Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:56 01.06.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема NAT и ISP  
Автор legato (Mr.NoOne)
Публикувано02.11.04 13:25



Могат ли ISP-то да разбере по някакъв начин, че техния интернет се ползва от повече от един компютър? Става дума за домашен интернет, където искаме да го ползваме два компа. Единия ще нат-ва (най-вероятно с ICS na WinXP). Та дали има някакъв начин (освен да ни дойдат на гости) по който могат да ни разберат, че правим това?



Тема Re: NAT и ISPнови [re: legato]  
Автор 4l (влюбен)
Публикувано02.11.04 14:35



Може, относително лесно :-)

Надеждата умира последна...
Но все пак умира


Тема Re: NAT и ISPнови [re: legato]  
Автор Kartoff (ISP...)
Публикувано03.11.04 00:51



А така... Фори е прав... Лесно е и той го е направил вече !

Интернета, какъвто и да е, не е безплатен ! И той се гради с пари !


Тема Re: NAT и ISPнови [re: legato]  
Автор the_dude_78™ (Trash Talker)
Публикувано03.11.04 10:29



с NAT няма да можеш да си скриеш MAC адреса на картите

The One You Love To Hate


Тема Re: NAT и ISPнови [re: 4l]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано03.11.04 11:12



Но и обратното е вярно - ако някой знае как се детектва NAT, може също толкова лесно да го замаскира (linux only). Но има и други методи, които не са толкова лесни, но затова пък са безотказни (един от тях е например две едновременни сесии към login.icq.com, два ралични уиндоуса и респективно различни ъпдейти за тях и т.н.)

Митко



Тема Re: NAT и ISPнови [re: Mитko]  
Автор 4l (влюбен)
Публикувано03.11.04 11:21



Всъшност автоматизирането на процеса на залавяне на подобни "хакерчета" е почти невъзможно, ако са си свършили работата като хората. И в този случай се налага да проверяваш на ръка... Тъпо но факт.

Надеждата умира последна...
Но все пак умира


Тема Re: NAT и ISPнови [re: Mитko]  
Автор the_dude_78™ (Trash Talker)
Публикувано03.11.04 16:01



дори и да имаш masquarading, ако резнеш броя на едновременните конекции кво ти пука

The One You Love To Hate


Тема Re: NAT и ISPнови [re: 4l]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано04.11.04 08:22



Да, но има косвени признаци, които могат да те ориентират кого да проверяваш.

Митко



Тема Re: NAT и ISPнови [re: the_dude_78™]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано04.11.04 08:24



Ами например могат да си отворят VPN / tunnel до някъде

Митко



Тема Re: NAT и ISPнови [re: Mитko]  
Автор the_dude_78™ (Trash Talker)
Публикувано04.11.04 15:01



чакай малко, а тоя VPN нали трябва да мине през защитната стена на доставчика?как ще стане това?

не знам какви портова трябва да са отворени, но принципно?

The One You Love To Hate


Тема Re: ти май бъркаш "доставчик"нови [re: the_dude_78™]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано04.11.04 17:10



с нещо друго, например работа за която получаваш заплата...

На "доставчика" работата му е да доставя, а не да слага защитни стени и да "разрешава" трафик. Единствения случай, когато доставчика може да се намеси в трафика е да спре пинг-а в случаи като бластер миналата година, ДОС атака към твой сървър (но най-вероятно няма да го намериш точно когато ти е необходим) и други такива случаи, които не се случват всеки ден...



Тема Re: ICQ ли?нови [re: Mитko]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано04.11.04 17:25



какво би казал за следната (хипотетична, но напълно възможна) ситуация:

1. ICQ клиент и едновременно с това и WEB-ICQ клиент, различни акаунти. 1 машина, две конекции към login.icq.com... не е разрешено в договора???

2. Windows ХР клиент с инсталирана виртуална машина и там ръгната 98 (или 2000) с различни браузъри - 2 конекции, различни windows updates & browsers... не е разрешено в договора???

3. Брой на конекциите (макар и да не е отговор на твой постинг). С прост реджистри хак мога да накарам ИЕ да не бъде HTTP 1.1 compliant и мога да свалям 20 или 200 файла наведнъж... не е разрешено в договора???

Не е ли по-лесно и по-евтино да не се занимавате с "лов" на съгрешили клиенти? Ще имате повече време и хора които да се занимават със съществените неща като разширяване на фирмата и намаляване на цените за да привлечете повече клиенти... Когато Интернета е достатъчно евтин, никой няма да се занимава да го препродава...



Тема Re: ICQ ли?нови [re: Troll_]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано05.11.04 10:39



В отговор на:

Когато Интернета е достатъчно евтин, никой няма да се занимава да го препродава...




Дефинирай "достатъчно евтин". Кабелната телевизия достатъчно евтина ли е? Ако да, аз защо познавам хора с прилични доходи, които си делят таксата на три с още двама съседи?

По тези географски ширини далаверата е национален спорт. Ако можеш да имаш далавера от нещо, отвътре ти идва да го направиш, независимо каква е печалбата и дали въобще има такава. Веднъж чух една баба (пенсионирана докторка) да си говори с друга баба и да й обяснява, че ходи незнам си къде (3-4 километра пеша) за да си купи мляко, защото там било с 20 стотинки по-евтино. Извадих 20 стотинки и я попитах дали ако ги оставя на земята на 3 километра от тук, тя ще отиде да ги вземе. Погледна ме като извънземен и неможейки да разбере защо въобще я питам, ми отговори, че категорично! не би го направила.

Ей-това е материалът, от който е изградена окръжаващата ни среда. За да спечелиш 20 стотинки няма дори да станеш от пейката, но света ще обърнеш, ако можеш да ги "спестиш".

Така че забрави за първия ми въпрос - тук изразът "достатъчно евтин" е undefined и няма числово измерение.

Митко

P.S. В момента например хитът на пазара е препродаването на Big Brother, може би дори в мрежата на Джани ()



Тема Re: NAT и ISPнови [re: the_dude_78™]  
Автор phalaaxx ()
Публикувано05.11.04 15:08



Защо да не може, за какво му е на NAT (или по-скоро PAT) да праща MAC адреси?



Тема Re: Ммм, даа...нови [re: Mитko]  
Автор Troll_ (Troll)
Публикувано06.11.04 18:23



Надявах се да задоволиш любопитството ми за ония хипотетични ситуации, но не би...

Вместо това правиш доста добър психологичен портрет на българина. Единственото което изпускаш, е че това не е характерно само за нашите географски ширини и дължини. То е характерно за света като цяло. Това че в Германия (да речем) се среща рядко, а в България по-често е по-скоро въпрос на работещо законодателство, а не на липса на "инициатива"... Глобите са брутални и бързодейстащи. Тъй като операторите са силно ограничен брой, дори да не те глобят, няма да си намериш доставчик за да имаш ТВ... Както и да е - основната идея е на тоягата и моркова...

И тъй като много добре знаеш, че понятието "достатъчно" е относителна величина, самото ти желание за дефинирането и вече е бягство от разговора...

ПС все пак кажи - ако ти стана клиент и се вписвам в една от тия три ситуации, ще ми спреш ли нета???




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.