никаква работа няма да ти свърши сторм контрола. Както си пише, той е броадкаст/мултикаст, а уникаста се лупва също толкова успешно. Колкото и странно да звучи, уникаст фреймове също се броадкастват от време на време (mac aging) и могат да достигнат до порт, който не е за тях и съответно да се лупнат.
Ние решаваме проблема по друг начин - никакви потребители в бекбона. На края на бекбона задължително има рутер, след който (на друг интерфейс) е суичът за квартала. Ако един суич не стига - друг интерфейс. Ако интерфейсите не стигат - друг рутер. Рутерите стават много, но ако нещо се счупи, умират само малки сегменти и страдат малко потребители.
Редактирано от Mитko на 05.06.07 17:34.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: Mитko]
|
|
Автор |
RazoR (Дебил) |
Публикувано | 05.06.07 17:51 |
|
Спира, спира...
Поне това за което говоря го спира, но може би зависи и от самите суичове.
И е ясно че става въпртос за сегмент но идеята е да с ограничи до самия клиент. Като го направи това да отреже само себе си.
|
|
|
.....мдааа вижда се 70% само в София,знаеш ли че на АДСЛ Безкрай са само към 160 000 души,да не говорим за BIZ,за leased lines,SDSL-и,VPN,MAN-ове и т.н.т...........
И незнам кво е това проучване,може и да е вярно но само за София,като сметнеш,че в София има по-малко потребители на АДСЛ от Варна,тва знаеш ли го?
И естествено България не е само София,и никога няма да бъде.
Така че,квартална доставка на ИНТРАНЕТ няма нищо общо с ИНТЕРНЕТ.
Digital Subscribe Line and Long Reach Internet
|
|
Тема
|
Ахахааааааааа....
[re: Mитko]
|
|
Автор |
alimpdick (DSL and long) |
Публикувано | 06.06.07 13:50 |
|
.....мммдаааа вижда се 70% само в София.Знаеш ли че според дейта бейса на АДСЛ Безкрай има са около 150-160 000 потребители,да не говорим за BIZ,SDSL,Leased Lines,VPN,MAN and etc.
Така че квартална доставка на ИНТРАНЕТ няма нищо общо с ИНТЕРНЕТ,проче
България не е само София
Digital Subscribe Line and Long Reach Internet
|
|
|
Е с нашия интернет поне не си дублираме мненията...
А за цифрите си много заблуден но по добре да си останеш такъв
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: xonix]
|
|
Автор |
Mитko (събота вечер) |
Публикувано | 07.06.07 01:31 |
|
Ако преброиш до десет след като ти кипне кръвта и изчакаш да се успокоиш, вероятно ще забележиш двете неща, които са ясно различими, но си ги пропуснал:
В отговор на:
Митко, това изследване кога е проведено? Преди да ви купят/да инвестират в БОЛ.БГ или след това?
Съвсем ясно пише кога е проведено - май 2007. Т.е. преди един месец.
В отговор на:
Освен това не смяташ, че нормален човек ще повярва в 96% удовлетвореност на клиентите нали? Надявам се ти самия не вярваш прекалено много на това изследване?
Май не си забелязал, че данните за БОЛ.БГ въобще не се различават от тези за другите ЛАН доставчици (разликата между 96% и 94% е в рамките на възможната грешка). Следователно е без значене преди, след, пред, под, над или зад инвестициите е направено изследването. Поради еднаквостта на данните конкретният лан доставчик не е от значение. Ако в методологията има грешка, тя ще се отрази на всички изследвани групи по еднакъв начин. Ако въпросите не са правилно формулирани и показват например по-голяма удовлетвореност от реалната, това ще се отрази на всички изследвани сегменти еднакво. И следователно разликата от 30% между ЛАН и АДСЛ ще се запази. Колкото и да е голяма грешката или неточността, съотношението е такова - лан потребителите са мноооооооого по-удовлетворени отколкото тези на БТК АДСЛ. Което разбира се не означава, че едните услуги са по-качествени от другите. Но пък от маркетингова гледна точка това е без значение - ако ескимосът е доволен от това, че си му продал хладилник, значи добре си си свършил работата.
Обяснението на този привиден парадокс е много просто: ако клиент на ЛАН доставчик не е удовлетворен от услугата, той го сменя моментално и без да се замисля. Затова просто теоретично е невъзможно лан да има неудовлетворен клиент. Ако е неудовлетворен, просто спира да клиент. Докато БТК ги държи с едно- и дву-годишни договори и макар да са недоволни, стискат зъби и чакат да изтече договора. Имам и други графики, които доказват това (например от колко време потребителят не си е сменял доставчика, т.е. колко е лоялен към фирмата), но за без пари - толкова :)
|
|
|
много ли се изръсихте за тия резултати или минахте по братовчедски?
/
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: xonix]
|
|
Автор |
Goose () |
Публикувано | 07.06.07 07:41 |
|
Данните са си съвсем коректни, това, което Митко пропуска да спомене е причината за тях ...
Докато всеки недоволен клиент на БОЛ (примерно, защото е дадено сравнението за него) може да си вдигне чукалата с едномесечно предизвестие и да се премести при някой друг, тезо които не са си чели като хората договора с БТК са вързани за 2 години с ADSL-а. Така че нормално доволните потребители да са над 90% и цялата боза да е като математиката - безкрайно точна и не даваща никаква информация.
|
|
Тема
|
Re: Ахахааааааааа....
[re: RazoR]
|
|
Автор |
alimpdick (DSL and long) |
Публикувано | 07.06.07 13:17 |
|
Заблуден? Не знам кой а? аз не глеам статистики,а дейта бейс,кое е по-вярно мислиш а?
Digital Subscribe Line and Long Reach Internet
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: Mитko]
|
|
Автор |
alimpdick (DSL and long) |
Публикувано | 07.06.07 13:37 |
|
Много ми е интересно коя е таз агенция,и що ли не я казваш толкова,
да не би да е към бол.бг или наета от нея.
Със сигурност БТК гони 250 000-ната бройка Безкрай и БИЗ,ти гониш 50 000-та.
Пак почвате с измислици.Тъй като се занимавам с проучване на много големи компаний и институций,никъде не срещнах бол.бг,а повечето са БТК,спектра,евронет,мегалан,софия нет,евроком,нетсат,елитсат,нетсърф и некви ресийлър-и.
Статистиката за София наистина смятам, че е вярна която си показал,но България е доста
голяма и болбг е интересно слабо развита на тези места,надявам се да се промени де,евала,нямам и няма да имам никога нещо против,но тази статистика е само за София.
Digital Subscribe Line and Long Reach Internet
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: Goose]
|
|
Автор |
Mитko (събота вечер) |
Публикувано | 07.06.07 18:13 |
|
Защо да не дава информация? Дава си. В случая темата е за АДСЛ и важната информация е, че АДСЛ клиентите НЕ СА ДОВОЛНИ. Няма никакво значение защо не са доволни и от какво не са доволни (т.е. има, но това не е тема на този разговор).
А иначе за да имаш пълната картинка ти трабват още много данни, освен тези, които се виждат в публикувания от мен sheet.
Митко
|
|
|
"Много" е разтеглива категория. Това, което за един е много, за друг е малко. А както Иван Костов навремето каза - в тази малка държава всички сме братовчеди. Но тъй-като резултатите не са обработени в България, на мен ми е малко трудно да кажа дали сред екипа съм имал роднини.
Митко
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: Goose]
|
|
Автор |
alimpdick (DSL and long) |
Публикувано | 08.06.07 13:30 |
|
Ми това ако го направи бТК,ЛАН че фалират,къв е смисъла
Digital Subscribe Line and Long Reach Internet
|
|
|
е, все пак си каза че си се изръсил за да получиш удобна за теб статистика... благодаря за откровението.
/
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: Mитko]
|
|
Автор |
Mopфиyc (Матричар) |
Публикувано | 08.06.07 23:31 |
|
A фактора "капризност на клиента" има ли го в тия изследвания, защото познавам хора дето ползват какъв и да е евтин лан само за да имат някакъв нет и вкъщи... познавам и такива които 3 часа без Интернет ще ги извадят извън нерви и понякога и назад с пари, които плащат в пъти повече.
Та дали потребителите в ниските сегменти не са по малко капризни?
Welcome to the real world!
|
|
|
Това проучване е вярно колкото демократичните избори в Русия.Незнам що говорите глупости само.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: RazoR]
|
|
Автор |
DrFrancky (Keen on Yelling) |
Публикувано | 12.06.07 04:46 |
|
/*
. Стак от 5 48 портови суича, на всеки порт има по един клиент. На всеки порт е пуснато STP. На един от тия портове, клиент си слага суич и лупва два негови порта. Какво мислиш че става?
*/
pri dobra config v nai loshia sluchai pada samo clienta
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
|
/*
и 10 суича
*/
pri dobre planuvana mreza i nad 10 suitcha ne bi li trealo da planuvas i admin console ?!!!
variant 1:
taka si zavaril mrezata - vednaga upgrade/replace na swiuchovete + remote console.
variant 2: planirano za po malka broika no v posledstvie se uvelichava ... viz variant 1
p.s.
ne kritikuvam .. prosto iskam da znam kak misliat niakoi hora
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: RazoR]
|
|
Автор |
DrFrancky (Keen on Yelling) |
Публикувано | 12.06.07 04:55 |
|
/*
взависимост от моделите на суичовете
*/
da razbirame li che mrezata e izgradena ot razlichni vidove/marki swiuchove ?
/*
Иначе има доста комерсиални решения ама докато разбереш кое точно ще ти свърши работа пак си е време
*/
test lab ? kak implementirate promeni po mrezata ? satrudnichite li si s proizvoditeli/whole sales na oborudvane? kak izbirate oburudvane ?
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: RazoR]
|
|
Автор |
DrFrancky (Keen on Yelling) |
Публикувано | 12.06.07 05:00 |
|
http://www.foundrynet.com/products/enterprise/agg-bb-l23/fi-superx.html
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
Тема
|
Re: хайде сега..
[re: Mитko]
|
|
Автор |
DrFrancky (Keen on Yelling) |
Публикувано | 12.06.07 05:06 |
|
/*
лан потребителите са мноооооооого по-удовлетворени отколкото тези на БТК АДСЛ.
*/
faktora torrents otchitash li go ?
razbira se che pesho ste e po dovolen ot 4 chasa na den torrents s 4-5 MB sec otkolkoto 24 chasa internet s 1024 Mbit
Дишайте лепило - хиляди GNU/Linux юзери не могат да грешат !
DrFrancky
|
|
|
Клиента ще падне във всички случаи. Но както казах всичко зависи от възможностите на устройствата
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: Mитko]
|
|
Автор |
Гypy (bangbus driver) |
Публикувано | 19.06.07 14:19 |
|
Самият факт, че поставяш БОЛ и БТК в един и същи пуул за сравнение е достатъчно показателен. Това просто не е адекватно. Да не говорим, че предполагам вие сте платили изследването.
Следващия път поръчайте анкета кой е по-добър бранд бензиностанции - двете на Фидел Беев или ОМВ, и го пуснете само във Велинград. После бийте чикии на резултатите.
С БТК АДСЛ си имам константен интернет, точно както е рекламиран, с един единствен даунтайм за 1 година, който беше предварително обявен (профилактика в неделя сутрин). Да - не свалям филмчета от торентите, работя. Бил съм клиент на много други фирми, включително Бол (имаше добро животинско порно на фрий.бол.бг, което навремето си спомням беше основната сила на вашия пакет) и мога да сравнявам. Всъщност, няма какво да се сравнява.
--
Increasing Performance By Lowering Expectations.Редактирано от Гypy на 19.06.07 14:27.
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: Гypy]
|
|
Автор |
SS7 () |
Публикувано | 19.06.07 17:21 |
|
Абе Митко много добре си е казал защо при АДСЛ-а има толкова недоволни клиенти. Заради срочните договори.
Ами да махне бтк договорите и също ще има малък процент недоволни (съизмерим с другите доставчици) , но ще има и по-малко клиенти на АДСЛ.
При другите доставчици няма недоволни клиенти, просто защото недоволния клиент е отказал се клиент.
Да АДЛС-а е добър, даже много добър, обаче не само това определя 'доволността' на клиента. Като е толкова добра услугата адсл (а тя е добра) , защо са тия срочни договори. Риторичен въпрос
|
|
Тема
|
Re: рязане,кражби
[re: SS7]
|
|
Автор |
Гypy (bangbus driver) |
Публикувано | 19.06.07 17:56 |
|
Това със срочните договори е малко преувеличена работа. Аз честно казано не искам да си сменям провайдера на каквото и да е било (ток, кабелна телевизия, вода, етц) през месец, само и само защото мога и така ще се чувствам свободен.
Достатъчно ми е лесно да проверя чрез познати кое е най доброто за мен - една година не е кой знае какво. И между другото, БТК редовно си свалят цените и няма проблем да минеш на друга пакет преди да ти е изтекла годината, ако искаш.
Има и други пичове, които искат година абонамент предварително с подобна услуга - на МТел 3Г услугите. Този месец съм си взел безплатно да тествам и ми харесва много добре качеството и покритието. Не ми пречи годината напред, знам, че едва ли някой ще предложи нещо по-добро и на по-добра цена скоро.
Но иначе разбирам какво имаш впредвид. БТК са си монополисти на този пазар и ще си използват монопола на макс - с фиксираната такса от 13 кинта и година абонамент напред и пак ще са най-популярни - монопола е така. Също така уважавам всички провайдери, които са успели да се реализират на този пазар при такава конкуренция, но е добре всеки да си знае причините защо реално се е случило това.
Има и друг момент.. БТК вече предлагат цял пакет услуги, които заедно идват на много добра цена - АДСЛ, фиксирана телефония, Вивател Трафик (опита за еквивалент на Мтел услугата "Гн Стаматов") и мобилна телефония. Това цялото в пакет идва на доста добра цена и за повечето от услугите с добро качество. Така че... ние си ги псуваме БТК, ама те пичовете си действат малко по малко и хич не се справят зле по всички фронтове.
--
Increasing Performance By Lowering ExpectationsРедактирано от Гypy на 19.06.07 18:12.
|
|