Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:44 24.06.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема Нека обясня разликитенови [re: Илит.]  
Автор Mитko (събота вечер)
Публикувано13.07.05 17:37



Има само две разлики между ADSL и LAN:

1. Скорост

При еднаква цена ADSL дава (малко) по-голяма международна скорост, но МНОГО по-малко българска. Разликата в българската скорост е в пъти (примерно 10 пъти)

2. Надеждност

ADSL има надеждност близка до 100%, при LAN е по-малко. Колко точно по-малко си зависи от конкретния доставчик, но със сигурност е по-малко от 100%

Всичко останало (бърникане по компютри, защита от вируси и т.н.) са бабини деветини - няма принципна разлика, а когато има такава, тя е пренебрежимо малка, защото винаги могат да ти бърникат по компютъра, ако не ти е добре защитен.

Но освен тези два варианта има и трети - по кабелната телевизия. Той се нарежда по средата межди ADSL и LAN - малко по-бърз от ADSL, но по-бавен от LAN. Същото важи и за надеждността - малко по-надежден от LAN, но не чак толкова, колкото ADSL

Според мен ADSL определено не е за домашни абонати. Много хора, разочаровани от проблемите с кварталния си LAN доставчик, избраха ADSL, но аз не смятам, че няколкото процента по-голяма надеждност са добра цена за твърде по-бавната скорост, когато става дума за български сайтове, торенти и т.н. Домашният потребител рядко се интересува от котировките на фондовите борси в Ню Йорк и Токио и няма да загуби милиони, ако връзката му някой ден прекъсне за един-два часа ...

Митко



Тема Re: Нека обясня разликитенови [re: Mитko]  
Автор damajankova ()
Публикувано13.07.05 17:43



много скоро БТК ще разгроми малките доставчици, всички го знаете.
лично аз съм доволна от БТК. Няма бури, няма дъждове, нета си върви чудесно, а за това което ти трябва ще ти свърши прекрасна работа:)
айде... Успех

Don't worry, be happy:)


Тема Re: Митко като ЛАН доставчикнови [re: damajankova]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано13.07.05 18:35



все изкривява нещата в полза на ЛАН, правейки се на малоумен с българският достъп. Все не иска да си признае, че тоя прочут български достъп е единствено достъп до незаконен контент и това е причината да е толкова евтин. Наличието на незаконен контент му намалява международния трафик - кой ще тръгне да дърпа от чужбина, след като може да си свали филма/софтуера/крака от фрии сървърите (на БОЛ), Е, нещо се оплакват че не се виждали другите фрии сървъри от абонатите на БОЛ, ама на кой му пука, важното е да не се разчува много.

Най ми харесва изцепката, че АДСЛ-а не бил за домашни абонати! Много е хубаво това, не мога да му се нарадвам... Особено като го сравня с един юнак, който преди време ми обясняваше как АДСЛ-а не бил подходящ за фирми, а само за домашни абонати, щото бил асиметричен... Майтап!

Както и да е... Винаги пада голям смях като му чета на Митето писанията. Интересно ми е какво ще направят ланаджиите ако БТК изведнъж реши да вдигне скоростите, или пък недай Боже да изравни скорост/цена с да речем европейските...

.



Тема Re: Нека перефразирам:нови [re: Илит.]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано13.07.05 18:57



най-напред си изясни какво искаш - Интернет или фрии сървъри?

- Фрии сървърите ти дават достъп до нелегален контент - филми, музика, програми със висока скорост поради простата причина че всичко това е качено на сървър(и) при доставчика ти и на него твоя достъп не му струва почти нищо.
- Интернета ти дава достъп до света, което не изключва нелегалния контент - за него си има eMule, DC++, eDonkey, Bittorent и много други.

- ЛАН-а ти дава много фрии сървъри и известно количество Интернет.
- АДСЛ-а ти дава Интернет и не се интересува къде е доставчика - в България или в Горна Волта. И, да, достъпът до българските фрии сървъри е бавен.

- ЛАН-а ти дава няколко дни на месец без интернет - все пак иска време докато подменят оборудването изгърмяло след поредната гръмотевична буря.
- АДСЛ-а не се влияе от бурите и прекъсванията са изключение. Ако се запътиш натам, не забравяй да си поискаш Ethernet (не-USB) модем.

Ако перефразираш горното на въпроси и им отговориш, сама ще разбереш на къде да се запътиш.

Ако решиш да се вържеш със ЛАН, горещо ти препоръчвам да НЕ ПОЛЗВАШ бол.бг - достатъчно арогантна и незаинтересувана за клиентите си компания. За това можеш да съдиш по постингите на Митето - управител на компанията...

.



Тема Re: Нека обясня разликитенови [re: Mитko]  
Автор Cтepн™ (любопитко)
Публикувано13.07.05 19:23



При еднаква цена ADSL дава (малко) по-голяма международна скорост, но МНОГО по-малко българска. Разликата в българската скорост е в пъти (примерно 10 пъти)

Под "българска скорост" вероятно имаш предвид до Бол.бг, фрий.дата.бг? Защото аз в службата през АДСЛ чета вестници, ходя из портали, плащам сметки в иПей и скоростта НЕ е по-бавна отколкото е на домашния ми комп, също с 256 кбпс.
Да не говорим, че "скорост" се измерва с "разстояние за време", а в случая говорим за "обем за секунда", което май е нещо друго



Тема Re: Нека обясня разликитенови [re: Cтepн™]  
Автор Mитko (събота вечер)
Публикувано13.07.05 21:12



Супер, радвам се за теб, както и за всеки друг, на който 256 кбпс са му достатъчни. За тях всякаква връзка би била достатъчна, защото това е най-бавната възможна скорост която на някой въобще му хрумва да продава.

Аз пък вкъщи съм на 10240 кбпс (10Mbps), което е кажи-речи 40 (четиредесет!) пъти по-бързо и съм не по-малко доволен от теб, вервай ми. А международният ми достъп е колкото твоя, така че няма за какво да ти завиждам.

Както по "количество данни за секунда", така и по време за реакция (round-trip time) моята връзка е по-добра от твоята със сигурност. За количеството на данните вече споменах - моето е 40 пъти повече от твоето. А за RTT нека сравним съответните показатели. Аз сега ще пусна моите, а в отговор ти пусни твоите:

[C:\4nt]ping clubs.dir.bg

Pinging clubs.dir.bg [194.145.63.30] with 32 bytes of data:

Reply from 194.145.63.30: bytes=32 time=21ms TTL=57
Reply from 194.145.63.30: bytes=32 time=12ms TTL=57
Reply from 194.145.63.30: bytes=32 time=8ms TTL=57
Reply from 194.145.63.30: bytes=32 time=15ms TTL=57

Ping statistics for 194.145.63.30:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 8ms, Maximum = 21ms, Average = 14ms

[C:\4nt]ping google.com

Pinging google.com [216.239.39.99] with 32 bytes of data:

Reply from 216.239.39.99: bytes=32 time=160ms TTL=236
Reply from 216.239.39.99: bytes=32 time=157ms TTL=236
Reply from 216.239.39.99: bytes=32 time=160ms TTL=236
Reply from 216.239.39.99: bytes=32 time=169ms TTL=236

Ping statistics for 216.239.39.99:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 157ms, Maximum = 169ms, Average = 161ms

Забележи - това са пингове от вкъщи, не от офиса! Т.е. такива са параметрите на всеки LAN абонат, защото аз ползвам най-обикновен 45-левов акаунт.

Всичко това, разбира се, е непълно безсмислено. Нито мога, нито желая да те убеждавам в каквото и да било. Имаш си мнение - твое си е. В случая се опитваме да създадем мнение у случаен потребител. Най-важното сега е дали можете да отречете написаното от мен? Има ли поне един факт, който да не е верен? Защото честно казано аз съм ви свикнал на дежурното заяждане и не ви се връзвам (особено на Troll, чиито всички постове в този клуб са анти-Митко, респективно анти-BOL.BG), но случайните посетители на форума със сигурност ще се объркат от изливащате се изпод пръстите ви злъч и ярост и затова се налага, колкото и да не ми се занимава, да ви репликирам от време на време.

Така че хайде още веднъж да се върнем на най-важното: съществува ли някакво грешно или невярно твърдение в анализа ми на разликите между LAN и ADSL и ако да - къде точно съм сбъркал? Казах ли, че е по-надеждно - казах. Вярно ли е - вярно е. Казах ли, че е по-бавно при същата цена? Казах. Вярно ли е? Вярно е. Тогава защо въобще се хабите да ми отговаряте?

Митко

P.S. При всичките милиони, изсипани за реклама на ADSL, които със сигурност са повече от нетните приходи от ADSL и заради които БТК със сигурност към момента е на голяма загуба от тази услуга (да са живи и здрави, щом искат и могат да си го позволят), съотношението на видовете broadband достъп към днешна дата все още е следното:

LAN: 67%
ADSL: 18%
CaTV: 9%
wireless: 2%
клубове: 1%
друго + не знам: 3%

Т.е. на БТК до момента й отнема по около месец за всеки 1% пазарен дял. Подарявам джобен калкулатор на всеки, който се затрудни да сметне колко време ще е нужно, за да се изравни по пазарен дял с LAN-овете и то без да се отчита неминуемото забавяне, което ще дойде по две линии - естественото насищане на пазара и пренасочването на рекламния бюджет към GSM3. В момента БТК няма какво друго да рекламира и затова си харчи бюджета за ADSL, но това няма да продължи вечно, не и в тези мащаби. До няколко месеца Любо ще спре да клика по тостера или да се чуди на тъщата си, а ще започне да говори до скъсване от мобилния си телефон до някой стационарен (или обратното)

Редактирано от Mитko на 13.07.05 21:23.



Тема Re: Нека обясня разликитенови [re: Mитko]  
Автор Cтepн™ (любопитко)
Публикувано13.07.05 21:22



Споко, бе, човек, не се пеняви толкова. Ще се поболееш и няма да можеш да си ползваш хубавия нет.

Да, съществува невярно твърдение - че достъпа през АДСЛ до Бг-пространството е 10 пъти по-бавен. Е, не, не е, точно толкова бърз е при еднакви ленти, аз просто сравних еднакви величини.
Става дума за общия, а не за частния случай - до фрий сървърите. А ти не си наблегнал на това, т.е. твърдението ти е обобщаващо и в случая - невярно.

А лично аз съм си на ЛАН в къщи и не смятам да си го сменям; просто в службата трябваше да се вържем към бТК.



Тема Re: Нека обясня разликитенови [re: Cтepн™]  
Автор Mитko (събота вечер)
Публикувано13.07.05 21:49



Не четеш внимателно. Никой не е казвал, че при еднакви ЛЕНТИ има разлика. Разбира се, че няма да има раазлика. Думата "лента" е еквивалентна на думата "скорост" и да се твърди обратното би било спекулация.

Аз твърдя, че при една и съща ЦЕНА (пари, кеш, левове), при LAN ще получиш по-висока скорост, просто защото българската лента ще е по-широка, а международната ще е съпоставима.

Ето конкретен пример:

С БТК "ADSL 256 безкрай" - 39 лв (46.8 лв с ДДС) получаваш даунлоад 256 К общо до българия и чужбина, ъплоад общо 64 К, или сумарно можеш да пренесеш максимум 256 + 64 = 320 кбпс

С БОЛ.БГ (и почти всеки друг LAN) за 40-45 лв получаваш даунлоад 10240 К от България, отделно 256 К даунлоад от чужбина и по толкова ъплоад, или общо можеш да пренесеш 2*(10240 + 256) = 20992 кбпс, или 65 (ШЕСТДЕСЕТ И ПЕТ) пъти повече!. Не един или два, а ШЕСТДЕСЕТ И ПЕТ!

Тук въобще не повдигам въпроса дали тази разлика за твоите конкретни приложения е важна или не е важна. Става дума, че такава разлика ИМА и това не може да се отрече, нито да се подмине с мълчание. Както аз не съм подминал с мълчание разликата в надеждността, но смятам, че разликата в надеждността не е колкото е разликата в скоростите.

Тук обикновено Troll отговаря, че да, ама БТК може да реши да вдигне скоростите и да намали цените и изведнъж тяхната оферта отново да стане 50 пъти по-добра. Сигурно е прав и сигурно това може да стане, но LAN доставчиците едва ли ще проспят този факт. Ако някой разход (например за Интернет) е спаднал за БТК, той ще спадне и за тях и те ба свой ред ще коригират цените си и скоростите си, така че съотношението ще се запази forever. А като се има предвид, че БТК чисто технологично не може да увеличи скоростта над 8 мегабита, а пък и цената не може да падне кой знае колко под 20 лева, то не е много ясно кой ще спечели съревнованието "максимум трафик на минимална цена".

Ще използвам случая да отговоря на още нещо - пиратският трафик действително представлява около 60% от целия. Но останалите 40% въобще не са в полза на международния. Около 30% от тях продължават да се дължат на български трафик и едва 10% - на международен.

На свой ред тези 10% се разпределят по същия начин - 6% от тях са пиратски международен трафик, 3% са порно и едва 1% - нещо друго. Грешно е да се фокусираш само и единствено върху последния 1%, макар той да е най-престижен. Впрочем, БТК е един от най-големите консуматори на пиратски трафик. Специално от нашата мрежа те дърпат нон-стоп с около 70 (седемдесет) мегабита и то защото линията е 100 мегабитова и не може да пренесе повече. Така че и техните клиенти се интересуват основно от това. Пак повтарям - няма никакви други разлики между ADSL и LAN - нито в типа на потребителите, нито в техният интерес, нито в тяхната защитеност, нито в каквото и да било. Разликата е само в надеждността и скоростта.

Митко



Тема Re: моля тук пишещите да спазват добрия тон.нови [re: Mитko]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано13.07.05 23:15



Tова се отнася за теб специално. Какво съм щял бил да кажа, ако, ама то, нали, все пак, ама не съм го бил казал... Това което съм писал на друг е в друг контекст, затова моля да спазваш поне елеметарно благоприличие.

Ако спестяването на истината за някои не е лъжа, за мен е.

Не ти отричам, че умееш да извърташ нещата така, че да отиват в твоя полза, но на това хората му викат демагогия.

Да, даваш 10 мбс до български сървъри.
Не, не казваш, че за да можеш да оползотвориш тези 10 мбс е необходимо сървърът отсреща да е в състояние да ти ги дава.
Не, не казваш кои са тези български сървъри способни да ти върнат 10 мбс.
Не, не казваш че това обикновено (да не кажа - единствено) са сървърите с незаконен контент, т.нар. фрии сървъри.

Поради непълната инфомация която си дал и поради очевидната липса на специализирани знания в повечето потенциални клиенти, те остават с впечатлението, че ще теглят с толкова от всеки български сървър, което очевидно не е така. Клиента ще тегли със скорост, която сървъра е в състояние да върне. Като знаем че шейпването е силно разпространено, резултатът е ясен.
Поради същата липса на информация клиента не може да се сети че тия 10 мбс са абсолютно безсмислени, освен ако НЕ СЕ ПОЛЗВАТ ЗА СВАЛЯНЕ НА НЕЗАКОНЕН КОНТЕНТ. Това не се споненава в анализа ти и на сайта ти.
Ей така, от нищото, тресваш че АДСЛ не е добър за домашен клиент. Обосновка? Или обикновено плюене?

Необходимо ли е да обяснявам защо всичко това е демагогия и невярна реклама?

.



Тема Re: БОЛ.БГнови [re: Haunter™]  
Автор L.M. ()
Публикувано14.07.05 02:43



хубаво дее - имаме покритие по Лан на тази улица - ако човека иска да опита с нещо различно от споменатите 2 ф-ми да ми пише на лично ...за да не си правя реклама




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.