от къде могат да се купят интернет телефони, на каква цена и как става свързването?
кой предлага услугата "евтини разговори през интернет" с интернет телефони?
каква интернет връзка ми трябва?

Ентусиаст,

Моля задай си въпроса като хората - имам такъв и такъв проблем, дайте решение.

'Щото това, което правиш е "На кой доктор да отида, за да ми предпише Колдрекс?"

Може например да не ти трябват точно айпи телефони, а телефонни адаптери.

Поздрави,
Ники

Struva mi se, 4e ot postinga stava jasno, 4e iska da provezhda tel. razgovori po internet - t.e. da ne plashta taksi na BTK i dr. pod. Sashto taka se vizhda, 4e ne e tesen specialist po temata, no tova ne pre4i da mu se dade intifa kak da si reshi problema.
Taj kato ot Vashite postingi e vidno, 4e ste zapoznat s vaprosa, bi bilo dobre da opishete po-podrobno (i po vazmozhnost po-razbiraemo i za ne-specove) kak da stane tova, i po-konkretno :

1. Mozhe li da se polzuvat dial-up liniite na BTK - trjabva li te da sa cifrovi ili mozhe i analogovi ? Kak da se zameri barzinata na signala bez spec-aparatura ?
2. Kakvi sa vazmozhnostite s ISDN i DSL ? Ako Vi e izvetno - napishete i kolko struvat. Predi njakolko meseca BTK predlozhi internet s 64 K (ili neshto podobno) za okolo 60 lv. Ne pomnja dali beshe ISDN ili DSL, no Vie mozhe da kazhete dokolko e prigodno za VoIP.
3. Kakvi programi da se polzuvat - za razgovori v BG i s chizhbina ?

Za Vas sigurno tova sa elementarni neshta, no vse pak, saglasete se, che dale4 ne vsi4ki polzuvashti internet sa specialisti v telekomunikaciite.
Men sashto me interesuva vaprosa s tel. razgovori i zatova shte bada blagodarna, ako njakoj po?podrobno i na dostapen ezik mi objasni kak da postigna efekta s min sredstva.

Blagodarja predvaritelno na vsi4ki za razbiraneto !

Niki e praf,
ne moje nqkoi da zadava vypros koito e d0stoen za fun humor lista i da ochakvate , che she si gubi nqkoi vremeto da pishe AB-to na ip-telefoniqta...
tfa e silno specializirana tema...i e normalno ako nqkoi hal haber si nqma, pone da potyrsi info, i ako ne nameri, koeto e absurdno da postavi pitaneto...
a ne na gotovo vseki da si zadava nqkfi si vyprosi shtoto chul ne razbral i reshil che nqma rabota i pita...
knigi ima b0l, koito iskash she si gi nameri i she prochete...a konkretnite resheniq...se obsyjdat na edni drugi mesta i pri drugi obstoqtelsta...ne po forumite...
s izkluchenie na sluchaite kogato nqkoi po znaesh ne reshi da ogramotqva ostanalite...

I came out from the deep to help and understand but not to kill

Лаик,

На мен ми се струва, че от постинга нищо не става ясно. Ето ред въпроси, които трябва да получат отговор преди да се предпише лечение ;-):

1. с кого иска да говори - в затворена група или с външни телефони (от публичната мрежа)
2. ако иска външни - в българия или в чужбина се намират
3. частно лице ли е или фирма. Ако е фирма следват още ред въпроси:
4. има или няма централа
5. при наличие на централа трябва ли да се осъществяват разговори през нея или IP телефоните са отделни и необвързани с нея
5. с каква Интернет свързаност разполага или може да си позволи

И т.н. мога да продължа въпросника поне до номер 100. Именно затова препоръчах на потребителя да си каже проблема, а не да предлага на обсъждане решение на неизвестен проблем.

За жалост IP телефонията и самия Интернет не могат да се класифицират като comodity, респективно решенията не са plug&play, а се изисква професионално консултиране.

Поздрави,
Ники

Blagodarja 4e naj-setne mi otgovori ! Makar i ne taka, kakto o4akvah. No, predpolagam, tova e zaradi obvarzanostta ti s Orbitel. Zatova usloznjavash nenuzhno neshatata, nadjavajki se da NAPRAVISH OT MUHATA SLON, ZA DA PRODAVASH SETNE SLONOVA KOST.
Mezhduvremenno az se porazrovih i ponau4ih tova-onova. Ne pretendiram da sam stanala spec kato teb ili drugija kolega ot Foruma, no vse pak shte spodelja, zashtoto sihurno ima i drugi kato men.
Spored men problema e dosta po-prost, otkolkoto go predstavjash :

po 1. vapros : Za prenos na glas (razgovor) VoIP e neobhodimo min 33kbs. Ili okolo 4 K (33 000 : 8 = 4 K). Tazi skorost se podava ot po4ti vsi4ki polzuvateli na dial-up vrazka po telefona ot BTK. Sled digitalizacijata na liniite v Sofija i po-golemite gradove tozi pokazatel e po-visok.

po 2. vapros : Poso4enata po-gore skorost pozvoljava bezprepjatstveno da se govori s celija svjat ot PC do PC ! Cenata na takiva razgovori e ravna na cenata na internet-vrazkata.

po 3. vapros : Kato ulesnenie na poso4enoto po-gore, mozhe nared s PC da se polzva i telefon. Principno stava vapros za 2 vida telefoni : svarzan kam PC-to, koito zamestva slushalkite+mikrofona i samostojatelen, koioto e hibrid ot telefon+modem i pozvoljava direktna vrazka kam internet bez PC. Takiva telefoni se prodavat .... po ... lv/US $

posle : za razgovori s telefonni abonati v BG ili 4uzbina mozhe da se polzuva VoIP ot PC-ta na obazjdashtija se do mestonahozjdenieto na tarsenoto lice. Ako to njama PC, a samo telefon, togava njakoj trjabva da svarzhe internet-pozvanjavaneto s lokalnta telefonna mrezja na abonata. Tova obiknoveno stava sreshtu zaplashtane ot specializirana firma. V zavisimost ot nejnata mrezja po mesta, cenite sa mnogo razli4ni. Obiknoveno v USA uslugata e dosta eftina - 4esto ot porjadaka na 1-3 centa.

Struva mi se, 4e to4no predavam sashtostta na materijata?

... i taka natatak :

Saglasen li si ?

Привет,

Наистина се извинявам, че реагирах доста късно - любимото на цял народ БТК ни съсздава екстра натоварване.

Проблемът, за съжаление далеч не е толкова прост, колкото ти се струва на първо четене. Има три основни алтернативи за VoIP - PC-to-PC, PC-to-Phone и Phone-to-Phone. Всяка от тези алтернативи има сериозно количество варианти - като протоколи, оператори, interoperability issues и т.н.

Освен това всеки вариант може да има различни изисквания към връзката на двата потребителя. Колко kbps е необходимо зависи от използвания във VoIP мрежата кодек. При G.711 (без компресия) са необходими 80 kbps. При G.729 - 24 kbps. Така че е доста трудно да се каже дали върви по телефон. (Не се заблуждавай - по телефон нямаш никакъв шанс да ползваш кодек, който изисква над 33.6 kbps - по-високата скорост, която се рекламира - 56 kbps, едно че е само на теория, друго че е само на приемане. На предаване винаги е 33.6. Да не говорим, че телефонната връзка сама по себе си въвежда едно любезно закъснение от порядъка на 120-150 ms, което се добавя към закъснението на Интернета).

PC-2-PC може да се ползва предимно в затворена група потребители, които ще говорят помежду си.

Когато от едната страна има PC обикновено тя няма възможност да получава входящи обаждания от PSTN (традиционната телефонна мрежа). Т.е. имаме съществено ограничение и много зависи от конкретната нужда на потребителя - дали му е необходимо и двете страни да инициират обаждане например.

Когато са необходими разговори към PSTN е важно да се знае с къде ще се говори - с чужбина или с България.

И т.н.

Уф, стига сме теоретизирали. Ако потребителят все пак реши, че си иска отговор на поставения въпрос трябва да сподели малко информация. Аз се ангажирам да му предложа максимално аргументирано предложение, независимо дали включва или не услуга на Орбител.

Поздрави,
Ники

добре, аз ще конкретизирам вместо него:
телефон към телефон до всяка точка по света. ????? какъв е вариантът?
телефонните кабинки на кой принцип са??????

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това вече е друга бира ;-)

Ето алгоритъма, по който стигаме до решение:

1. Очевидно говорим само за изходящи разговори.
Следователно не ни интересува номер за входящи разговори. Т.е. до тук не се интересуваме дали оператора има лиценз и взаимна свързаност и всички решения са възможни.

2. Необходими са ни разговори към България - както фиксирани, така и мобилни.
Тук вече говорим за сериозно стесняване на кръга от възможности - само до лицензирани оператори. Основният проблем са мобилните, но фиксираните съвсем скоро ще последват съдбата им.
Ето я грижата: мобилните оператори забраниха сим картите им да се използват за дейност по препродажба. Съответно терминирането през GSM гейтове на практика е незаконно. Другата алтернатива - терминиране през международен оператор е все по-трудна - мобилните оператори запушват дупка след дупка (оператор след оператор) точно както го направиха за да прекратят изпращането на безплатни СМС-и. Освен това качеството е кофти, а искаме да продаваме услугата на клиенти. Очакваме съвсем скоро (след като проима взаимна свързаност с БТК) бившия монополист също да забрани препродажбата на трафик чрез абонатни линии (аналогови, цифрови и ISDN).

3. необходими са ни международни разговори
Тук също няма съществено значение, тъй като горното условие вече ни е ограничило. Ако горното ограничение го нямаше кръгът от възможни оператори би бил по-голям. Ако някой реши да прави кабинки само за международни разговори да свирка - решенията са други ;-)

След като говорим за български лицензиран оператор можем да разгледаме ситуацията към момента:

1. нет плюс - малко ISP с истинска телефонна централа в София. Насочват се към големи потребители с ISDN PRI - очевидно няма кабини с нужда от такъв капацитет.
2. източна телекомуникационна компания - по мнение на всички действащи оператори (БТК + мобилни) тези хора са много далеч от каквато и да е взаимна свързаност, затова в краткосрочен аспект ги игнорираме.
3. кейбъл тел - те са някаква възможност в София. предполагам, че ще доставят собствено оборудване - продажба или наем, тъй като работят със силно proprietary техника и едва ли ще могат да подкарат каквото клиентът си е намислил сам
4. некском - те са печени и могат много. там, обаче, по-скоро говорим за бизнес-модел на съвместна дейност, тъй като развиват собствен бранд за кабинки "АЛО". Предполагам, че ще предложат пълно решение
5. Орбител - твърдо може ;-). Няма амбиции за собствени кабини, така че не е потенциален конкурент на клиентите си. Технически може да свърже произволно устройство към мрежата си, но не иска ;-) Вместо това осигурява оборудването като част от услугата. Човекът с кабинките трябва да си осигури най-обикновени апарати и специализирана таксуваща система, с каквато разполагат в почти всички кабини. Ако се интересуваш мога да ти изровя контактите на фирмите-производителки на двете най-популярни таксуващи системи.
6. БТК-НЕТ - въпреки че им отказаха лиценз за глас още дълго време ще намират начин да заобикалят законовите и други ограничения ;-) най-малкото защото винаги могат да пратят трафика през мрежата на майка си ;-). Решението, което са в състояние да предоставят със сигурност е Cisco базирано. Нямам информация доколко дават оборудването като част от услугата. Ако предлагат покупка трябва да се има предвид, че по-скъпо от Cisco няма.
7. Спектър - те са в групата на чакащите лиценз, така че съвсем скоро ще ги видим на пазара. Говорим със сигурност за Cisco-базирано решение.

Това е общо взето. Моята препоръка е човекът с кабинките да се обърне към последните четири компании и да им поиска предложения. Почти сигурно е, че и четирите компании ще изискат да ти изградят директна връзка, а не да се ползва линия от друго ISP, да не говорим за LAN и др. подобия.

И нещо много важно, извън технологията - има икномочески смисъл от инвестиция в кабинки само когато говорим за следния тип локации:
1. курорт (хората нямат телефон под ръка. ако имат мобилен - им се струва скъп. особено в роуминг)
2. студентски град (нямат телефон под ръка, мобилните са скъпи, а семейството е в друг град)
3. аерогара и подобни (роумингът и международните разговори са скъпи, а е хубаво да се чуеш с близките на пристигане или докато чакаш да заминаване)

Т.е. търсят се онези потребители, които нямат фиксиран телефон под ръка и не могат да си позволят мобилен, а се нуждаят от разговор на далечно разстояние.

Притежателите на фискиран телефон скоро (при всяко положение преди да се избие инвестицията в кабинките) ще получат алтернатива наречена carrier selection - при нея всеки абонат на БТК вдига слушалката набира код за избор на оператор, търсен номер и обаждането му минава през алтернатвината мрежа на алтернативна цена, която плаща със сметката си за телефон. Няма договори, няма карти. Това обаждане през Орбител, онова - през Некском, третото - през Спектър.

Ако мога без заруднения да говоря от домашния/служебния си телефон например с Германия за 12-15 ст. няма да се разкарвам до кабините, дори да предложат 8 ст. Разликата вече е твърде малка като абсолютна стойност, а затруднението вече е голямо.

В още по-далечен план забравяме за националните разговори по принцип - ще дойде денят на безлимитните разговори в мобилните мрежи. И тогава ще бъдем свидетели на 60-80% проникване на GSM. Кабините ще могат да предложат смислена алтернатива само за международни разговори. Естествено, ако им се работи за по стотинка две на минута (ще са им нужни бая обеми...)

Това е от мен. Извинявам се ако е дълго и объркано ;-)

Поздрави,
Ники

Ники, да те попитам за carrier selection когато вдигна телефона и набера телефона на алтернативния оператор тогава освен таксата към алтернативния оператор ще дължа и таксата към БТК,така ли е, например като за градски разговор и пак ще излиза скъпичко.То и сега хората могат да си взимат карти и да говорят от домашните си телефони,но си е играчка и не винаги когато си набрал кода и после желания телефон последния дава заето и какво правим набираме пак още веднъж пак такса към БТК градски разговор и пак е възможно желания телефон да ни даде заето.После в края на месеца иди да искаш разпечатка за впечатляващата тел.сметка.При кабинките има непосредствено ползване и АКО си осъществиш разговора плащаш непосредствено, имаш финансов контрол на разговорите си също, а не както е от дома с набирането на кода вече се назад говорил, неговорил и липса на яснота за крайния разход.Дали кабинките имат бъдеще е все едно да попитаме телефонните кабини в пощите дали има бъдеще? Всичко е въпрос на разработване,не толкова на конкретна локация,естествено,че трябва да се разработва там където има струпване на големи общности