Как точно някой, който има free hosting изкарва пари от мен? Искам да ми обясниш?

А колкото до това кой е виновен - вуйчо ти не го познавам, но според мен виновен е този, който качва информацията. Собственика на хостинга може да я махне ако го уведомят или да предостави информацията, която има за човека, който е качил съдържанието на съответните служби ако му бъде поискана/изискана по определния в закона ред.

И защо си мислиш, че интереса към пиратския софтуер или музика е голям - има контингент пубери, които не могат да спят спокойно ако не даунлоадват mp3 или филми или 3D MAX, от което ще ползват 0.5% от възможностите, но мен това съдържание не ме влече особено.

Най-лесно е кажем, че са виновни доставчиците. Това е типичния кретеноиден подход на държавната администрация към проблемите. Не е важно да разберем кой действително е виновния. По-важно е да има НЯКАКЪВ виновен и да кажем, че сме си свършили работата. Ако имаш къща на попа и някой напише на стената расистки лозунг това значи ли, че ти си расист и на теб ли трябва да ти търсят отговорност, че не си си боядисал веднага стената?

Maluk si oshte, za da razberesh kak kato si katchish mp3(ili filmtche ili neshto drugo) na niakoe bg free, i koeto drugi horica si durpat, free host-a petcheli ot towa!

Ами каква е целта на всеки комерсиален сайт в мрежата - да е популярен, да има много посещения и трафик. Оттук натам кой как ще го използва това нещо за печалба, начини много. А извинявай, не ми давай пример със стената на попа. Щото когато дадеш 10ГБ фрии спейс, я ми кажи според теб със лична поща и кореспонденцията до любовницата ли ще го запълниш? Защо всички западни фрии хостинги имат проверка на разширенията на файла, проверка съдържанието на архивите и кво ли не. Виждали ли сте фрии хостинг по голям от 150мб, поне аз не съм виждал. Ами я ми качи 20 филма на такова място. Пичове, занимавам се с пиратски неща повече от 15г, преживял съм всички опити на западните институции да се справят с това пиратство и знам че такова нещо като тук няма никъде. Но това че съм се занимавал с това не означава че смятам че е правилно. Мнението ми не е насочено срещу никой (като изключим оня имбецил по нагоре дето ме дразнеше) просто нещата едва ли ще останат така дълго време

Dobre tche RazorR me podseti za "stenata na popa".
Ako niakoj ti nadraska stenata bez da si razreshawal towa e edno. Ama ti da kazesh "draskajte kakwoto iskate" i posle da wikash, abe wie ste winowni tche ste mi nadrqaskali stenata?! Ima razlika maj!

Абсолютно вярно!
А за това че за пиратството идват тежки дни вижте това- http://www.data.bg/menu/news.html?current=995#995
нещо което и мен ме шокира, група която винаги съм мислел за недосегаема и е била номер 1 в тази област, може би основоположниците на wareza.

Абсолютно грешно! Отговорноста ВИНАГИ е лична. Просто няма как да бъде колективна или фирмена. Отговорен е винаги ЧОВЕК с три имена, ЕГН и т.н.

Хостингът е търговска сделка като всяка друга в която някой предлага, някой получава и някой плаща. А кой точно плаща - дали източникът на информация, дали нейният потребител или пък трето лице е без НИКАКВО значение. С изключение на краен брой строго регламентирани и изрично изброени стоки и услуги (оръжие, наркотици, взривни вещества и др.п.), продавачът на стоката или услугата не носи отговорност и дори не е длъжен да се информира какво ще прави купувачът с нея. Ако продавам кухненски нож или брадва, не се интересувам дали купувачът ще заколи някого. Ако продавам тухли не ме интересува дали някой ще "изпусне" една от тях върху нечия глява. Ако продавам антифриз не ме интересува дали някой ще го изпие (случайно или нарочно). Ако продавам хостинг не ме интересува дали някой ще извърши каквото и да е престъпление с него (авторските права са само 1% от проблемите - другите са детско порно, държавна или фирмена тайна, расизъм, национализъм, подстрекаване към насилствена промяна на обществения строй и т.н. и т.н.).

Не е задължително да разберете защо доставчикът не носи отговорност, дори не е задължително това да ви харесва. Но е задължително да го приемете най-накрая като факт. Само си/ни губите времето в спорове, от които изходът е предварително ясен. Както казваше учителят ми по математика в гимназията: "Задачата е решена вярно, ако отговорът ви съвпада с моя".

Митко

Ох Мите, и ти ще си от тия дето ще четем по вестниците за тях, вервай ми. Сам не си вярваш, дори закона сега да е такъв ще го променят. Или може би ти с твойта фирмичка ще застанеш срещу компании с милиарди $ годишни обороти които съвсем справедливо си защитават правата? Харесвам хора които се борят за справедливи каузи, ама хич не харесвам такива които цял живот гледат да минат между капките.
А за личната отговорност: дали пък като хванат една проститутка казват на сводника и - евалата брато, ти си ги зел, нахранил си ги, а те взели че се пуснали на околовръстното. Примера не е от най удачните но това дето го написа ти е пълна глупост и прах в очите на незапознатите

Редактирано от RazoR на 11.06.03 13:26.

Няколко неща - по-нагоре някой казал, че съм бил малък. Съмнявам се да съм по-малък от написалия го. Освен ако той не е над 33. Не че има някакво значение кой на колко години е. Достатъчно дълго съм в този бизнес за да имам представа какво, колко, дали и как се печели в интернет. Въпроса ми имаше друга цел, но да не се обяснявам, че се разводняват нещата.

Второ - нещо не сме се разбрали - аз НЕ поддържам разпространението на пиратски софтуер. Най-малкото пиратите бъркат и в моя джоб. Това което казвам е, че отговорността за съдържанието е на този който го публикува и разпространява, а не на този, които осигурява медията, която прави това възможно. Естествено медията има роля в цялата история и тя трябва да отговори на някакви законови норми, но не може да искаш доставчиците на интернет превантивно да контролират цялото съдържание на сървърите си. Най-малкото това е скъпо и времеотнемащо занимание и не може да го правиш просто ей така за всеки случай, защото няма критерии, които да покриват всички случаи. Затова има съдебна власт и закони. Нещата ще се правят така както се определи с закон. Какво (ще) пише в закона е друг въпрос. Ако се върви в посока контрол на съдържанието утре на някого ще му хрумне, че трябва да се контролира и кореспонденцията, защото някой може да изпрати mp3, филм или софтуер по email-а и системните администратори трябва да четат всички съобщения и да следят да няма обекти на авторски права. А защо да не претърсваме превантивно и хората по улиците за CD-та с нелегален софтуер и ако хванем някого да съдим собственика на парцела, който е дал под наем мястото на човека със сергията с пиратския софтуер защото собственика на парцела не го е контролирал какво продава? Как ти звучи подобна щуротия - той всъщност печели от продажбата на пиратски софтуер.

Въпроса е принципен - отговорността е персонална. Никой не е длъжен да харчи пари за да защитава ЧУЖДИ интелектуални права. Собственика на тези права се предполага, че ги е защитил с цел да печели от това. Грижата да си следи за защитата на интересите си е негова. Когато има претенции към някого (например към фрее хостинг) той може да си защити правата по няколко начина - примерно като поиска да се махне съответното съдържание, или да поиска данни, за човека, който го е публикувал и да го съди после или да съди съответния доставчик ако реши, че има изгледи за успех. Но преценката дали е нарушен закон или не е работа на съдебната система, а не на доставчиците.

Разор,
всички вече разбрахме, че си полуидиот, но защо трябва да го доказваш???



НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС

Глава трета
НАКАЗАТЕЛНООТГОВОРНИ ЛИЦА
Чл.31. (1) Наказателноотговорно е пълнолетното лице - навършило 18-годишна възраст, което в състояние на вменяемост извърши престъпление.
(2) Непълнолетно лице - навършило 14 години, но не навършило 18 години - е наказателноотговорно, ако е могло да разбира свойството и значението на деянието и да ръководи постъпките си.


Няма наказателноотговорни фирми, юридически лица, ведомства, организации и т.н. Само физически пълнолетни лица!

Съгласно нашето наказателно право, престъпление може да се извърши само от физическо лице, при това отговарящо на няколко условия - да е дееспособно, да не е поставено под запрещение и т.н. - който се интересува да си купи Наказателния кодекс и да го прочете, аз не го помня наизуст.

И затова казаното от "да бе да" е сравнително точно - никой не може да търси отговорност от доставчика, собственика на безплатния хостинг или дори на платения такъв.

Ако нечий права са нарушени, той е длъжен сам да си ги защити, а не да иска някой друг да го направи вместо него.

Например аз съм се почуствал оклеветен от някого - завеждам дело за х-стотин хиляди лева. Срещу друг, който обаче е незначителен като лице, завеждам дело за клевета за х-хиляди лева. Срещу трети, който е най-значителен - завеждам дело за х-милиона. Ако в наказателното дело не се докаже, че този, който ме е оклеветил е извършил престъпление, аз имам на своя страна ГПК и по реда на гражданското право пак ще го осъдя да ми плати. Делата в наказателните процеси са за уточняване дали има престъпление или не, а не дали трябва да се плащат щети. Щетите се искат от пострадалите като граждански ищци. Т.е. може да няма престъпление, но има възмездие - вярно, някой няма да лежи в затвора или да има присъда в съдебното си досие, но ще е платил солидна сума и следващия път ще има едно наум. Или пък няма да плаща, но ще прати на всички депутати писмо, в което ще обясни, че е бил подведен от асоциацията на част от компютърните търговци.

Аналогично, БСА (www.bsa.org), които на сайта си НЯМАТ препратка към Заки Соколов или който и да е друг в България, трябва да си търсят правата по общия ГРАЖДАНСКИ ред. Да, но в България Майкрософт се споразумява с Министерски съвет и приемат текстове в закона, които устройват Майкрософт! И резултатите са налице - НСБОП се хваща да лови вместо мафиоти хора като Любо - "хакера", дето направи пародийния сайт на НДСВ.

В България НЯМА софтуерно пиратство. Готов съм да го докажа в публична дискусия. Ние сме единствената държава в света, която е закупила ОФИЦИАЛНО над 150% от софтуера, който е категоризиран от лобистите на БСА като "пиратски". Или с други думи, според БСА стойността на незаконния софтуер в БГ е $ 10 милиона, а ние сме изхарчили за 1 година над $ 15 милиона само за Майкрософтските пакети.

С други думи трябва да са ясни следните неща (в произволен ред):
- Майкрософт си гледат бизнеса и затова в Парламента се приемат глупости, които обслужват бизнеса им.
- Няма начин по нашето законодателство юридически лица да носят накзатална отговорност.
- Който си мисли, че му се нарушават някакви права - да пуска жалби, тъжби и сигнали.
- Който иска да се бори с някакви престъпления - да стане полицай/следовател/прокурор.

Всичко друго е бла-бла и наливане на вода във воденицата на хора, които си мислят, че най-лесното нещо да станат известни е като напсуват някой, дето наистина е известен.

България ще стане нормална държава.

А в нормалните държави ЯСНО се знае кой каква отговорност носи - наказателна, гражданска, административна, обществена, политическа и т.н.
И всеки си знае мястото, което заслужава. Само тук и само в това смутно време може да се случи така, че никому неизвестни и със съмнителни качества хора се опитват да прехвърлят отговорността на други, значително по-читави от тях хора.
Рано или късно ще стане известно колко сребърника са получили за тези поръчки и тогава не знам къде ще се скрият.

Редактирано от Beни Mapkoвckи на 11.06.03 14:28.