Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:06 17.06.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Тео Милев: това е работа на Заки!?нови  
Автор Beни Mapkoвckи (кандидат-кмет)
Публикувано23.04.03 23:46



Обърнете внимание на пряката реклама на конкурентите на Матрицата, направена от Заки Соколов. Нещата си идват по местата. Трябва СПЕШНО да направим това, за което писа Митко - да последваме съвета на Иван Костов и да стоварим проблема на тиквите в правителството! Може да почнем с Бойко Борисов и Георги Петканов - някой от тях е разрешил неправомерното ползване на НСБОП за разчистване на сметки между конкуренти.


България финансира ли Бил Гейтс?
в-к Дума, 24.04.2003 г.

"Матрицата" бе затворена от МВР заради борба с компютърно пиратство или уреждане на частни интереси, питат хората от бранша

Велиана Христова

Антимафиоти от МВР, столичната следствена служба, данъчните и Сдружението на издателите на бизнессофтуер затвориха преди седмица 6-те гейм-клуба на "Матрицата" - най-голямата верига за компютърни клубове в София. Иззети са 763 компютъра от залите с обвинението, че "Матрицата" ползва компютърни програми и игри без авторски права и че ги отдава "под наем" на играчите, без да има право на това. Фирмата реагира с публично изявление, че не се занимава с компютърно пиратство, а веригата "Матрицата" има всички необходими по закон лицензионни договори за ползвания софтуер, свързан с предлаганите от нея услуги - "Достъп до Интернет" и "Игри в мрежа", както и оригинални носители за всеки компютър.
Както следваше да се очаква, драмата отекна в стотици семейства, чиито деца прекарват часове в клубовете на "Матрицата" - в "Младост", до хотел "Хемус"в Лозенец, в Зона Б-5, до паметника на Левски, при малките пет кьошета на ул. "6-ти септември", до пл. "Македония". Системата в тези клубове е добре уредена, разказват нейни постоянни клиенти. Когато отидеш за първи път, те снимат с дигитална камера и ти издават персонална карта със снимка. С чужда карта не можеш да влезеш. При всяко посещение се отчита колко си стоял в клуба, независимо дали си ползвал компютър. Картата дава предимство да играеш 7 минути безплатно, обяснява вещо петокласникът Никола. Той предпочитал залата на "Матрицата" при "Хемус", но сега тя е затворена и момчето се подвизава в "Скалата" - клуб от веригата "Виртуален свят", който се намира почти насреща. Конкуренцията печели, някой ги е топнал лошо, обобщава момчето с усмивка на врял и кипял в тези работи.
Карти има в повечето гейм-клубове, не само във вериги като ""Матрицата", "Мрежата" или "Виртуален свят". Абонаментът за вход е нормална пазарна практика за привличане на клиенти. Картите са три вида - за 100 часа, за 500 и 1000 часа, като всяка от тях дава предимство за отстъпка в цената - съответно 10, 25 и 50 процента. За загубена карта се плаща. Иначе парите на час зависят от това колко са свободните компютри и варират от 50 ст. до левче. По-скъпо е, когато посетителите са малко.
Не ми харесва да ходя в "Матрицата", защото там е нагъчкано, дупе до дупе, отсича пък десетокласникът Кирил. Той предпочита да посещава клубове, в които компютрите са по-малко, но е по-спокойно и уютно. Имал компютър и в къщи, но "друго си е в клуба". Опитва се да обясни усещането: виждаш хората, с които играеш, има по-голям избор на игри, разликата е като да гледаш видео сам или да си с приятели в киносалона. В играта "Counter strike" например можело да се включат до 30 души. Обяснението на Киро за затварянето на "Матрицата" е по-задълбочено: "Не са си платили където и на когото трябва рушвета, или пък друг е платил повече да ги затрие". Момчето знае, че лицензът за софтуер за "Уиндоуз" е 100 долара. А игрите трябва да са лицензирани, за тях се плаща данък на фирми, които ги правят, или на дистрибуторите им в България. Отделно шефът на клуба плаща патентен данък. Но общо взето, всички геймаджии твърдо смятат, че МВР-то в случая играе в полза на нечий бизнес.
Гейм-клубовете в столицата са стотици. Десетки работят самостоятелно като "Next level", "Пи Си мания", "Сянката", "Тохх", "GTC", "Diablo" и др. Посетителите са основно деца - от отделенията до гимназисти. Основно занимание са игрите, дори за постоянни клиенти на видима възраст 20 - 25 години. По-вързастни рядко влизат, макар че клубовете предлагат като услуга и просто достъп до Интернет. В "Пи Си мания" например се знае, че има малки деца от квартала, които киснат там по цял ден - едни и същи.
Гейм-клубовете почти нямат охрана. В по-големите служителите са повече, те опазват и компютрите, поддържат реда в залата. На много места след 20 ч. разрешават да се пуши. Работното време е различно, но често залите работят нон стоп. Повечето предлагат и услуга от 20 ч. вечер до 7 или 9 часа сутринта. През нощта е и по-евтино, едно ходене излиза 4 лева. След 22 часа обаче стриктно се следи да няма деца под 18 години. Обикновено нощем заключват входа, за да не нахлуе някой пияница, наркоман, крадец или просто психопат.
Тази компютърна мания е един паралелен живот на младежите, за чиято тръпка мнозина дори не подозират - и родители, и учители. Просветното министерство преди няколко месеца сключи договор с "Майкрософт" и закупи 35 000 лиценза за софтуер нови версии за училища, вузове и институти. В училищата компютрите (където ги има) са такива, че максимум 5000 са годни да работят с новите версии "Уиндоуз-офис" и "Уиндоуз-ХР". През 1999 г. софтуерът е бил купен от МОН със срок до 2002 г*., като договорът предвиждал да се ползват и новите версии. След три години, когато изтече срокът на новия лиценз, МОН ще го купи наново, за следващите версии. А може би гейм-клубовете просто си знаят интереса и не искат като държавата да купуват един и същ продукт по три пъти?

Вени Марковски, председател на Интернет общество:

Случаят с "Матрицата" е ярък пример че НСБОП се употребява за защита на интересите на една частна фирма - "Майкрософт". Въпросът е на каква цена? Направи ми впечатление една информация във вестник от деня на случката - че Бойко Борисов е получил от "Майкрософт" подарък компютри за полицията... От собствениците на "Матрицата" стана известно, че софтуерът им е купен от оторизирани дистрибутори. Следователно, става дума за злоупотреба с власт от страна на МВР или за превишаване на правата. За "Уиндоуз 98" има лицензионно споразумение, клубовете ползват тази версия от 5 години и досега нямаше проблеми. Излиза, че утре може да поискат лициензи за версията ХР и пак да ударят клубовете на принципа "всичко можем". Версията 98 се използва навяскъде в Европа и САЩ, трябва да се види как там е уреден въпросът.
Сега решават, че вместо да се купува софтуерът, той ще се наема за три години, да речем, както стана и в случая с МОН. Значи, клиентът не си купува софтуера, не става собственик, а го наема и на всеки три години го плаща наново. В споразумението на "Майкрософт" с правителството пишеше, че след тия 3 години клиентът можел да купи продукта на половин цена. Значи може да се купува. Защо карат всички да плащат наем? Държавата просто подпомага "Майкрософт", поставя го в привилегировано положение и с това нарушава Конституцията.
Това е една трайна тенденция в политиката на това управление. В стенограмите на НС поне два пъти е записано черно на бяло при споровете в пленарна зала и в комисиите, че текстове на закони се приемат, защото "Майкрософт" настоява за това. Има такива изявления и когато променяха Данъчно-процесoалния кодекс и Закона за авторското право. Така дадоха на данъчните право да проверяват законността и основанията за придобиване на софтуер, така извадиха държавната администрация от правилата, които важат за всички други, и с това пак нарушиха Конституцията. Обяснението беше: да приемем този текст, защото "Майкрософт" и правителството вече са се договорили за него.

Антоан Милков, собственик на "Матрицата":

Имаме лицензионен договор и оригинален носител на софтуера за всеки компютър. Според договора ни е дадено право да го ползваме за нашите услуги. Досега сме имали много проверки, поне два пъти месечно ни проверяват, понякога идват и по 4 проверки. И винаги е установявано, че всичко при нас е законно.
Сега аргументите са, че ползваме "Уиндоуз 98" в обем, по-голям от разрешения в лицензионния договор. Един вид - уж даваме под наем софтуера, когато го ползват клиентите. това не е така, защото софтуерът не напуска патримониума ни. Такова нещо не могат да докажат в съда. Целта е да се унищожи бизнесът на клубовете. Обвиниха ни дори - и нас, и колегите, че клубовете били свърталище на наркопласьори. А наркопласьорите страдат от нас, защото иначе децата, които сега идват и седят при нас, ще се мотаят по улиците и за тях ще са по-лесна плячка. Просто искат да ни доят като дойна крава - каквото ново пусне "Майкрософт" всяка година, ние да го купуваме. А навсякъде в света ползват "Уиндоуз 98" без такива проблеми.

Теодор Милев, директор на "Майкрософт-България":

Случилото се е въпрос на издателите на близнессофтуер, които се занимават с въпросите на интелектулната собственост. Ние не сме носители на интелектуалната собственост, с адвокатски дела не се занимаваме. Нашата работа са софтуер-програмите, ние се занимаваме с техническата поддръжка, с центрове за обучаване на хората и пр. Правовата част е изкарана извън нашата дейност. С нея се занимава Българското сдружение на издателите на софтуер (ВSA). Това е международно сдружение, в клона му в България** членуват и български фирми. "Майкрософт-България" също членува в BSA.

Велизар Соколов, председател на Сдружението на издателите на бизнессофтуер:

Веригата "Матрицата" има лицензионен договор, който й дава право да ползва софтуера, но не и да го дава под наем. За второто трябва съгласие на правоносителя, например на вносителите на игри, трябва да има допълнително споразумение за това. Или пък да се купи продукт който има тази опция за даване под наем в договора. А "Матрицата" няма такова споразумение - нито за операционните системи, нито за игрите или за друг бизнессофтуер. Имаме сигнали, че много игри са нелегално възпроизведени и се ползват. Ако вие например имате "Уиндоуз 98" в редакцията си, ползвате общите условия на лицензионния договор. Но ако ме карате да плащам, че ползвам компютъра ви, това е отдаване под наем, за което трябва да имате допълнително съгласие на вносителите - и на бизнессофтуер, и на операционните системи.
Има други вериги - например "Мрежата", които си имат споразумение с опция за отдаване под наем и са изрядни. В Закона за авторското право и сродните му права има изричен и ясен текст за тези неща.


_________________
* - Според моята информация МОН е КУПИЛО за вечни времена (не за 3 години!) през 1999 г. ЦЕЛИЯ софтуер в сферата на образованието за над $ 1 милион. Тази година министър Атанасов НАЕМА за $ 1.5 милиона 35,000 копия на Windows ХР и Office ХР, а имат - по данни на самото министерство само 850 (а не 5000!) компютъра, на които може да се инсталира този софтуер. Вижте становището на

- . Вижте също и новината от "Дневник"
Депутат обвини министър в "далавера" с компютри | "ДНЕВНИК" 20/4 - 15:12 ч.
По време на парламентарния контрол в петък Стойчо Кацаров от ОДС обвини образователния министър Владимир Атанасов, че е закупил за училищата напълно ненужен софтуер и е похарчил 2 млн. лв., с което е направил "чиста проба далавера". Сключеното споразумение с "Майкрософт" е в нарушение, тъй като няма проведен търг по Закона за обществените поръчки, посочи Кацаров. Според него Атанасов е "хвърлил парите на вятъра" и е инвестирал в една от най-богатите компании в света.


** - В сайта на www.bsa.org няма информация в България да имат клон, представителство или каквото и да е. За справка - www.isoc.org ясно показва, че в България имат представител и това е www.isoc.bg - с координати, имена, адреси, телефони и т.н. Не е ли странно това, че БСА не са добавили местния си клон? Странно е.



Тема Re: Тео Милев: това е работа на Заки!?нови [re: Beни Mapkoвckи]  
АвторVenko 5 i Azis (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 00:06



toia Veni e Smart
Bat Venko ia otidi na drugiq post za Ebaneto na matricata i vish poslednite niakolko posta za dospodin ubitiq.
i mi kazhi verno li e 4e si imal neshto obshto sas teia gospoda i 4e si pravil biznes sas tova.
a ne mi samo pastevai neshto koeto i sam moga da si go namerq



Тема Добро утро, Виетнам...нови [re: Beни Mapkoвckи]  
АвторCokpaтec (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 00:41



Ми аз вече два дни (поредни) пиша на е-майлите, дето ги остави тук, ама полза от файдата - НИКАКВА. Или много хора им пишем (което ме съмнява) и не могат да смогнат да ни отговорят, или (по-вероятно) ме мислят за някакъв луд, дето не вижда "колко по-важни неща стават в държавата" - например - некакъв се бил напил на някаква яхта с някакви министри и сега дай да говорим за това 1 година - все едно ако го бяха уговорили по телефона нищо нямаше да е станало. Ама аз като ти викам, че трябват "активни" мероприятия - ти не, та не. Ти не можеш ли да схванеш накрая, че тия хора за $100000 ще утрепат майка си - а ти си тръгнал да ми говориш, колко неморално било "хакването" и "спама". Ще потърпя още малко (и без друго е по-добре атаката да е организирана), но вече и ти самият почваш да губиш търпение - гледам. И запомни - "добронамереното хакване" може и да е формално престъпление, но хората ще го приемат като протест (и то справедлив), а използването на НСБОП за уреждане на лични сметки, дори и да не е формално престъпление, е долно и отвращаващо деяние в очите на всеки нормален човек.



Тема Re: Добро утро, Виетнам...нови [re: Cokpaтec]  
Авторjikev (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 01:04



Давай Сократес!!!
Аз съм с теб-финансово и активно ще се съпротивлявам,но сам не става:((((



Тема Ти май си Теди Милев?нови [re: Venko 5 i Azis]  
АвторMakpoмek (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 06:46



Pich, nedej da govorish gluposti. I az moga da napisha, che sym go vidjal Markovski na onaja yahta, na kojato beshe i Milen Velchev, ama kvo ot tuj? Tuk govoroim ne za nego, a za Tedi Milev.

А-а-а... Ти да не си самия Теди Милев???



Тема Re: Тео Милев: това е работа на Заки!?нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Авторпoзнaт cтил (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 07:07



Какво му е трудното да се направи една допълнителна такса на година за ползване на игрите в компютърен клуб /за комерсиални цели/ след като си купиш оригинални копия. Нали така се плащаще преди една година на г-н Саркиз Папазян от "Пулсар" и г-н Ваклин Стойновски от "Виртуален свят". 400 лв. за игрите на ХАВАС и 200 долара за игрите на Електрониц Артс. Толкова много хора си платиха тогава , че хората направиха още няколко клуба с тез пари. Стига сте търсили под вола теле - да не се натъкнете на бика.



Тема кога лъже Теди Милев?нови [re: пoзнaт cтил]  
АвторXeптeн Mekичъk (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 08:03



Когато почне да говори.

Ама може и да е прав - може нищо да не знае за случая в "Матрицата" и "Дъ хаус".

Може би това е солова акция на онзи странен мъж Велизар Соколов от "Авеню"?



Тема цитат:нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Автор Mими и Лили (каки)
Публикувано24.04.03 10:01



Теодор Милев, директор на "Майкрософт-България":
Ние не сме носители на интелектуалната собственост, с адвокатски дела не се занимаваме...



Тема Re: цитат:нови [re: Mими и Лили]  
АвторПpokypop (Нерегистриран)
Публикувано24.04.03 10:11



Редно е някой да прати сигнал до нас, в Прокуратурата. Много обичаме да работим с такива хора!



Тема Re: Тео Милев: това е работа на Заки!?нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Авторпoлицaй (Нерегистриран)
Публикувано27.04.03 08:21



Пуснете един сигнал до МВР, за да разследваме тая работа.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.