Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:06 30.05.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема По следите на една "одяволена" декларация  
АвторCвoбoдиятa в Интepнeт (Нерегистриран)
Публикувано09.06.03 18:37







Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Cвoбoдиятa в Интepнe]  
Автордявoл (Нерегистриран)
Публикувано09.06.03 19:25



Така е, няма какво да се лъжем.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Cвoбoдиятa в Интepнe]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано09.06.03 19:51



Добри, всеки има право на мнение, дори на грешно такова. Но много добре знаеш, че никой от тук присъстващите не се интересува от твоето мнение, така че спри да ни го натрапваш най-накрая. Търси си аудитория накъде, където на някой му пука.

Митко

P.S. Разбирам тезата ти, но тя издиша от всякъде. Духът на въпросният документ не е в това, че никой не носи отговорност, а в това, че тя е лична на автора, а не е на доставчика. Това е толкова важно, че се очудвам на наглостта ти да се правиш, че не го разбираш. Да, ако доставчикът е уведомен и не го махне, тогава е отговорен. Но държа да ти обърна внимание, че уведомлението според българското законодателство (as defined by national law) се прави само по два начина: писмено с входящ номер или с нотариална покана, а не на страниците на в-к "Трета възраст", примерно. Дори препоръчаното писмо не е уведомление в този смисъл, да не говорим за анонимен email или публикация в интернет форум. По отношение на филтрирането документът го позволява, но не от страната на доставчика, а от страната на клиента, при това само ако той е публично достъпен (библиотеки и училища). Очудвам се на безочието, с което подминаваш и тази толкова сериозна разлика.

Впрочем, в горните редове два пъти излъгах. Не е вярно, че се очудвам на глупостите ти. Свикнал съм им и се очудвам само на себе си, че им отговарям. Но да знаеш - не го правя заради теб, а заради няколкото случайни посетителя, които не знаят с кого си имат работа и които не ми се иска да останат с грешно впечатление.

PS/2: Защо на твоя сайт най-отдолу пише: Коментарите и личните мнения принадлежат на пусналия ги. Изданието не носи отговорност за съдържанието им.. По твоята логика би трябвало точно изданието да носи отговорност за съдържанието на коментарите. Нещо двоен аршин ми се привижда, май.

Редактирано от Mитko на 09.06.03 21:50.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано09.06.03 21:00



Aбе като заговорихте за това вие бол.бг сте ебаси наглите копелета. Някакъв пич ми краде фирмения сайт и го качва при вас. Аз пращам официален имейл, фирмата разработчик на сайта също и получавам отговор от Вени знаете кой: "Нашата административна директорка ще проучи въпроса и ще се произнесе" Понеже аз много държа да имам конкретни срокове пращам второ писмо и питам кога ще стане това. Отговора на Вени беше: "Е вие какво си мислите че нашата директорка само с това се занимава да сравнява сайтове ли?" Е даеба, за кво тогава тя ще ми върши работа, или нямате достатъчно компетентни хора които като видят един сайт и видят абсолютно същия на фрии хостинга при вас да не могат да си дадат мнението?
Знаеш ли как мога да коментирам това, а? Теб те гледам че си умен човек, ама някой във вашата фирма се прави на велик. Идеално познаваш законите и не се оправдавай с това че автора носи вината. Съвсем случайно фирмата ни е член на една антипиратска асоцияция и там бяха много заинтересовани от факта че ни е било отказано. А Добри Божилов който аз не харесвам си е прав - такива като теб, като дата.бг и техниолинк трупат дивиденти от питаски контент и много скоро ще бъдат резнати както е във всички цивилизовани държави. Както аз бях окраден, но не се занимавах със случая защото за разлика от вас момчето което беше направило кражбата ми се извини и си смени страницата, така и другите засегнати компании няма да оставят нещата така
Съжалявам че малко се оклоних от темата обаче много мразя някакви посредтвени индивиди с дебилско излъчване да ми отговарят високомерно. Но от това губи само тяхната фирма



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Cвoбoдиятa в Интepнe]  
АвторDDD (Нерегистриран)
Публикувано09.06.03 21:09



Бат'Добри, що не оставиш правото на юристите, че и ние семейства храним...или поне прочети нещичко, пък после ми прави такива тълкувания. Посредствеността е по-лоша и от откровената простотия!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано09.06.03 21:29



А, видя ли, че си си решил проблема по правилния начин? Свирзал си се с автора и сте се разбрали. Телекомуникационният оператор (а Интернет доставчиците са точно това) не може да бъде страна в такива спорове, нито да се опитва да бъде съдник. Да, в някои случаи всичко е много ясно и може лесно да бъде преценено. Но аз съм против да взимаме отношение дори по един единствен случай, за да не се превърне в прецедент. Тъй-като ако после се появи друг случай, в който нещата не могат да бъдат лесно преценени (примерно и двата сайта да извадят сравнително равностойни аргументи в своя полза), тогава ще сме изправени пред хипотезата или да поемем риска да вземем неправилно решение и да бъдем съдени за това, или да не вземем решение и отново да бъдем обвинени че прилагаме двоен стандарт.

Затова по случая мога да кажа само едно: Вени е сгрешил, че се е ангажирал със случая. Трябвало е само да ви окаже съдействие да се свържете с автора на другата страница и да се разберете взаимно. А ако случаят е много сериозен, тогава да окаже съдействие на НСБОП (което е правено десетки пъти) за да си открият те автора и да си се разбират те с него. Ние не сме съд, за да преценяваме кой крив и кой прав (пак повтарям: макар в някои случаи това да е съвсем ясно).

Ще ти дам още един пример, за да разбереш защо не искам и не трябва да се намесваме. Пише някой в някой вестник, че на еди-коя си страница има детско порно. Отваряме го, виждаме, че има детско порно и го махаме. После пише друг, за друга страница. Ние пак я отваряме, пак виждаме какво има и пак го махаме. И така няколко пъти, докато накрая една сутрин просто не си купувам "Нощен труд" и съответно не махам поредния сайт. Тогава цъфват от НСБОП и ми казват: "Ето, предния път си бил уведомен и си ги махнал, сега пак си бил уведомен и не си ги махнал. Значи си отговорен.".

Реален случай: обаждат ми се продуцентите на Гравити Ко и искат да се махнат всички техни mp3-ки. Правим го. Но ако ги изтрием по собствена инициатива ПРЕДИ (или въобще без) да ни се обадят, тогава наличието на всяка друга mp3-ка, която сме пропуснали да махнем (дори преименувана на .zip или .bin), ще е наша отговорност. Ще излезне, че ние знаем за нея, но не я махаме. Така де, как знаем за наличието на mp3-ки на Гравити Ко, а не знаем за наличието на такива на Руши, примерно? Не знаем, докато не ни уведомят, това е.

Иначе казано, ако доброволно се нагърбиш с някаква отговорност, която не ти е работа, рискуваш в един момент наистина да ти бъде вменена като отговорност. Правилата затова са правила, за да се спазват от всички и винаги. А компромисът, дори с добри намерения, може да доведе до срив в цялата система.

Митко



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано09.06.03 22:00



Е явно е трябвало да ти пиша на теб, ти поне не се надуваш
А за това не си прав. Знаеш колко фрии хостинги има по света. Я примерно опитай на някой от тях да качиш мп3ка или филм да видиш как точно след 2 часа ако не и по малко го няма. Просто в БГ още не сме стигнали дотам но нали се сещаш едно време колко пиратски видеотеки имаше и сега колко са. Всяко нещо с времето си. Просто бъдещето е на пиър то пиър режите. Така поне няма да се правят пари от warez и пиратството значитрелно ще намалее



Тема Re: sranjeнови [re: Cвoбoдиятa в Интepнe]  
Авторa (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 00:14



Добри, точно се чудех кога ще се изсереш отново. Браво, и този път не ме
разочарова. Моят коментар на твоята интерпретация е:


Лапай ми кобрата, педал бездарен!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано10.06.03 10:33



Е, ще поживеем и ще видим, както казват руснаците. Да, по всяка вероятност бъдещето е на p2p мрежите, но това ни най-малко няма да намали пиратството, дори напротив. В момента по фри сървърите можеш да намериш само актуални заглавия, но почти нищо стойностно, докато в p2p има всичко. Буквално всичко. Например чистосърдечно си признавам, че през една p2p мрежа в момента си свалям двайсетина филма на Чарли Чаплин и Бъстър Кийтън (вече 50 години никой не е успял да направи по-добър филм от "Великия диктатор", но това е друга тема). Ако един слънчев ден фритата бъдат спряни, стъписването ще трае не повече от седмица и p2p ще заработи с пълна пара защото броят на компютрите с големи хардове и високоскоростен интернет вече е поразително голям (няколко хиляди). Само в една LAN мрежа в студентски град има повече филми и музика, отколкото във всичките фри сървъри взети заедно.

Според мен това е една от причините самите носители на авторски права да не си дават особено голям зор да притискат фритата. За тях е много по-лесно да се обадят на три-четири доставчика и да поискат махането на някой албум, отколкото да го издирват в десет хиляди компютъра, които нито се знае къде са, нито на кого са. Половината звукозаписни компании са ни клиенти, на няколко от тях дори им хостваме сайтовете (не бих се очудил, ако някой хоства mp3-ки върху същите физически сървъри) и съм сигурен, че са наясно със ситуацията. Сигурен съм, че дори започват да разбират, че онлайн пиратството не им влияе на продажбите. Може би само по време на промоцията на нов албум или филм не е добре той да се подвизава из мрежата и ако продуцентите си дадат зор да звъннат по един телефон на доставчиците вместо да се забавляват да пишат глупости до прокуратурата чрез БУЛАКТ (една напълно обречена кауза, защото е ЯСНО, че доставчиците не носят отговорност и е добре най-накрая да го разберат и да спрат да ни губят времето да образоваме поредния прокурор или следовател), по всяка вероятност ще срещнат разбиране и съдействие. Но три месеца по-късно вече нито нещо може да спре разпространението, нито пък има смисъл да се спира, защото няма да доведе до увеличаване на продажбите, а само до по-усилена размяна през p2p или направо на CD-та (680МB в секунда е сериозна скорост - 7000 пъти по-бързо от най-бързата лан мрежа). Ролята на фритата в пиратството не трябва да се преувеличава - не е чак толкова голяма, колкото изглежда на пръв поглед. RIAA наистина си дава голям зор, но при техните мащаби дори 1% от приходите си е сериозна сума, докато тук продуцентите биха похарчили за борба с пиратството значително по-големи средства, от колкото потенциално ще изгубят. Ако въобще губят, защото (да ме извинят) аз не бих си купил албума на Гравити Ко без значение има ли го в мрежата или го няма. А от друга страна Мишо Шамара и Ванко 1 не изглеждат особено притеснени от тези си загуби ...

Впрочем, аз нямам нищо против утре фритата да изчезнат и да заработят p2p. Това не се случва не защото доставчиците не го искат, а защото потребителите не го искат. В България отдавна има opennap (napster, winmx) и edonkey (emule) сървъри.

Митко



Тема Re: sranjeнови [re: a]  
АвторT-72 (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 10:48



To nie na Bat'Dobri mu sviknahme veche s prostotiite..... Taka i ne razbra, che vseki triabva da se zanimava s tova ot koeto otbira, a ne s neshtata ot koito si niama i poniatie....



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Cвoбoдиятa в Интepнe]  
АвторGuncho (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 15:54



По тази логика утре някой ще предложи да държим мобилните оператори отговорни, че някой си направил взривно устройство за бомба, което се задейства от GSM.

Пълни глупости. НЕ МОЖЕ превантивно да се контролира съдържанието в интернет. Или поне не може това да се прави безплатно от доставчиците. Едва ли има доставчик, който да откаже да махне педофилско съдържание или каквото и да е друго, което е явно в нарушение на законодателството ако получи информация. Но Митко е прав, че това става по определени в същото това законодателство начини. На доставчиците не им е работа да преглеждат съдържанието по свободните сървъри и да гледат дали случайно току що качената mp3-ка не е обект на авторски права. Не им е и работа да преценяват кой е прав и кой не. За това си има съдебна власт. Ако се върви в тази посока следващата стъпка каква е? Да накараме доставчиците да подслушват email и ICQ събщенията и да реагират на ключови думи ли :) ? Най-малкото нямат бюджета на

или :)



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторИнcпekтop Дю-дю (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 17:46



Проблемът ти, пич, е, че изобщо някой ти е отговорил на неграмотното питане. Марковски е за бой, че си е губил времето с теб, защото това са проблеми, които се решават в съда - пускаш иск срещу неизвестен извършител и полицията (НСБОП) го хваща.

Ей, писна ми да ограмотявям кретените из форумите.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Инcпekтop Дю-дю]  
Авторзиko (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 19:07



ми дигай си чуковете от форумите като не ти харесва толкова. ебати тиквата!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Инcпekтop Дю-дю]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано10.06.03 19:11



ти си страшен олигофрен бе! към кой да се обърна при случй на анонимен хостинг, а? ти как мислиш че ще го хване НСБОП, по миризмата на чорапите ли? нали пак към Вени трябва да се обърнат.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Guncho]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано10.06.03 19:19



Значи ама явно някой не е разбрал идеята. Никой не може да държи отговорен ИСПто, но може да държи отговорен собственика на фрии хостинга, а това че понякога е една и съща фирма е съвсем друг въпрос. Ти имаш сървър който е твой, на него има пиратска информация, е кой е виновен? вуичо ми от село ли? и аз ползвам фрии сайтове, и изобщо нямам нищо против тях, имам против когато се правят пари, а от тях се правят пари. Щом някъде се правят пари които не влизат в джоба на лицензиантите на музика или филми нещата едва ли ще останат така. В световен мащаб пиратството доста се преследва, съмнявам се че тук ще ни подминат.
След като сериозна варез група като Fearlite прекрати съществуването си явно нешата доста са напреднали
А п2п мрежите са много по слаб метод за разпространение на инфо. Едно са 200мбита на дата.бг друго е кабелния модем на някой юзер от който искаш да теглиш.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторИнcпekтop Дю-дю (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 20:27



В България наказателноотговорни са само физическите лица, качили съответната незаконна информация в Интернет.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторИнcпekтop Дю-дю (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 20:28



Като човек, имал взимане-даване (по-точно взимане:) с НСБОП, мога да ти гарантирам, че ще намерят начин да го хванат и няма да опрат нито до Вени, нито до Митко, нито до нещастник като тебе.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: зиko]  
АвторИнcпekтop Дю-дю (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 20:29



Ами що? По-лесно е да ти дигам кръвното, бе, дръвник!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Инcпekтop Дю-дю]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано10.06.03 21:02



Абе що не си сложиш една шапка със звънчета и не ходиш в цирка да заработиш нещо, а? Я да каже Митко дали ще хванат НСБОП някой негов клиент на фрии хостинг ако той не им окаже съдействие? Незнам що е нужно да се изказваш неподготвен. Ако искаш некой да те чуе има една телевизия 2001 май беше там всякакви им дават микрофона, ако и там не ти го дадат ела ще ти дам моя



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторИнcпekтop Дю-дю (Нерегистриран)
Публикувано10.06.03 22:59



А, толкова си го закъсал, а? Ами пробвай да се сгънеш и да си го вземеш твоя микрофон самичък. Ма той е толкова мъничък, че е като на охраната на Буш, май.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторДa бe дa (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 03:14



Как точно някой, който има free hosting изкарва пари от мен? Искам да ми обясниш?

А колкото до това кой е виновен - вуйчо ти не го познавам, но според мен виновен е този, който качва информацията. Собственика на хостинга може да я махне ако го уведомят или да предостави информацията, която има за човека, който е качил съдържанието на съответните служби ако му бъде поискана/изискана по определния в закона ред.

И защо си мислиш, че интереса към пиратския софтуер или музика е голям - има контингент пубери, които не могат да спят спокойно ако не даунлоадват mp3 или филми или 3D MAX, от което ще ползват 0.5% от възможностите, но мен това съдържание не ме влече особено.

Най-лесно е кажем, че са виновни доставчиците. Това е типичния кретеноиден подход на държавната администрация към проблемите. Не е важно да разберем кой действително е виновния. По-важно е да има НЯКАКЪВ виновен и да кажем, че сме си свършили работата. Ако имаш къща на попа и някой напише на стената расистки лозунг това значи ли, че ти си расист и на теб ли трябва да ти търсят отговорност, че не си си боядисал веднага стената?



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Дa бe дa]  
АвторLZ (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 10:16



Maluk si oshte, za da razberesh kak kato si katchish mp3(ili filmtche ili neshto drugo) na niakoe bg free, i koeto drugi horica si durpat, free host-a petcheli ot towa!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Дa бe дa]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано11.06.03 10:23



Ами каква е целта на всеки комерсиален сайт в мрежата - да е популярен, да има много посещения и трафик. Оттук натам кой как ще го използва това нещо за печалба, начини много. А извинявай, не ми давай пример със стената на попа. Щото когато дадеш 10ГБ фрии спейс, я ми кажи според теб със лична поща и кореспонденцията до любовницата ли ще го запълниш? Защо всички западни фрии хостинги имат проверка на разширенията на файла, проверка съдържанието на архивите и кво ли не. Виждали ли сте фрии хостинг по голям от 150мб, поне аз не съм виждал. Ами я ми качи 20 филма на такова място. Пичове, занимавам се с пиратски неща повече от 15г, преживял съм всички опити на западните институции да се справят с това пиратство и знам че такова нещо като тук няма никъде. Но това че съм се занимавал с това не означава че смятам че е правилно. Мнението ми не е насочено срещу никой (като изключим оня имбецил по нагоре дето ме дразнеше) просто нещата едва ли ще останат така дълго време



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Дa бe дa]  
АвторLZ (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 10:57



Dobre tche RazorR me podseti za "stenata na popa".
Ako niakoj ti nadraska stenata bez da si razreshawal towa e edno. Ama ti da kazesh "draskajte kakwoto iskate" i posle da wikash, abe wie ste winowni tche ste mi nadrqaskali stenata?! Ima razlika maj!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: LZ]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано11.06.03 11:28



Абсолютно вярно!
А за това че за пиратството идват тежки дни вижте това- http://www.data.bg/menu/news.html?current=995#995
нещо което и мен ме шокира, група която винаги съм мислел за недосегаема и е била номер 1 в тази област, може би основоположниците на wareza.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано11.06.03 13:15



Абсолютно грешно! Отговорноста ВИНАГИ е лична. Просто няма как да бъде колективна или фирмена. Отговорен е винаги ЧОВЕК с три имена, ЕГН и т.н.

Хостингът е търговска сделка като всяка друга в която някой предлага, някой получава и някой плаща. А кой точно плаща - дали източникът на информация, дали нейният потребител или пък трето лице е без НИКАКВО значение. С изключение на краен брой строго регламентирани и изрично изброени стоки и услуги (оръжие, наркотици, взривни вещества и др.п.), продавачът на стоката или услугата не носи отговорност и дори не е длъжен да се информира какво ще прави купувачът с нея. Ако продавам кухненски нож или брадва, не се интересувам дали купувачът ще заколи някого. Ако продавам тухли не ме интересува дали някой ще "изпусне" една от тях върху нечия глява. Ако продавам антифриз не ме интересува дали някой ще го изпие (случайно или нарочно). Ако продавам хостинг не ме интересува дали някой ще извърши каквото и да е престъпление с него (авторските права са само 1% от проблемите - другите са детско порно, държавна или фирмена тайна, расизъм, национализъм, подстрекаване към насилствена промяна на обществения строй и т.н. и т.н.).

Не е задължително да разберете защо доставчикът не носи отговорност, дори не е задължително това да ви харесва. Но е задължително да го приемете най-накрая като факт. Само си/ни губите времето в спорове, от които изходът е предварително ясен. Както казваше учителят ми по математика в гимназията: "Задачата е решена вярно, ако отговорът ви съвпада с моя".

Митко



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано11.06.03 13:22



Ох Мите, и ти ще си от тия дето ще четем по вестниците за тях, вервай ми. Сам не си вярваш, дори закона сега да е такъв ще го променят. Или може би ти с твойта фирмичка ще застанеш срещу компании с милиарди $ годишни обороти които съвсем справедливо си защитават правата? Харесвам хора които се борят за справедливи каузи, ама хич не харесвам такива които цял живот гледат да минат между капките.
А за личната отговорност: дали пък като хванат една проститутка казват на сводника и - евалата брато, ти си ги зел, нахранил си ги, а те взели че се пуснали на околовръстното. Примера не е от най удачните но това дето го написа ти е пълна глупост и прах в очите на незапознатите

Редактирано от RazoR на 11.06.03 13:26.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторДa бe дa (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 13:26



Няколко неща - по-нагоре някой казал, че съм бил малък. Съмнявам се да съм по-малък от написалия го. Освен ако той не е над 33. Не че има някакво значение кой на колко години е. Достатъчно дълго съм в този бизнес за да имам представа какво, колко, дали и как се печели в интернет. Въпроса ми имаше друга цел, но да не се обяснявам, че се разводняват нещата.

Второ - нещо не сме се разбрали - аз НЕ поддържам разпространението на пиратски софтуер. Най-малкото пиратите бъркат и в моя джоб. Това което казвам е, че отговорността за съдържанието е на този който го публикува и разпространява, а не на този, които осигурява медията, която прави това възможно. Естествено медията има роля в цялата история и тя трябва да отговори на някакви законови норми, но не може да искаш доставчиците на интернет превантивно да контролират цялото съдържание на сървърите си. Най-малкото това е скъпо и времеотнемащо занимание и не може да го правиш просто ей така за всеки случай, защото няма критерии, които да покриват всички случаи. Затова има съдебна власт и закони. Нещата ще се правят така както се определи с закон. Какво (ще) пише в закона е друг въпрос. Ако се върви в посока контрол на съдържанието утре на някого ще му хрумне, че трябва да се контролира и кореспонденцията, защото някой може да изпрати mp3, филм или софтуер по email-а и системните администратори трябва да четат всички съобщения и да следят да няма обекти на авторски права. А защо да не претърсваме превантивно и хората по улиците за CD-та с нелегален софтуер и ако хванем някого да съдим собственика на парцела, който е дал под наем мястото на човека със сергията с пиратския софтуер защото собственика на парцела не го е контролирал какво продава? Как ти звучи подобна щуротия - той всъщност печели от продажбата на пиратски софтуер.

Въпроса е принципен - отговорността е персонална. Никой не е длъжен да харчи пари за да защитава ЧУЖДИ интелектуални права. Собственика на тези права се предполага, че ги е защитил с цел да печели от това. Грижата да си следи за защитата на интересите си е негова. Когато има претенции към някого (например към фрее хостинг) той може да си защити правата по няколко начина - примерно като поиска да се махне съответното съдържание, или да поиска данни, за човека, който го е публикувал и да го съди после или да съди съответния доставчик ако реши, че има изгледи за успех. Но преценката дали е нарушен закон или не е работа на съдебната система, а не на доставчиците.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторDa-da (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 13:43



Разор,
всички вече разбрахме, че си полуидиот, но защо трябва да го доказваш???



НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС

Глава трета
НАКАЗАТЕЛНООТГОВОРНИ ЛИЦА
Чл.31. (1) Наказателноотговорно е пълнолетното лице - навършило 18-годишна възраст, което в състояние на вменяемост извърши престъпление.
(2) Непълнолетно лице - навършило 14 години, но не навършило 18 години - е наказателноотговорно, ако е могло да разбира свойството и значението на деянието и да ръководи постъпките си.


Няма наказателноотговорни фирми, юридически лица, ведомства, организации и т.н. Само физически пълнолетни лица!



Тема наказателна / гражданска отговорностнови [re: Дa бe дa]  
Автор Beни Mapkoвckи (кандидат-кмет)
Публикувано11.06.03 13:59



Съгласно нашето наказателно право, престъпление може да се извърши само от физическо лице, при това отговарящо на няколко условия - да е дееспособно, да не е поставено под запрещение и т.н. - който се интересува да си купи Наказателния кодекс и да го прочете, аз не го помня наизуст.

И затова казаното от "да бе да" е сравнително точно - никой не може да търси отговорност от доставчика, собственика на безплатния хостинг или дори на платения такъв.

Ако нечий права са нарушени, той е длъжен сам да си ги защити, а не да иска някой друг да го направи вместо него.

Например аз съм се почуствал оклеветен от някого - завеждам дело за х-стотин хиляди лева. Срещу друг, който обаче е незначителен като лице, завеждам дело за клевета за х-хиляди лева. Срещу трети, който е най-значителен - завеждам дело за х-милиона. Ако в наказателното дело не се докаже, че този, който ме е оклеветил е извършил престъпление, аз имам на своя страна ГПК и по реда на гражданското право пак ще го осъдя да ми плати. Делата в наказателните процеси са за уточняване дали има престъпление или не, а не дали трябва да се плащат щети. Щетите се искат от пострадалите като граждански ищци. Т.е. може да няма престъпление, но има възмездие - вярно, някой няма да лежи в затвора или да има присъда в съдебното си досие, но ще е платил солидна сума и следващия път ще има едно наум. Или пък няма да плаща, но ще прати на всички депутати писмо, в което ще обясни, че е бил подведен от асоциацията на част от компютърните търговци.

Аналогично, БСА (www.bsa.org), които на сайта си НЯМАТ препратка към Заки Соколов или който и да е друг в България, трябва да си търсят правата по общия ГРАЖДАНСКИ ред. Да, но в България Майкрософт се споразумява с Министерски съвет и приемат текстове в закона, които устройват Майкрософт! И резултатите са налице - НСБОП се хваща да лови вместо мафиоти хора като Любо - "хакера", дето направи пародийния сайт на НДСВ.

В България НЯМА софтуерно пиратство. Готов съм да го докажа в публична дискусия. Ние сме единствената държава в света, която е закупила ОФИЦИАЛНО над 150% от софтуера, който е категоризиран от лобистите на БСА като "пиратски". Или с други думи, според БСА стойността на незаконния софтуер в БГ е $ 10 милиона, а ние сме изхарчили за 1 година над $ 15 милиона само за Майкрософтските пакети.

С други думи трябва да са ясни следните неща (в произволен ред):
- Майкрософт си гледат бизнеса и затова в Парламента се приемат глупости, които обслужват бизнеса им.
- Няма начин по нашето законодателство юридически лица да носят накзатална отговорност.
- Който си мисли, че му се нарушават някакви права - да пуска жалби, тъжби и сигнали.
- Който иска да се бори с някакви престъпления - да стане полицай/следовател/прокурор.

Всичко друго е бла-бла и наливане на вода във воденицата на хора, които си мислят, че най-лесното нещо да станат известни е като напсуват някой, дето наистина е известен.

България ще стане нормална държава.

А в нормалните държави ЯСНО се знае кой каква отговорност носи - наказателна, гражданска, административна, обществена, политическа и т.н.
И всеки си знае мястото, което заслужава. Само тук и само в това смутно време може да се случи така, че никому неизвестни и със съмнителни качества хора се опитват да прехвърлят отговорността на други, значително по-читави от тях хора.
Рано или късно ще стане известно колко сребърника са получили за тези поръчки и тогава не знам къде ще се скрият.

Редактирано от Beни Mapkoвckи на 11.06.03 14:28.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано11.06.03 14:10



Нека едно нещо ви стане ясно: ВСИЧКИ ШУМНИ ПРОВЕРКИ ОТ НСБОП СА ПРАВЕНИ ПО СИГНАЛИ НА КОНКУРЕНТИ И НИТО ЕДИН НЕ Е ПО ИНИЦИАТИВА НА НОСИТЕЛИТЕ НА АВТОРСКИТЕ ПРАВА. Имам тук при мен ксерокопия на сигналите с имената и подписите на колеги, чиито имена и адреси на фри сървъри няма да споменавам, за да не заприлича форума на махленска сбирка, но вие не сте малки и лесно ще се сетите за кой от тримата става дума.

Всичко това е бла-бла за пред публиката, а в действителност музикалните компании са много наясно какво и как трябва да правят. Например при излизането на албума на Гравити Ко техният продуцент прати факс, доказващ, че именно той е човекът, който държи правата (а че не е например Добри Божилов), даде адресите на песните и ние ги махнахме. Но Булакт изпратиха писмо, че "на адрес

има филми, махнете ги", което писмо отиде право в кошчето по три причини: 1. не са се легитимирали като носители на правата, 2. не са дали url адресите на филмите и 3. (най-важното) на този адрес въобще никога не е имало дори един филм. От това веднага може да се разбере кой има интерес наистина да предпази инвестицията си (и следователно заслужава уважение и съдействие) и кой просто иска да прее*е конкуренцията (и следователно заслужава на свой ред да го оте*еш по всички възможни начини). Затова не отдавай твърде голямо значение на онова, което четеш (или искаш да прочетеш) по вестниците. То рядко показва дори 10% от онова, което се случва в действителност.

Митко

P.S. Проституцията в България не е забранена, забранено е сводничеството. Проститутките ги ловят и след два часа ги пускат, защото (парадоксално), но нищо незаконно не извършват. Затова примерът ти наистина е много лош.

Редактирано от Mитko на 11.06.03 14:16.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
АвторДa (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 14:30



Това с проверките на НСБОП е известно още от времето на първите проверки. Освен това те са прост инструмент в ръцете на големите риби, които гледат да хванат рибарите в мътна вода.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано11.06.03 16:05



В Булакт членуват Александра видео които са представители на повечето филмови компании. Това че ти си решил да им се опънеш не означава че следващия път няма да влязат в офиса ти с НСБОП и една камара адвокати след като вече са ти направили официално предупреждение. Нали знаеш колк опиратски видеотеки имаше преди 10г и колко има сега. Всичко е въпрос на време. А оня дето ми казва че отговорно е само физическо лице - ами много ясно бе тупан, няма да съдят табелката на вратата ми дето пише че съм шеф я. Вени е прав колкото и да ми е трудно да го призная, няма закони и всеки прави каквото си иска, просто моето мнение че ще оцелеят тия които отсега се опитват да бъдат легални. Такива номера от рода - ама аз само предоставям място много скоро няма да вървят, вервайте ми.
Я да ми каже митко 1. Колко филма има на бол.бг 2.За колко от тях бол.бг имат право да ги разпространяват, щото те точно това правят
И като ми отговориш се замисли дали за себе си ти не си пират и ако ми кажеш - не, е тогава се отказвам да споря повече
ПС. Аз лично до скоро бях пират от доста голяма класа, в момента имам закупен софтуер за такива пари които и фирми с 10пъти повече печалби от мен не са купили. Но аз изкарвам пари от него, печеля от труда на други хора и най-малкото нямам морално право да минавам метър. Но от пиратството губя и знам че рано или късно тези които сега не дават пари за авторски продукти, а печелят от това (не визирам крайния потребител които е неплатежоспособен) ще ги сполети случая Матрицата



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
АвторLZ (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 17:15



Mdaaa... interesna diskusia... Vie Veni i Mitko ne smiatate li tche ste pirati, a? Ia go kazete tuka da se dokumentira tche ste kazali tche ne ste?
Stranicata wi http://video.bol.bg/movies/(te filmite sa na free.bol.bg, no tozi adres e washia, nali..., ima i link) ne e na niakoj, na kojto ste dali free hosting a washa. Ne smiatate li tche suswsem piratsko e da kazwash - ej tuka nie sme podredili wsitchki filmi, a?!!!
Oshte nesho - ot gledna totchka na internet, wie predostawiate free hosting i niakoj drug bil slozil filmite... dobre... ami ako se razgledat neshtata ot druga totchka - komputrite sa washi, idwat pri was na miasto i namirat nezakonen software i filmi. koi nosi otgowornosta, baba mi li... Ami te kato dojdat pri mene i mi kazat tche imam nezakonen software, shte im kaza - aaaa, neznam... a sum pusnal FTP service-a na toia computur i niakoj drug go e zapisal na moia disk! I te shte mi kazat dobre, nema problemi.... Ajde be,... Ako kazete tche ne butate pari na niakoj, niama da wi powiarwam, werwajte mi...
Ili drugo - imate mirror-s w Plewen, naprimer. Na WASHIA surwar w Plewen WIE ste si kopirali filmite tam, a ne baba mi!!!!! Pak li baba mi triabwa da nosi otgowornostta za nelegalnia film na WASHIA surwar w Plewen, do kojto baba mi ne e imala fizitchestrki 'write' dostup do nego NIKOGA, a?????????????
Moze da se prawite na weliki dnes no utre moze da e drugo. Swetut e pulen s iznenadi, werwajte mi.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: LZ]  
Авторreligiozen (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 18:00



Вервам ти, аз лично ти вервам, че светът е пълен с изненади. Нас ни изненадаха от НСБОП и се оказа че сичкия ни софтуер е законен. Ама кво от туй като клиентите ни се разбегаха като видяха ченгетата на вратата? Верваме и нещо друго - че ще дойде ден когато Александра филмс ще го отнесат точно така както го отнесоха малките видеотеки. Винаги има възмездие.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: LZ]  
АвторБeнГън (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 18:16



Абе, пич, ти не си добре! Много ясно си го е казал Вени по-долу: отговорността е персонална, а не фирмена. Навремето, ако не се лъжа, даже от БАИТ ги изгониха, защото те поискаха БОЛ да се занимава с контрола на съдържанието на фрии хостинга, а от БОЛ им казаха на общото събрание, че предлагат БАИТ да го правят, пък БОЛ ще свалят всеки сайт с незаконно съдържание. А сети се дали БАИТ са такива професионалисти или не и какво са казали: Това не е наша работа.
Един мой приятел беше там, та от него го знам.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: БeнГън]  
АвторLZ(Diod na Gun) (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 23:41



>>"Абе, пич, ти не си добре!" - abe dobre sum si ama samo az si go znaia
>> "отговорността е персонална, а не фирмена" - ami az ne sum kazal tche ne e taka. Batkowcite Veni i Mitko shte se izmuknat ej taka -> Primerno stawa napetcheno neshto da kazem niakoj krasiw den(nali swetut e pulen s iznenadi) i te natopiawat edin ot tiahnite admini: "Abe ti kakwo si copyral tuka, be... Ne znaesh li tche e nezakonno" i go izduhwa bednoto im admin-tche, i to "PERSONALNO", kakto kazwash!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
АвторLZ (Нерегистриран)
Публикувано11.06.03 23:53



A mezdu drugoto kak shte dokazesh tche http://free.bol.bg/na_maika_ti_onaia_rabota e sobstenost na Milko Markow Georgiew, naprimer. Da ne bi da imate podpisani dogowori s clientite si???????
Az moga da si registriam na_maika_ti_onaia_rabota wuw free.bol.bg i da si pusna password-a wuw toia forum, da ia publikuwam wuw wesnik 'Pozwanete' i horata(za koito i haber si niamam) da katchwat na wolia. Ti niamash dogowor nito s mene, nito s tiah, nito puk az s tiah. Togawa koj nosi otgowornostta za na_maika_ti_onaia_rabota... Ami ti, koi drug. Az ne sum imal nishto obshto sus na_maika_ti_onaia_rabota, ama ti si imal!



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
АвторLZ (Нерегистриран)
Публикувано12.06.03 00:16



Da dopulnia samo neshto.
Snatchi se polutchawa taka tche na_maika_ti_onaia_rabota moze edin wid da se share-wa - niakoj drug katchwa filmi(ama ne sum az, a oniia ot v.'Pozwunete'). I koj kakuw e w situaciata???
Da ne goworim tche wuw niakoi free.____.__ ima otdelni direktorii w koito ima tolkowa GB(w edin dir), tche ne mogat me ubediat sobstwenicite na free-tata tche ne sa si gi slozili te samite tam.



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: LZ]  
АвторSocks (Нерегистриран)
Публикувано12.06.03 00:44



Ostawi go toia [Mitko]. Hitur e toj. Ama ia da kaze ima li toj licenz za tiahnata LAN mreza kato mnogo uwazawa, razbira i spazwa zakonite?



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано12.06.03 13:41



1. Нямам представа
2. Не е вярно, че разпространяваме филми. И ако някой го каже пред държавен орган, може да бъде съден по:

Чл. 286. (1) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г.) Който пред надлежен орган на властта набеди някого в престъпление, като знае, че е невинен, или представи неистински доказателства срещу него, се наказва за набедяване с лишаване от свобода от една до шест години и с обществено порицание.

(2) (Отм., предишна ал. 3, изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г.) Ако набеденият бъде привлечен към наказателна отговорност, наказанието е лишаване от свобода от една до десет години.


Митко



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: Mитko]  
Автор RazoR (дебил)
Публикувано12.06.03 17:31



Мите, твоя фрии хостинг и нещата които биха могли да пречат на моя бизнес са толкова смехотворни че не си заслужава труда. Но бъди сигурен че ако има нещо което си залужава изобщо няма да се чувствам като някой който набедява нито пък ще ме е страх от цитатите по горе. Нали знаеш: невинен е не тоя който се смята за невинен, а тоя който съдът определи за невинен. А вашата фирма е любима на съдебните институции
Въпроса не беше да се заплашваме а да обсъдим статията на Добри, който не познавам и не харесвам заради про-майкрософтското му поведение но в случая си е напълно прав



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
Автор Mитko (www.bol.bg)
Публикувано12.06.03 18:27



Използвайки твоята терминология ще ти отговоря, че прав е не този, който се мисли за прав, нито онзи, който говори неща, които ти харесват. Прав е този, за когото историята докаже, че е бил прав. Така че ще поживеем, ще видим.

Митко



Тема Re: По следите на една "одяволена" декларациянови [re: RazoR]  
АвторTpътлeтo (Нерегистриран)
Публикувано12.06.03 19:23



Всеки е НЕВИНЕН до доказване на противното с влязла в сила присъда.

Статията на Добри не съм я чел, защото нямам толкова време за губене, но съм сигурен, че е бозава като всичко останало, което пише - няма човек, който да разбира от всичко, а той се изживява като пенкилер. Пише за всичко, при това като че ли е последна инстанция - яростно, категорично.
Само комплексирани типове може да са толкова убедени в своята непогрешимост.

За съдържанието на сайтовете има нещо много просто и ясно - декларацията на Съвета на министрите на ЕС. Иди я прочети, приеха я преди по-малко от месец.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.