Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:10 02.07.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Tarambuka35OO]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано26.02.04 18:38



"LAN" не е име на технологията. Технологията се нарича Етернет. "LAN" е едно конкретно нейно приложение. Друго конкретно приложение е "MAN" - metropoliten area network, което го има навсякъде по света и е правено за всякакви разстояния, включително и за трансконтинентални. Предлага се от всички големи телекоми, включително от БТК. Бъркате технологията с нейно конкретно приложение (и още повече с конкретна реализация на това конкретно приложение), но честно казано ме мързи да провеждам образователна беседа на тази тема.

Митко



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Tarambuka35OO]  
Автор phalaaxx ()
Публикувано26.02.04 19:00



WAN мрежите се използват за да се свързват LAN мрежи на големи разстояния, а DSL е WAN технология. Така че от тази гледна точка LAN е по-добро решение от DSL - там, където е възможно, разбира се.
Къде ще има по-високи скорости и по-малко закъснение, през LAN или през DSL?
Действително, LAN не са за големи разстояния (не повече от 10 километра), но има и Wireless LAN, FDDI... нещо изпуснах ли?
Да, налага се усилване на сигнала, но телефонните централи не го ли правят за DSL? (откровено казано не знам отговора на този въпрос ;-))
Не твърдя че LAN е решение за всичко, но за връзката ти с ISP добрия LAN (добре изградения... както казах - ако е възможно) е 100% по-добро решение от добрия DSL.



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Mитko]  
Автор Hиkи Гopчилoв (Орбител)
Публикувано26.02.04 19:58



Абе с две думи "metro ethernet" ;-) Това е най-коректния термин.

Поздрави,
Ники


Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: phalaaxx]  
Автор Ahab (captain)
Публикувано26.02.04 22:33



Според Циско-академията ЛАН е в рамките на сграда, МАН в рамките на града и между градовете или държавите е ВАН.
ДСЛ-а е ВАН технология и се използва като връзка между два ЛАН-а или Доставчик-Клиент. Всъщност ДСЛ-а е най-ниското ниво на пренос, а ЛАН-а се катери върху него (лейър 2). Но както беше отбелязано ЛАН-а може да лази и по други медии това се използва в кварталните мрежи.

ДСЛ-а не се усилва. При него значение има само разстоянието (от 5 до 12км)БТК използва факта, че потенциалните и клиенти вече имат изкаран до тях меден чифт и преносаната среда им излиза без пари.

Определено бих предпочел клиенти свързани през ДСЛ отколкото с ЛАН.
Съображенията ми са по-голямо секюрити (не се снифят помежду си) и QoS (всеки ми е на отделен ВЛАН) с които да се предоставят повече услуги както и по-големия ъптайм/клиент (ако прекъсне линия умира само един клиент, а не квартала).

В плановете на БТК е и пускането на безплатен МАН между абонатите на АДСЛ услугата в София. При скорост 256кбпс за локалния това дава добра вратичка на п2п мрежите още повече, че всички там са с реални ИП-та а статичен ИП адрес струва 5лв/месец. Освен това е реална алтернатива на "класическия" МАН при връзка между офиси магазини и дори павилион за търговия на малки фирми където вече има изкаран телефон.
А парите са в корпоративния юзер без съмнение.



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Ahab]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано26.02.04 23:18



В отговор на:

Определено бих предпочел клиенти свързани през ДСЛ отколкото с ЛАН.
Съображенията ми са по-голямо секюрити (не се снифят помежду си) и QoS (всеки ми е на отделен ВЛАН) с които да се предоставят повече услуги както и по-големия ъптайм/клиент (ако прекъсне линия умира само един клиент, а не квартала).




Отново объркване на технологията с нейна конкретна реализация. Надявам се сам да се сетиш къде грешиш и да се поправиш.

Що се отнася до прекъсването на линията - една оптична линия може да прекъсне само ако багер среже кабела. Но ако багер среже телефонния кабел, ефектът ще е съвсем същият, така че това не е аргумент. За четвърти път казвам и искрено се надявам най-накрая някой да обърне внимание на това: не обърквайте технологията с нейна конкретна реализация. Това, че LAN (етернет) мрежите ПОЗВОЛЯВАТ потребителите да се навръзват последователно във вид на дърво (и съответният риск целият клон да изчезне при евентуална повреда), не пречи на оператора да избере топология "звезда", при която те да са свързани директно към суич, който да е част от опорната, а не от разпределителната мрежа. Ако (но само ако!) пазарът покаже, че това е от особено значение, тогава тази екстра може да бъде реализирана, защото технологията я ПОЗВОЛЯВА. Щеше да е проблем и голям недостатък, ако не може, но може. Следователно не е bug, а е feature, както казват програмистите.

Ако искаш да си "политически" прав, твоите думи трябва да звучат така: DSL е по-сигурен и по-надежден от етернет мрежа, която не е изграждана с оглед на QoS или security. Но не и от етернет мрежа по принцип, защото технологията (при съответната цена, която дори е по-ниска от цената на CPE-то или кабелния модем) позволява както QoS, така и security - въпрос на избор от страна на оператора. Нещо повече - технологията позволява redundancy, което при DSL не съществува. Например при прекъсване на магистрален кабел, цялата етернет мрежа може да бъде захранена от алтернативен източник (примерно кабелен или безжичен shortcut към съседния квартал), докато DSL мрежата не може - ще чака възстановяване на кабела.

Аз горещо съветвам колегите да не се опитват да дискутират въпроса коя технология е по-добра. Това е съвсем безполезна тема. Всяка една технология е създавана, за да отговори на определени изисквания и има съответни плюсове и минуси. Етернет технологията няма топологични минуси - тя позволява изграждането на абсолютно произволна топология, включително и point-to-point. А технологичните недостатъци не са недостатъци на дизайна, а на реализацията, както имах възможност вече 5-6 пъти да кажа. Например един от тях - късото разстояние между суича и клиента, ще се реши до две-три години по много елементарен начин - цената на оптичния кабел ще падне до 60 стотинки метъра, колкото преди 2 години струваше FTP кабелът. Оптичните мрежови карти скоро ще паднат под $50 и ще станат достъпни дори за домашния потребител. Управляемите суичове вече са под $200 и само остава китайците лееко да им повишат надеждността.

Така че не сравнявайте несравними неща. Сравнявай една реализация с друга реализация, но няма да ти навреди, ако хвърлиш един поглед в бъдещето и си отговориш на въпроса как ще изглеждат съответните технологии след няколко години, като за база на това "предсказание" използваш развитието им през извминалите десетина години. И на теб ще ти отговоря по същия начин, както на фена на кабелната телевизия - преди 10 години телефонните кабели на БТК висяха като прани гащи по убани от фасада до фасада или по стълбовете. По телефона едва можеше да познаеш пола на този, с когото си говориш, ако въобще успееш да се свържеш преди да си се изнервил и да си си строшил телефона от яд, че ти набираш Шумен, а то те свързва с Ямбол. Наета линия със скорост 9600 бпс (не Кбпс, а бпс) се водеше за "бърза" и се предлагаше по 4-проводен кабел. Ако ще сравняваме развитието на отделните телекоми, нека го правим като отчитаме кога са започнали дейността си. Преди 10 години качеството на БТК беше несравнимо по-лошо от това на най-нещастен квартален ЛАН в момента. Предлагам да зарежем темата и да я възобновим отново след 5 години, защото сега няма какво повече да кажем по нея, освен да си хвалим гарджетата. Единствено времето ще покаже кой е бил прав.

Митко



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Ahab]  
Автор phalaaxx ()
Публикувано27.02.04 01:50



Да, май съм допуснал сериозна грешка... LAN не е до 10 а до 1км, над 1км вече е WAN.
MAN са свързани LAN-ове в рамките на град (както си отбелязал), но пак има LAN - бих казал точно каквито са случаите с (повечето от) ISP-тата в момента.
Дали ще ти отпадне връзката към LAN-а, или ако клиентите ти са през DSL - връзката преди модемите - не мисля, че има особена разлика, тъй като във всеки случай, при определени условия - повече от един клиент ще остане без достъп.
Разбира се има и вероятност връзката само към един клиент да отпадне (при DSL), но също такава вероятност има и в LAN - да отпадне връзката само към определен клиент.

Що се отнася до сигурност, това е нещо, на което се обръща доста малко внимание. Дори клиентите ти да са през DSL и да не могат да се "снифят", мисля, че това не оправдава по-ниското ниво на сигурност - по-точно липсата на VPN :-)
При използване на подходяща техника и VPN в LAN можеш да постигнеш по-добро ниво на сигурност отколкото при използване на DSL и липса на мерки.

На мнение съм, че с добре изградения LAN скоростите и качеството на услугате ще са далеч много по-добри. Безспорно, обаче, DSL има място и смятам, че след време ще навлезе сериозно. Но да видим първо обещаното подобрение на телефонните услуги в близките няколко месеца, пък после може и да мислим за DSL ;-)



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: Hиkи Гopчилoв]  
Автор xonix (ex-fen)
Публикувано27.02.04 13:57



да, но тогава излизаш от сегмента... Метро Ethernet изобщо не е изгоден начин за предлагане на услуги за масови потребители

Fear has killed more men than time


Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не стнови [re: xonix]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано27.02.04 14:57



За кого не е изгоден и защо?

Митко

Редактирано от Mитko на 27.02.04 15:07.



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не ставанови [re: white rabbit]  
Автор to6ko2OO3 (непознат )
Публикувано27.02.04 16:29



Zdraveite otnovo. Nqkoi ima li info za centrala 52. Moqt telefon go napraviha cifrov, no si mislq 4e sum o6te kum 52 centrala. Tam dostupen li e ADSL-a. I spored vas ima li faida ot taq rabota ili e porednata partenka v rodnata deistvitelnost. LAN-ovete motaqt neprekusnato. Nqma net, niski skorosti, nqma suport. I az neznam ve4e. Dostav4icite deto si govorqt tuk, imat li mreja v kv. Kriva reka. Namira se v kareto mejdu Pen4o Slaveikov, Georgi Sofiiski, Konstantin Ire4ek i Bul Car Boris. Homelan ve4e me motaqt vtori mesec. To ne be6e 4udo....6te vi buda blagodaren ako nqkoi dade info.



Тема Re: Мухахахааа, ADSL - ът на БТК май за нищо не става [re: to6ko2OO3]  
Автор Ahab (captain)
Публикувано28.02.04 09:53



В АТЦ52 има АДСЛ. Не става ясно дали ти си в нея.
Дай ми първите си три цифри на телефона на бележка или улицата за да ти кажа по-точно.
АДСЛ не е партенка. Все още нямам достатъчно впечатления от реални потребители за да се мотивирам с + и - , но няма отказал се досега абонат.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.